[VIP-Older]

всё как всегда, люди остаются, только должности меняются 🙂

[pavelz]

Посмотрел структуру управления и сразу напрашивается вопрос, а зачем такое дублирование функций начальников. Мэр уже заранее не доверяет начальникам управлений, что над ними ставит заместителей себя ? 🙂 Это не новая администрация это профанация чего то нового. Опять начальник на начальнике и отсутствие приоритетов в работе, это очень хорошо видно по структуре управления.

[Ever4]

[quote name='pavelz'] Посмотрел структуру управления [/quote]Абалдеть павелз выдал годноту)) Правда выводы очевидные для каждого, работавшего на гагарина или асз, т.к. там подобный цирк любят и периодически повторяют)) Новость не полная, информативнее лаврентьеву было выдать сми структуру “было”, “стало”, раз ее сократили то отдельным столбиком списочек сокращенных позиций. А в общем по “блок-схеме”)) – типичная бюрократическая стируктура с невнятными названиями. По самой структуре – тупейшее подчинение отделов замам. “Это” не может развиваться. Замечу что подобное рисуют все дилетанты)) – новички всегда делают одинаковые ошибки. Ну жорник ее унаследовал конечно, только нарисовал считай то же самое)) Дал бы какой-нибудь тройке задание предложить более эффективную структуру – хотя бы три человека под это задание в администрации начали действительно работать))

[Ekkl]

[quote name='Ever4'] типичная бюрократическая стируктура с невнятными названиями. По самой структуре – тупейшее подчинение отделов замам. “Это” не может развиваться. Замечу что подобное рисуют все дилетанты)) [/quote]приятно услышать экспертное мнение гуру стратегического менеджмента, прошедшего все уровни управления, который запросто может выдать дюжину структур, которые ” могут развиваться”, просто не хочет.

[Ever4]

[quote name='Ekkl'] приятно услышать экспертное мнение гуру стратегического менеджмента, прошедшего все уровни управления, который запросто может выдать дюжину структур, которые ” могут развиваться”, просто не хочет. [/quote]Сарказм)) Например наумов тоже не хочет стать мэром)) А кто стал? – непонятно откуда вытащенный комерс непонятно зачем. Климов тот по простоте прямо ляпнул что сам не хотел, но его уговорили)))Про структуры. Смотрим заводы, ищем развитие)))Про знание. Умные книжки читаем, думаем)) Наиболее передовая ныне сфера, с гиперростом, это IT. За десятилетия народ там набил шишек и свой опыт кое-кто выложил в тексты)) Потом есть исследования соц.поведения людей и исследования организаций. Т.е. в доступе все есть – остается осознать информацию и пользоваться.

[Бритва64]

Re.Вполне оптимально – это 2 зама. В крайнем случае 3-го женщину на всякую культуру, образование, науку и тп.Это вот просто перл в тексте новости – реорганизация продлится целый год. Ну да – год ничего не будем делать, а там – подготовка к новым выборам и тд и тп.

[Ekkl]

[quote name='Ever4'] Например наумов тоже не хочет стать мэром)) А кто стал? – непонятно откуда вытащенный комерс непонятно зачем. [/quote]стал тот кто во первых захотел стать, взял на себя ответственность, никто его сверху не выдвигал, не “вытаскивал” он сам себя сделал, самостоятельно, и ничей он не компромисс, что впервые в истории города. во вторых в нужный момент оглядевшись вокруг себя, оценив обстановку, предпринял шаги в нужном направлении,привлек на свою сторону политическую силу которая привела его к успеху. всё для достижения цели – победы на выборах. а не как некоторые начали долбиться лбом об стену- борьба ради процесса.[quote name='Ever4'] Умные книжки читаем, думаем)) Наиболее передовая ныне сфера, с гиперростом, это IT. За десятилетия народ там набил шишек и свой опыт кое-кто выложил в тексты)) [/quote]книжки это конечно замечательно, но я 5 лет в силу выбранной специальности изучал этот вопрос, потом еще 3 года в аспирантуре, десятки актуальных школ, модных научных концепций, методик. и я определенно точно вынес для себя строго скептическое отношение к абсолютным правильным рецептам достижения успеха и я не взял бы на себя смелость дать оценку структуре управления просто глядя на прямоугольнички с буковками внутри. миллион факторов: среда,традиции, функции, кадры, цели, используемые методы управления, да и просто случай – все важно, все надо учитывать.Надо как правильно выразился мэр “погрузиться” в ситуацию, прежде чем рот открыть или занести палец над клавиатурой.

[Ever4]

[quote name='Ekkl'] все важно, все надо учитывать. [/quote]Что видим, то и учитываем)) А видим старых замов, бездействие в течении полугода и структуру, напоминающую старую и те, что я уже видел в действии)) Сколько лет и в скольких местах видел – наверное поболее вашей учебы вместе взятой)) А книжками по данному вопросу в том числе уж лет 15 итересуюсь. С тех пор как погрузился да насмотрелся)))Вы дорогой товарищ несите факты и данные, все что вы там перечисляли с пометкой “важно”)) И с полной экспрессией расскажите чем эта структура отличается от старой.

[Ekkl]

[quote name='Ever4'] Сколько лет и в скольких местах видел – наверное поболее вашей учебы вместе взятой) [/quote]грандиозно, приятно общаться со столь опытным и знающим человеком. Прошли крым и рым. да на двух заводах инженером поработали.[quote name='Ever4'] расскажите чем эта структура отличается от старой. [/quote]а отчего она должна пренепременно отличаться от старой ? ну прям кровь из носу. именно эти прямоугольнички и стрелочки должны расположиться как то иначе, чем раньше и сразу все как заработает и закрутиться- только успевай поворачиваться), эх, книжки, книжки….”горе от ума” тоже вот хорошая книжка. [quote name='Ever4'] Сколько лет и в скольких местах видел – наверное поболее вашей учебы вместе взятой) [/quote]грандиозно, приятно общаться со столь опытным и знающим человеком. Прошли крым и рым. да на двух заводах инженером поработали.[quote name='Ever4'] расскажите чем эта структура отличается от старой. [/quote]а отчего она должна пренепременно отличаться от старой ? ну прям кровь из носу. именно эти прямоугольнички и стрелочки должны расположиться как то иначе, чем раньше и сразу все как заработает и закрутиться- только успевай поворачиваться), эх, книжки, книжки….”горе от ума” тоже вот хорошая книжка.

[Ever4]

[quote name='Ekkl'] грандиозно, приятно общаться со столь опытным и знающим человеком. Прошли крым и рым. да на двух заводах инженером поработали. [/quote] С высоты трех лет аспирантуры конечно виднее)) [quote name='Ekkl'] а отчего она должна пренепременно отличаться от старой ? ну прям кровь из носу. именно эти прямоугольнички и стрелочки должны расположиться как то иначе, чем раньше и сразу все как заработает и закрутиться- только успевай поворачиваться), эх, книжки, книжки….”горе от ума” тоже вот хорошая книжка [/quote]Сами-то читали?)) Служить бы рад, прислуживаться тошно (с) – оттуда)) Вот и ответ, что в одних прямоугольниках собираются холуи, а в других творцы. А говорили что изучали этот вопрос, и такой прокол))

[VaIerik]

Мир меняется и очень здорово .Слова теряют ценность,на каждом шагу нас учат,все точно знают как правильно надо поступать.А раньше?Сократ знал,что ни чего не знает.Отказывался от преподавательской деятельность.А сейчас Евер нам талдычит необходимость брать пример с младенца,который имеет быстрые темпы роста.ИТ рынок только зарождается.Невероятные темпы роста показывал и СССР ,например в индустриализации,берём за пример?

[Ekkl]

[quote name='Ever4'] в одних прямоугольниках собираются холуи, а в других творцы. [/quote]поэтому я и писал выше, что важны не квадратики, и их расположение на листе относительно друг друга, а в том числе их наполнение, то есть сами кадры, личности. самая одиозная на мой взгляд фигура уже ушла, в мою бытность в руководстве одного из ныне почивших МУПов, пришлось столкнуться с его преступным бездействием. Надеюсь на их место придут неравнодушные, активные люди, болеющие за дело.

[pavelz]

[quote name='goldi'] необходимость брать пример с младенца,который имеет быстрые темпы роста.ИТ [/quote] А я бы например управление ИТ вообще вывел бы из администрации города, я искренне не понимаю зачем оно там. Что они могут там самостоятельно разработать, чтобы потом самостоятельно внедрить на муниципальном уровне. ИТ задачи лучше всего отдавать на аутсорсинг и пускай городские или иногородние ИТ компании борятся за поставку качественных программных продуктов администрации города. Тоже самое касается и других связанных задач типа ремонта офисной техники, выводите на аутсорсинг и ремонтируйте у тех кто сделает это быстро и дешевле. И так если повникать в суть работы каждой ветви замов можно найти кучу дубляжа или несвойственных для мэрии функций.

[Бритва64]

[quote name='pavelz'] А я бы например управление ИТ вообще вывел бы из администрации города, я искренне не понимаю зачем оно там [/quote]Ну как же тут непонятно!? Культ личности загорелся идеей зацифровизировать экономику, ну а чиновники не долго думая, по советскому принципу коммуняк – “даёшь цифровизацию всей страны”, “зацифровизируем все и вся( на всякий случай!). Сралинизм полнейший! Точно также в “нерушимом” – коллективизация, репрессии и все на что бросал свой взгляд “светлейший”.[smile badgrin]PS.Перефразируя лысого в кепке – “коммунизм – это есть советская власть плюс цифровизацию всей страны”( через пятую точку чиновников!)

[VaIerik]

Павлз и Бритва 67,вы чуть невнимательно прочитали Ивера.На вопрос Еккла,от куда он знает, что схема не рабочая,был сразу выдан анализ работы крупных игроков айти рынка,ведь там небывалый до селе темп развития.Но оценка этого темпа некорректная.Это зарождающийся рынок,и естественно на первых этапах всё стремительно.Мы не знаем ,что будет дальше,речи о месте айти отдела не было.Ну и пока 67ая бритва боялся цифривизации или чего то там ещё,мир уже шагнул дальше.Случилось более интересное,все теперь с клиповым мышлением.Нам всем теперь только короткие мультики нужны,а не перспектива теплой батареи на ближайшие 25-30 лет)

[Автор]

Сообщения