[pavelz]

[quote name='goldi'] вы чуть невнимательно прочитали Ивера.На вопрос Еккла,от куда он знает, что схема не рабочая,был сразу выдан анализ работы крупных игроков айти рынка,ведь там небывалый до селе темп развития.Но оценка этого темпа некорректная.Это зарождающийся рынок,и естественно на первых этапах всё стремительно. [/quote] Мне кажется это Вы не так понимаете о чем пишите. Какой рынок, какое айти, тут речь о администрации идет , которая должна рулить городским хозяйством с убитым бюджетом и делать это эффективно, чтобы поддерживать жизнедеятельность города на плаву. И поверьте мне айти технологии в выходе из кризиса тут не помогут, ну никак. И я просто как пример указал Вам , что администрация должна освобождаться от непрофильных активов. Пусть в администрации будет мало людей , но это должны быть профессионалы, чтобы могли подходить экспертно к любому вопросу.

[Ever4]

[quote name='goldi'] Сократ знал,что ни чего не знает.Отказывался от преподавательской деятельность.А сейчас Евер нам талдычит необходимость брать пример с младенца,который имеет быстрые темпы роста.ИТ рынок только зарождается [/quote]Вот куда вы лезете?)) Лидером по доходам в it является apple (с кратным отрывом, но все же). Если вики не врет там 218 млрд в год, 70% бюджета рф. Это 20 корпораций тойота. В целом среда it крайне конкурентна и пластична, там выжить и сложно и просто. Идеи организации команд там варятся и проверяются гораздо быстрее. Так что младенцы это мы))[quote name='goldi'] Невероятные темпы роста показывал и СССР ,например в индустриализации,берём за пример? [/quote]Рукалицо)) Читайте старую Правду, т.к. хорошая была газета. Но с тех пор многое изменилось. Да, мы сломали свои производства и от эпохи модерна скорее шагнули назад, чем вперед. Другие же на месте не стояли, так что сегодня рецепты ссср приемлемы частично. На этапе догоняющей экономики к ним еще можно вернуться, скажем так ограниченно. Еще вы забыли про деньги. Которых сейчас “нет”))[quote name='Ekkl'] поэтому я и писал выше, что важны не квадратики, и их расположение на листе относительно друг друга, а в том числе их наполнение, то есть сами кадры, личности. [/quote]А я писал что одни квадратики наполняются замотивированными и умными исполнителями, а другие холуями. Изначально это могут быть одни и те же люди. Со временем квадратики проводят свой отбор, оставляя только один тип людей. Я по увиденной структуре вижу что она повторяет структуры не эффективных организаций, виденных ранее. А видел я их достаточно)) На всех этапах развития от зарождения до паркинсона. [quote name='pavelz'] Мне кажется это Вы не так понимаете о чем пишите. Какой рынок, какое айти, тут речь о администрации идет , которая должна рулить городским хозяйством с убитым бюджетом и делать это эффективно, чтобы поддерживать жизнедеятельность города на плаву. И поверьте мне айти технологии в выходе из кризиса тут не помогут, ну никак. И я просто как пример указал Вам , что администрация должна освобождаться от непрофильных активов. Пусть в администрации будет мало людей , но это должны быть профессионалы, чтобы могли подходить экспертно к любому вопросу. [/quote]Не it технологии, а опыт it компаний в организации коллективов под не формальные задачи со сроками. Выясняется, что управление и организация коллектива из 10 человек сильно отличается если людей становится 50. А методы для 50 перестают работать для 150. И т.д. В администрации и на заводах мы видим структуры, размноженные как из копирки без учета … без всякого учета условий)) Тупое копирование структуры для завязки всей организации на замов. С точки зрения рисования схем структура простая и удобная)) Практичность? – с точки зрения бюрократа очень практично, “я начальник ты дурак”)) Я это отметил, а там пусть работают как хотят)) Хотят ходить по граблям – флаг в руку))

[Бритва64]

[quote name='Ever4'] А я писал что одни квадратики наполняются замотивированными и умными исполнителями, а другие холуями. Изначально это могут быть одни и те же люди [/quote]Позвольте тут заметить по этому моменту. Это конечно правильно вы говорите, но есть ещё некоторые “но” в нашем конкретном случае. В случае с заполнением холуями просто происходит гораздо быстрее в негативном плане. В случае умными – некоторое время они пытаются сопротивляться, но система их либо выкидывает, либо они подчиняются ее правилам, то есть делать тот результат который делают и холуи. Почему так – !? Я уже говорил ранее расшифровки причин озвучивать пока не вижу никакого смысла, во-первых, потому что если их вдруг( вдруг!) и.н. холуи захотят изменить на пользу, то естественно опять же в пользу своей холуйской выгоды( они просто по-коммунистически присвоят себе чужие заслуги, славу, похвалы и тд и тп – что всегда делалось коммунистами в совке ( типа “семеро с ложкой, а один с сошкой”, причем который с сошкой все равно в итоге у них – враг народа); а во-вторых, если они не захотят, а это 99%, то осмыслив это дело, постараются ещё больше использовать такое положение для набития своих карманов, что возможно( но не точно) кто-то и использует там или намерен использовать в своих личных корыстных целях улучшения своего материального благосостояния от среднего к богатому и далее.Посему может быть только вариант – “утром деньги – вечером стулья, или вечером деньги – утром стулья”. Хотя в силу обладания ими дипломов с самым “лучшим” в мире образованием и после него и тд и тп бумажные заслуги, они могли бы и сами определить причины, но или не хотят, или, что скорей всего, специалисты они только по бумажкам( дипломам).Советская система на новый лад.Кстати[quote name='Ever4'] “я начальник ты дурак” [/quote]Этот советский стереотип в значительной мере и не даёт им профессионально разобраться в тех или иных злободневных вопросах. Ведь логично, что если им встречаются люди умнее и профессиональней их, но не являющимися начальниками по роду деятельности, то они становятся на место дураков, оставаясь начальником формально. Проще если сказать то этот стереотип подсознательно, на психологическом уровне играет с ними злую шутку.[smile badgrin] А чтобы избавится от такого влияния этого стереотипа, естественно надо избавится от всяких прокоммунистических, просоветских взглядов, пристрастий и тп, по крайней мере быть на пути декоммунизация и десоветизация самого себя, причем искренно! а не в дань политической, идеологической и тп моды.

[VaIerik]

[quote name='Ever4'] Так что младенцы это мы)) [/quote]Мы вообще не зрелое общество,совсем.В этом и наша беда,а не в том,что Жорник не хочет брать опыт рынка айти. А рынок айти только зарождается,что будет дальше,мы не знаем.Мы не знаем на сколько он самостоятелен или субсидируем госучреждениями.Не знаем этого,мы видим только вершину айсебрга,лайки в инсте или статусы в ватсапе,а как это работает,увы и ах.

[VaIerik]

Отдел транспорта все не могут никуда пристроить, а его укомплектованность надо пересмотреть обязательно! Обстановка с общественным транспортом очень напряженная в городе. Может не совсем специалисты там работают?И еще в прежней структуре есть начальник отдела, есть обязательно зам начальника отдела и например 2 специалиста. То есть получается на каждого сотрудника по начальнику? Зачем?

[Автор]

Сообщения