Bizemova.
VaIerik22 апреля исполнилось 150 лет со дня рождения Владимир Ленина – российского и советского политического и государственного деятеля, революционера, одного из организаторов и руководителей октябрьской революции 1917 года, первого главы правительства РСФСР и СССР. Ленин был одним создателей государства нового типа.Ленин изменил ход истории России и всего мира, стал революционером мирового значения. Идеи Ленина были поддержаны миллионами людей во многих странах.
Новичок
vadim45[quote name='Комиссар'] Ленин изменил ход истории России и всего мира, стал революционером мирового значения. Идеи Ленина были поддержаны миллионами людей во многих странах. [/quote] Все верно, адекватный человек с этим и не поспорит. Остаются отдельные персонажи : [quote name='Новичок'] Ленина назовут бандитом.. [/quote] , считающие, что создать партию, возглавить и совершить революцию, создать теорию построения нового социалистического государства и начать его строить , когда сила противодействия из вне и внутри колоссальна, непонимание среди сторонников требует постоянного разъяснения и обоснования этого строительства, оставить после себя письменное наследие на 55 томов при знакомстве с которым становится понятна ничтожность нынешних правителей – может “бандит”. Раз страна создана ” бандитом”, то и гадить на нее “священный долг каждого либераста” Возникает сомнение в наличии логики в черепных коробках таких персонажей. Они представители тех, кто продавал страну, Родину, себя, сначала за “ящик печенья и бочку варенья ” белым. потом фашистам, позже за шекели . О них в басне Леонардо да Винчи [link url='https://pritchi.ru/id_2849'] “Блоха и овечья шкура” [/link] все прекрасно сказано, ни убавить ни прибавить.
Analyst[quote name='vadim45'] создать партию, возглавить и совершить революцию, создать теорию построения нового социалистического государства и начать его строить , когда сила противодействия из вне и внутри колоссальна, непонимание среди сторонников требует постоянного разъяснения и обоснования этого строительства, оставить после себя письменное наследие на 55 томов [/quote]Несмотря на 55 томов, никакой теории революции и построения государства, которую можно использовать в практических целях в них нет. Если бы не случилась февральская революция, к которой Ленин не имел никакого отношения, то не было бы и октябрьского переворота. Ленин оказался гением момента, а все его научные труды по подготовке революции оказались пустышкой.Что касается построения социалистического государства, то и здесь вся его теория оказалась невостребованной, а ему пришлось метаться от военного коммунизма к НЭПу. Повторюсь, он тонко чувствовал момент, когда “вчера было рано, а завтра будет поздно”. А считать его великим теоретиком, только потому что компропагандисты напечатали 55 томов, значит быть очень наивным человеком. Партийной бюрократии для того чтобы удержаться у власти нужен был не только репрессивный аппарат, но и идеология, которая бы заменила церьковь. Поэтому и мавзолей в центре столицы и памятники в каждом населенном пункте и 55 томов.Ленин и его соратники построили империалистическое тоталитарное государство попутно проэксплуатировав стремление русского народа к справедливой жизни. А в жертву этому молоху были принесены десятки миллионов человек.
pavelz[quote name='Analyst'] Несмотря на 55 томов, никакой теории революции и построения государства, которую можно использовать в практических целях в них нет. [/quote] Там китайцы не так давно 60 томов издавали 🙂 . Не удивлюсь, если когда то и больше издадут. Насчет того, что у Ленина не было никакой теории, так это Вы наверно лекции прогуливали в ВУЗе 🙂 ? А как же его труд-работа “Государство и революция”. Он там насколько помню о социалистическом государстве и размышлял 🙂 . Учите Ленина 🙂 .
Analystvadim45[quote name='Analyst'] Несмотря на 55 томов, никакой теории революции и построения государства, которую можно использовать в практических целях в них нет…… все его научные труды по подготовке революции оказались пустышкой. [/quote] Октябрьская революция и есть результат и подтверждение этой теории. [quote name='Analyst'] Если бы не случилась февральская революция, к которой Ленин не имел никакого отношения, то не было бы и октябрьского переворота. [/quote] А случился бы февральский переворот без первой мировой войны ? А первая мировая не из-за мирового кризиса империализма произошла ? Конечно Ленин тут ни при чем, он просто это предсказывал в своих работах. [quote name='Analyst'] Что касается построения социалистического государства, то и здесь вся его теория оказалась невостребованной, а ему пришлось метаться от военного коммунизма к НЭПу. [/quote] Если Вы читали Ленина, может быть помните, что он говорил о революционной теории ? ” Рев. теория не есть догма .” она складывается окончательно лишь в тесной связи с практикой”. Жизнь заставила продолжить практику продразверстки начатую Временным правительством, потому что снабжение армии хлебом в условиях гражданской войны иначе было невозможно. По окончании гражданской был введен НЭП, для восстановления промышленности и с/х . В чем метания ? [quote name='Analyst'] А в жертву этому молоху были принесены десятки миллионов человек. [/quote] Не барыги ли отказались отдать все награбленное, заводы, пароходы и земли государству ? Не они ли начали эту кровавую мясорубку ? Ликвидация класса – не подразумевает физическое уничтожение личности, если у вас отнять собственность на средства производства, то вы становитесь гражданином равным со всеми. Идите, работайте, кто мешает ? Однако на практике, барыга готов на все, в том числе и миллионные жертвы , чтобы сохранить собственность.
VaIerik[quote name='vadim45'] Однако на практике, барыга готов на все, в том числе и миллионные жертвы , чтобы сохранить собственность. [/quote]На стороне красных воевали 80 тысяч царских офицеров. Которые впоследствии были благополучно расстреляны. А замечательный марксизм-ленинизм как-то был совсем отброшен и превратился всего лишь в кровавую мясорубку ОГПУ, вот незадача.
pavelz[quote name='Nichosi'] На стороне красных воевали 80 тысяч царских офицеров. Которые впоследствии были благополучно расстреляны. А замечательный марксизм-ленинизм как-то был совсем отброшен и превратился всего лишь в кровавую мясорубку ОГПУ, вот незадача [/quote]Прям всех расстреляли ?:) А кто те 35 % офицеров в период войны, которые били офицерами и в царской армии. Я вот на вскидку помню таких наших командиров как Василевский, Толбухин,Баграмян, которые вышли с царских офицеров . Наступление под Москвой спланировал бывший царский офицер Шапошников Б.М. Видимо не все так однозначно 🙂 ?
vadim45[quote name='Nichosi'] На стороне красных воевали 80 тысяч царских офицеров. Которые впоследствии были благополучно расстреляны. [/quote] Все 80 тыс. были расстреляны ? Посмотрите [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_(1937%E2%80%941938)'] здесь, [/link] [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%C2%BB'] и здесь , [/link] сложите цифры . Что-то не сходится с Вашей информацией. [quote name='Nichosi'] А замечательный марксизм-ленинизм как-то был совсем отброшен и превратился всего лишь в кровавую мясорубку ОГПУ, [/quote] Ключевое тут – “марксизм – ленинизм как-то был совсем отброшен”. Вы правы, именно поэтому террор 37-38 гг. имеет совсем другие причины.
AnalystНовичок[quote name='vadim45'] считающие, что создать партию, возглавить и совершить революцию, создать теорию построения нового социалистического государства и начать его строить , когда сила противодействия из вне и внутри колоссальна, непонимание среди сторонников требует постоянного разъяснения и обоснования этого строительства [/quote]А кто против всего этого: да, создал, возглавил и совершил…Нет вопросов…Правда, при этом многие соратники “шарахались” от него, считая его жестоким…Я же считаю его – злобным гением…Есть добрые гении. а он – злобный…Вы можете возразить, пожалуйста, только вначале обьясните мне: может ли человек, сердцем добрый и какие бы цели при этом не стояли, лично писать записки о расстреле…[link url='https://uargument.com.ua/2013/04/22/rasstrelyat-vseh-do-odnogo-vladimir-lenin/'] «Расстрелять всех до одного». Владимир Ленин. [/link], цитата…[quote] — Ленин из Швейцарии в 1905 году призывал молодежь в Петербурге обливать кислотой полицейских в толпе, лить с верхних этажей кипяток на солдат, использовать гвозди, чтобы увечить лошадей, забрасывать улицы «ручными бомбами». В качестве главы советского правительства Ленин рассылал по стране свои наказы: «Навести массовый террор, расстрелять… Ни минуты промедления». «Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты». [/quote] И много чего подобного…Вы находите всему этому оправдание, а я – нет…И в этом наше различие в понимании Ленина…
vadim45[quote name='Analyst'] Если бы не случилась февральская революция, к которой Ленин не имел никакого отношения, то не было бы и октябрьского переворота. [/quote] [quote name='Analyst'] Вы всерьез полагаете, что отмирание феодального государства вследствие внешних и внутренних потрясений было предсказано Лениным, а не является естественным ходом истории, имевшим место еще до рождения В.И. Ульянова. [/quote] Я полагаю, что “отмирание феодального государства вследствие внешних и внутренних потрясений” то бишь буржуазная революция ( в нашем случае – февральский переворот) – это именно естественный исторический процесс. Ленин теоретически обосновал и доказал возможность перехода буржуазной революции в социалистическую . [quote name='Analyst'] Ленин сам не ожидал, что власть сама упадет к его ногам, это как раз и характеризует его теоретические способности. [/quote] Если бы большевики не готовились к этому, никакой власти они бы не получили. Именно о перерастании буржуазной революции в пролетарскую он писал в 1905 году в ” Две тактики социал-демократии в демократической революции”. [quote name='Analyst'] Ну если так, то о какой теории революции идет речь? [/quote] Речь идет о теории пролетарской революции, которая была доказана практикой. Момент безвластия сам по себе не настает. Временное правительство стояло у власти, но ни практически, ни теоретически не было готово эту власть удержать. [quote name='Analyst'] В момент безвластия достаточно решительности и небольшой группы сплоченных соратников, чтобы захватить власть [/quote] Были кадеты, эссеры. Их было гораздо больше большевиков, и боевые группы имелись. Чего-то не хватило ? Может кроме решительности и сплоченности надо еще и знать зачем эта власть тебе и что с ней делать ? Хотя бы теоретически ? [quote name='Analyst'] Нет, террор в отношении бывших всегда сопровождает любую революцию, и осуществляют его не для того, чтобы заставить “барыг” работать, а для того чтобы исключить возможность реставрации. [/quote] Правильно, ведь барыга начинает этот террор, чтобы реставрировать старые порядки. [quote name='Analyst'] . Российские революционеры и примкнувшие к ним маргиналы постарались на славу. [/quote] Белое движение вкупе с интервентами , уничтожая “восставшую чернь” , тоже “порезвились ” не слабо.
VaIerik[quote name='Analyst'] Российские революционеры и примкнувшие к ним маргиналы постарались на славу. [/quote]Какие маргиналы в сословном обществе. В городах пролетариат, в деревнях крестьяне. Прочие – казаки (крестьяне с повинностью), попы, служащие, ремесленники, купцы, служивые, дворяне. Крестьян 90%. Что за маргиналы?
AnalystCopyright ©