[VaIerik]

За ролевые игры в спектакле одного актера небезизвестной всем особе ставлю пять, смешить публику безусловно есть талант, я бы так не смог.

[K2020]

[quote name='ТолькоФакт'] Есть нюансы. Например, если набрать криворуких баранов, распрекрасно рассказывающих на собеседовании о своих золотых руках, то риски увеличатся многократно. [/quote][quote name='ТолькоФакт'] Такой способ “диалога” с руководством, как итальянская забастовка, работает в любой стране, и в нашей тоже. Любой сотрудник способен тупить ссылаясь на всяческие регламенты. [/quote]У нас уже конвейер по приему и пенку таких Мастеров. Это надоело. Но к сожалению сейчас найти нормального человека сложно. Приходит устраиваться большенство вот таких анкетчиков, которые потом не понимают почему им все не звонят.[quote name='ТолькоФакт'] Ну и от и тб Вашей организации, похоже, не замотивированы в конечном результате, потому и тупят. Им, получается, проще вытащить какой-нибудь запрещающий документ Ростехнадзора, чем найти пути для реализации. [/quote]Вот так оно и есть. Они типа делают свою работу.[quote name='ТолькоФакт'] Наверное Вы знаете, что нарушаются они ежедневно на любом промышленном производстве. [/quote]Вы же сами писали, что без этого невозможно. Так оно и есть.[quote name='ТолькоФакт'] Но я видел адекватный подход тэбэшников и в подобных случаях. [/quote]Вообще в любом деле играет роль человеческий фактор. Если люди адекватные и пришли на работу дело делать, то и работа ладится. А если мастера и прочая ересь, то сложно идет рабочий процесс.

[Комсофил]

Ну реально сборище охламонов. Инструктаж там какой-то, подписывал вроде, можно и нарушить… Вы это там того, озвучьте куда асфальт класть наниматься собрались. Все нарушения ТБ и ОТ идет от тупости, как исполняющих, так и проверяющих, отсюда и несчастные случаи. Первичный инструктаж – только передвигаться по территории от цеха до столовой и внутри них ничего не трогая. Все остальное только после сдачи экзамена. Так на ТЭЦ и Амур стали работают. Вы где еще раз? Степлером пользование инструктаж проходите? Какой мастер? Минимум наставник какой, а тот типа стажер, а потом дублер. Никаких испытаний, а сразу обучение и только потом проверка знаний. Отсюда и балбесы всякие, которые не читают отраслевые инструкции. Анкета – минимум в котором все указано. А вообще, прошлый век где-то заполнять анкету сидя с кривой осанкой и переписывать свои бумажки в чужие бланки. Выглядит не очень.

[ТолькоФакт]

[quote name='K2020'] если мастера и прочая ересь, то сложно идет рабочий процесс. [/quote]Так одна из задач при подборе (селекции) кандидатов, чтобы [nick ‘Master85’:69572], [nick ‘vadkms’:68307] не попали в штат.[quote name='Master85'] За ролевые игры [/quote]Не знаю как уговорить админа дать заключение в отношении мультирегистрации участников этой ветки. Ну а заключение психиатра по диагнозу [nick ‘Master85’:69572] станет очевидным, надеюсь, даже автору “странной” ветки 🙂

[VaIerik]

[quote name='Комсофил'] Ну реально сборище охламонов. Инструктаж там какой-то, подписывал вроде, можно и нарушить… Вы это там того, озвучьте куда асфальт класть наниматься собрались. Все нарушения ТБ и ОТ идет от тупости, [/quote]Это правильно, чтобы никто и никуда.) Выше клоны обсуждают иной вопрос – их де не устраивает квалификация рабочих и в духе местного болота придумывают себе занятия. Так как это бездельники, то им приходит в голову лишь разная ахинея. При этом положение вещей таково, что работающий человек им нужен, а они ему нет. Если эти бездельники поймут, что их ни во что не ставят, это будет поводом не нанимать такого себе на уме работника. Да и Вы тоже кадр – сколиоз там у соискателя или косоглазие вопрос не существенный. Начальник спортсмен особая разновидность бездарного руководителя. Как правило (исключений не было) начинает с завала своего направления и в итоге вообще потери лучших сотрудников, затем его перевод на опальную должность (руководитель – как же, типа опыт, типа не разбрасываться начальниками с опытом), где взаимное неуважение его и коллектива, и он постукивает на своих подчиненных. Спортсмен начальник это диагноз. Может долго сидеть на эксплуатации готового оборудования, с годами повышая самомнение. Хотя может и тут отличиться.) Любая другая деятельность им будет завалена, где например будет необходимо творчество или где меняющаяся обстановка.

[Комсофил]

Да я так чисто из опыта про осанку написал. Было дело анкету один пишет, а давным-давно такое случалось даже в СССР. Ну я и попал в отдел кадров, а мне знакомые девчонки и говорят – смотри соискатель именно в ваш цех. Ну реально смотришь чмо. Не долго продержится думал. Ну думали хилый, значит лень в мозги пошла и будет умнее других. Приходим на компрессорную, а он там стажируется. Давай, говорим где у тебя бочка с маслом отработанным мы ее заберем. Она зараза стоит на 1.5 метра от пола. У соискателя ужас в глазах как мы ее в твоем снимать будем. Разольете, убьетесь!!! Вопрос ему: сколько весит? Ответ – килограмм 500. Ну мы ему, постукав по бочке и определив, что она чуть более полная на половину говорим: ну смотри какие амбалы в основном цехе работают и сняли ее в легкую. Балбесы всегда и кругом и анкета это первая преграда чтобы они не просочились на серьезное производство. И этот чел и ни учится не хотел и не трогайте меня говорил, но пришло время взрослеть и заменять стариков и оказалось у него реально память хорошая и стал он на конкурсы ездить и их выигрывать. Реально палкой загоняли. Вот сейчас работает получая около 100 тыш, немного подрастет и станет начальником смены. А там опять конкурсы на Российском уровне и глядишь НСС сразу назначат, а именно из этой должности Рулев, царствие ему небесное, и пошел во власть. Человек предполагает, а Бог располагает. Анкета поймите первый шаг и не важно какой он был. Важно кто вы и как получилось потом.

[ТолькоФакт]

[quote name='Комсофил'] Анкета поймите первый шаг [/quote]У автора более богатый опыт общения с проклятыми работодателямми. У него анкета – это подстава. Как только подсовывают – плюй и уходи. [quote name='Filin'] клоны обсуждают [/quote]Переняв Ваш стиль. Выше клоны обсуждают какие работодатели тупые, а начальники все казлы. Эту мантру они повторяют и дома, и по телефону, и в интернете. Так им жысь лехче кажется.[quote name='Filin'] работающий человек им нужен [/quote]Путаете. Мне никто не нужен. Но если был бы нужен, то такого, как Вы, вместе с Вашим клоном, у меня в команде бы не оказались ни при каких обстоятельствах. Ваш удел – бухтеть про начальников казлов, отрабатывать направления цзн, и изредка по паре месяцев работать в депрессивных организациях города.

[K2020]

[quote name='ТолькоФакт'] Так одна из задач при подборе (селекции) кандидатов, чтобы Master85 , vadkms не попали в штат. [/quote]Порой мастера маскируются чтоб устроиться на работу. Думая, что лишь бы залезть и все уже будет нормально. [quote name='ТолькоФакт'] Не знаю как уговорить админа дать заключение в отношении мультирегистрации участников этой ветки [/quote]Да зачем это надо?! Всяким мастерам это ничего не даст. Вот топикстартер создал тему только чтоб свое самомнение оправдать глупостями всяких мастеров. Ему не важен например мой ответ. Он даже не хочет думать, что в нем самом может быть причина. Он даже тут описал, что никогда не опаздывает и не пьёт. Получается считает себя хорошим работникам только по этим причинам. У нас был такой работник. Тоже вечно трезвый и без опозданий. Но только как работник никакой. В итоге выгнали.[quote name='ТолькоФакт'] Ну и от и тб Вашей организации, похоже, не замотивированы в конечном результате, потому и тупят. Им, получается, проще вытащить какой-нибудь запрещающий документ Ростехнадзора, чем найти пути для реализации [/quote]Вот для примера всплыл умный Комсофил:[quote name='ТолькоФакт'] Все нарушения ТБ и ОТ идет от тупости, как исполняющих, так и проверяющих, отсюда и несчастные случаи [/quote]Надо же такое написать?!

[VaIerik]

[quote name='ТолькоФакт'] Переняв Ваш стиль. Выше клоны обсуждают какие работодатели тупые, а начальники все казлы. [/quote]Ответ на несправедливый, ничем фактически не обоснованный хайп от вас про ленивых наемных работников, которые не адекватные де и не обучаемые и прочее. Однако практика показывает иную картину. Сколько начальников в неадеквате? – чем бюджетнее и старее контора, тем больше, до 100% на таких предприятиях как кнааз, асз, ржд, в администрации. Говорить об этом значит просто озвучивать факты. Говорить о таких руководителях что-то положительное значит практически врать. Их пропускают через отрицательный отбор и то, что всплывает, оно именно такое. Я видел исключения, однако чтобы работать эти люди забили на развитие и встроились в конъюнктуру. Хотя бы не крысят свой коллектив, это максимум что можно ожидать. 99% – все гораздо хуже.[quote name='ТолькоФакт'] Путаете. Мне никто не нужен. Но если был бы нужен [/quote]Мы не о вас, а об отношениях работодатель/начальник – работник. Если ведете какой-то свой диалог то сообщите, будем знать.[quote name='ТолькоФакт'] Ваш удел – бухтеть про начальников казлов, отрабатывать направления цзн, и изредка по паре месяцев работать в депрессивных организациях города. [/quote]Еще я получаю все возможные пособия, потому что не лень.) Задайте вопрос сколько у нас так называемых депрессивных организаций и кто сделал их такими. Кстати попутно оскорбили несколько тысяч их работников. Что нужно для их оздоровления – уволить даже не глядя от 50% и более тамошнего руководящего состава, оставшихся на понижение в подчинение с испытательным сроком. Именно руководство в большей мере делает их не перспективными ни для работников, ни для развития самих предприятий. Почему? – потому что бездельники, которые сидят на балансе и пока в них вливают, ситуация там всех устраивает. Ну как о таком руководстве можно говорить положительно, если все называть своими именами.)П.с. связку “бездари во всех структурах” и “у работников ущербное мировоззрение” в фонд цитат.) Доставляет что эти конструкции уживаются в одной голове и эти люди еще чему-то учат.)

[K2020]

[quote name='Filin'] Конечно, во всем виноват недостаток квалификации рабочих. Им приказывают например собрать авианосец, а они не могут. [/quote]Вы так и не ответили по поводу этих бредовых слов. Где и кто здесь потыкал человека с анкетой в низкой квалификации??? К чему эта ересь?! Я даже выше писал, что мы и молодого готовы брать и не имеет значения его квалификация. Главное чтоб он не был как Вы.Вы явно забаненый и обиженный евер или просто эстафету он Вам передал.

[ТолькоФакт]

[quote name='Filin'] не обоснованный хайп от вас про ленивых наемных работников, [/quote]Необоснованный? Не Вы ли выше писали глупости про клонов? Я лично долго пытался вести конструктивный свехвежливый диалог на этой ветке. Но такие как вы воспринимают это как слабость и их срывает на хамство. Явный признак люмпена.[quote name='Filin'] Сколько начальников в неадеквате? [/quote]Вы или Ваш клон выше писали, что ВСЕ. “Все начальники казлы” – жизненное кредо люмпена. Так люмпен самоуспокаивает своё эго. [quote name='Filin'] Мы не о вас [/quote]Врёте. Читайте свой пост. Там Вы явно меня пытались уколоть.[quote name='Filin'] об отношениях работодатель/начальник – работник [/quote]Я не работодатель, но отлично знаю эту сторону. И прекрасно знаю таких “соискателей” как Вы, которые ходят по организациям с направлениями цзн. Отношение к такому слою люмпена у работодателей самое презренное. Таких могут взять на работу только от полной безысходности – тупо нет никого другого вообще. [quote name='Filin'] попутно оскорбили несколько тысяч их работников. [/quote]Не сочиняйте. И в депрессивных организациях работают отличные сотрудники. Кто-то по привычке, кого-то смогли замотивировать, кому-то рядом с домом… У таких как Вы шансов получить мотивацию нет ни в депрессивной организации, ни на самом эффективном производстве. [quote name='Filin'] Что нужно для их оздоровления – уволить даже не глядя от 50% и более тамошнего руководящего состава [/quote]Допускать Вас и Ваших клонов до принятия решений категорически противопоказано. Да и не грозит это к счастью – кто ж ходоку с потупленным взглядом с ущербной бумажкой от цзн в руке такое доверит.[quote name='Filin'] П.с. связку “бездари во … люди еще чему-то учат.) [/quote]Я не пойму о чём Ваш бессвязный бред. Я Вас учить не собираюсь, ибо бесполезно.

[Фру-фру]

[quote name='K2020'] Разве повышение зарплаты не является мотивацией?! [/quote]Увы, практически нет… 🙁 Хороший, кстати, вопрос подняли, про мотивацию… 🙂 Согласно типологической модели мотивации по Герчикову, который разделил сотрудников на пять категорий по типам мотиваций, денежная стимуляция результата работ хорошо работает только с один мотивационным типом (“инструменталами”, то есть, рассматривающими работу исключительно как средство заработка), в принципе допустима еще с двумя (“профессионалами”, более всего ценящими возможность проявить себя как специалиста, и “хозяевами”, любящими ответственность), и с последними двумя не имеет никакого эффекта (с “патриотами”, ценящими более всего моральную сторону своего дела, и с “избегательным”/”люмпенизированным” типом, которые не хотят учиться и которых возможно мотивировать только методом отцовского ремня и мамкиного пряника). Первые четыре класса отличаются средним или высоким уровнем квалификации, последний, “избегательный” тип, чаще всего низко квалифицирован, безответственен и плохо обучаем.Мы здесь имеем только мотивацию к производительности и качеству труда. Что касается карьеры, то самые сильные карьерные устремления – ради власти – демонстрирует именно “избегательный” тип, которого нисколько не волнует материальная стимуляция, у которого не выражены должным образом лидерские качества. А кто ищет, тот всегда найдет! Попав в начальники, его более всего заботят не дела фирмы, а собственная популярность. Поэтому, если смотреть глазами рабочего, такие начальники нередко – просто душки (или создают себе такой имидж). Другое дело, что они именно как руководители очень слабые, и принимают неверные управленческие решения. Поэтому у нас так много депрессивных фирм, и так много бездарей в городской администрации. “Хозяйский” тип также зачастую демонстрирует сильные карьерные устремления, но уже не ради власти как таковой, а ради общего дела. По сравнению с “избегательным” типом, они демонстрируют большую компетентность, но они значительно менее популярны как в коллективе, так и среди собственного начальства, которые принимает решение о повышении по службе конкретного сотрудника. И если над “хозяином” уже успел пролезть по власть скользкий “избегала”, он практически никогда не поднимет до своего уровня того, кто сильнее, понятно почему.”Инструменталы” демонстрируют умеренный интерес к вертикальной карьере, и если делают ее, чаще всего, как начальники, становятся крепкими середняками. “Патриоты” вообще не демонстрируют карьерных стремлений, а “профессионалам” важна не столько карьера, сколько возможность проявить себя, поэтому “расти вверх” он станет, только если предстоящая работа будет ему интересна.Поэтому в естественном отборе движения по карьерной лестнице действительно нередко во власти оказываются некомпетентные бездари. Парадокс? Да. И в то же время – ничего удивительного! Они хитрее прочих борются за власть, умеют предстать перед коллективом/избирателями рубахой-парнем, и им зачастую удается сойти за своего…[link url='https://www.b17.ru/blog/92117/'] Классификация мотивационных типов по Герчикову [/link]Так что, прикол такой: что у вас, что у вашего оппонента – у каждого своя правда, все правы по-своему. “Насяльника” действительно часто “гамно”. Не ссорьтесь. Просто некоторые начальники “гамно” в первую очередь как руководители, загоняющие вверенные им фирмы/города в депрессию, а некоторые “гамно” как люди. Пример – Чубайс 🙂 Именно поэтому, действительно крутых руководителей в России (и ряде других стран) мало, и именно поэтому разница в зарплате условной “уборщицы” и “босса” у нас вполне может достигать 100, 1000 и более раз, а не 10, как в Японии, где карьерный рост идет усилиями не голых амбиций бездарных выскочек, а медленно движущихся социальных эскалаторов.[quote name='K2020'] Не имеет на это прав! [/quote]Прямо не имеет… Но отвечает за все, что происходит на вверенном ему участке 🙂 ему и самому лучше, присмотреть за тестируемым часок, чем вслепую “подмахнуть” рецензию и потом терпеть в цехе случайного человека, хоть и без претензий по части ОТ 🙂 [quote name='K2020'] Вы зря отвечаете бездарям. Там уже сформированная личность с ущербным мировоззрением. Это уже не изменить. Глупость не позволит. [/quote]Не соглашусь, вполне нормальная и неглупая личность. А его парадигма мне вполне понятна. Я больше скажу, я через эту парадигму сам прошел, когда начинал свой трудовой путь в производстве с рабочих профессий. Бытие определяет сознание. Уже потом стал смотреть на эти вещи в комплексе. А если смотреть с позиции рабочего, именно все так, как этот форумчанин пишет, все и происходит. Поэтому многие и выгорают профессионально. Сам бы перегорел, если б не любовь к своему делу.[quote name='ТолькоФакт'] Ну а заключение психиатра по диагнозу Master85 станет очевидным, надеюсь, даже автору “странной” ветки [/quote]Я вот подумал, наверное, зря я “странную” ветку создал. В конце концов, какая мне разница, у кого сколько ников. Мне стоит легче смотреть на окружающий мир, и на форум, как на игру. В конце концов, даже если у человека десять ников, в этом ничего преступного нет, это даже забавно.[quote name='Filin'] Что нужно для их оздоровления – уволить даже не глядя от 50% и более тамошнего руководящего состава, оставшихся на понижение в подчинение с испытательным сроком. Именно руководство в большей мере делает их не перспективными ни для работников, ни для развития самих предприятий. [/quote]На самом деле, предприятия оздоравливают несколько по-другому.

[ТолькоФакт]

[quote name='Фру-фру'] Согласно типологической модели мотивации по Герчикову [/quote]По различным видам мотивации напечатали 100500 книжек. В т.ч. мотивации зарплатой, какая часть должна быть постоянной, какая переменной и пр, а также как управлять размером з/п. Так что Ваш трактат по мотивам произведений Герчикова требует доработки 🙂 [quote name='Фру-фру'] “Насяльника” действительно часто “гамно”. [/quote]Та не. Группа клонов выше сказала, что не “часто”, а все 🙂 . Вообще же, рассуждения о частоте попадания гамняных начальников столь же глупы, как и о кол-ве идиоток среди блондинок. Даж расшифровывать неохота. [quote name='Фру-фру'] нормальная и неглупая личность [/quote]Неужели Вы тоже бумажки от цзн “отрабатывали” будучи уже взрослым человеком? Ведь ему не 19. Да и врать, создавая серьёзную тему, тоже не признак ума.[quote name='Фру-фру'] зря я “странную” ветку создал [/quote]Зря закрыли. Стало лакмусовой бумажкой на глупость. Все, кто тебе оппонирует – клоны. Ведь так “логично” считать себя умным – нас, таких умных единомышленников много, а он один (оппонент), только наклонировался. Осталось лишь загадкой – верили ли Вы сами в то, что писали. Или это была “странная” месть. Также жаль, что нет возможности определить правду. Я один свой айпи публиковал. Заодно замечу, что общепринятое использование цитат противоречит Вашему пониманию. Или если я выложу цитаты про… (какое нибудь нехорошее слово 🙂 ), то это считаться не будет? Хотя и это спишем на Вашу обиду.

[Фру-фру]

[quote name='ТолькоФакт'] По различным видам мотивации напечатали 100500 книжек. В т.ч. мотивации зарплатой, какая часть должна быть постоянной, какая переменной и пр, а также как управлять размером з/п [/quote]100500 книг на мотивационные тему я не прочел, только около десятка, и на мой субъективный взгляд авторитет Герчикова заслуживает наибольшего внимания 🙂 [quote name='ТолькоФакт'] Вообще же, рассуждения о частоте попадания гамняных начальников столь же глупы, как и о кол-ве идиоток среди блондинок. [/quote]Возможно и глупы, пока не имеют под собой научной основы… Вообще, эта тема очень грустная, сколько уже возможностей упустила цивилизация, потому что люди чаще доверяли тем, у кого пиар лучше и харизма ярче, а не тем, кто профессиональнее. Во всех отраслях, что в бизнесе, что в политике.[quote name='ТолькоФакт'] Неужели Вы тоже бумажки от цзн “отрабатывали” будучи уже взрослым человеком? [/quote]Нет.[quote name='ТолькоФакт'] Зря закрыли. Стало лакмусовой бумажкой на глупость. Все, кто тебе оппонирует – клоны. Ведь так “логично” считать себя умным – нас, таких умных единомышленников много, а он один (оппонент), только наклонировался. Осталось лишь загадкой – верили ли Вы сами в то, что писали. Или это была “странная” месть. Также жаль, что нет возможности определить правду. Я один свой айпи публиковал. Заодно замечу, что общепринятое использование цитат противоречит Вашему пониманию. Или если я выложу цитаты про… (какое нибудь нехорошее слово 🙂 ), то это считаться не будет? Хотя и это спишем на Вашу обиду. [/quote]Эм… Эм… Не хочу развивать изжеванную тему, поэтому даже и не знаю, что сказать 🙂

[ТолькоФакт]

[quote name='Фру-фру'] возможностей упустила цивилизация, потому что люди чаще доверяли тем, у кого пиар лучше и харизма [/quote]Точно, взял Гитлер мильёны немцев своей харизмой. Тока нет у истории (в т.ч. местечковой) сослагательного наклонения. В общем, разговоры в пользу бедных. [quote name='Фру-фру'] Нет [/quote]А пишите, что он нормальный. Даже аналогии с собой проводите. С точки зрения работодателя он точно негодный работник. Никакого негатива в адрес клона, это констатация по нескольким признакам, главный из которых – отработка направлений цзн. Очевидно, Вы просто незнакомы с этим контингентом.

[Автор]

Сообщения