Bizemova.
Analyst
Bizemova
pavelz[quote name='Analyst'] Это в теории, на практике материальных артефактов зачастую нет или почти нет. И та история, которую знают Ваши знакомые историки, написана победителями. [/quote] Поменьше сидите в интернете, это выражение о победителях там очень любят повторять всякого разного рода диванные философы. Фактического материала всегда масса, особенно когда это касается большого числа людей. А деятельность государства это всегда деятельность огромного числа людей. [quote name='Analyst'] Сегодня мы знаем, что как минимум несколько сотен тысяч приговоров были вынесены бездоказательно, используя только самооговоры и оговоры, и все это в рамках действующего уголовного кодекса и судебной системы. Так что грош цена всей этой пустой болтовне про законность. [/quote] Замечательно так и говорите, что изучив огромную массу документов Вы пришли к выводу, что несколько сот тысяч приговорили бездоказательно. А так Вы меня зачем-то призываете верить кому-то на слово. Зачем ?:) [quote name='Analyst'] Вам имеет смысл прочитать, что такое мировосприятие, а не думать над этим. [/quote] Зачем мне задумываться над вашем мировосприятием, если я буду знать на чем основаны ваши знания 🙂 ? Если как Вы говорите, для Вас важней, что там выдумал Солженицын, а не фактический материал, то и ваше мировосприятие меня будет интересовать в последнюю очередь 🙂 . [quote name='Analyst'] Большевики разрушили нравственность русского народа, религию и общинность заменили коммунистической целесообразностью и государственной собственностью, поэтому лихие 90-е это не результат нападения марсиан, а лишь проявление самодеятельности народа, оставшегося без нравственных устоев и постового милиционера. [/quote] Какой-то набор слов. Большевики разрушили нравственность, религию, общинность 🙂 . Для того чтобы понять, что там разрушили большевики. Вам для начала надо понять в каком состоянии находилось вообще русское общество на рубеже 20 столетия. И почему люди так легко вцепились в горло друг другу как только ослабли вожжи государственной власти. И не путайте высокую русскую культуру, которая была доступна ограниченному числу жителей российской империи и ту культуру , которая была распространена среди больших масс населения. И насчет религии тоже сильно не обольщайтесь.
Новичок[quote name='Bizemova'] Не припомните, за что автор был лишен советского гражданства и выдворен из СССР? [/quote]Припоминаю…За правду…[quote name='Bizemova'] Особенно озвученное количество жертв. Чуть ли не треть населения страны… [/quote]Говорят, что даже больше: половина – сидела, половина – охраняла…А вы специально в паре работаете с [nick ‘pavelz’:23788], чтобы замылить тему о человеке, сыгравшем [b]отрицательную[/b] роль в истории человечества, имхо…Наверное, это надо было…
pavelz[quote name='Новичок'] А вы специально в паре работаете с pavelz , чтобы замылить тему о человеке, сыгравшем отрицательную роль в истории человечества, имхо…Наверное, это надо было… [/quote] Завидуете или ревнуете ?:) Какую отрицательную роль сыграл Ленин в истории человечества ?:) История человечества насчитывает сотни тысяч лет, как Ленин умудрился во всей этой истории наследить ?:)
AnalystpavelzBizemova[quote name='Новичок'] Припоминаю…За правду… [/quote]Художественное произведение не может быть правдой. По определению. А что оно художественное, этого не скрывал и сам Солженицын.[quote name='Новичок'] Говорят, что даже больше: половина – сидела, половина – охраняла… [/quote] Да Вы, батенька, даже “Мемориал” и Конквеста с Солженицыным, вместе взятыми, переплюнули.[quote name='Новичок'] А вы специально в паре работаете с pavelz… [/quote]Точно так же, как Вы с Analyst.[quote name='Новичок'] …чтобы замылить тему о человеке… [/quote]Напоминаю: первым о Солженицыне упомянули именно Вы в своём сообщении от 10:23 1 мая 2020. Так кто начал замыливать?
VaIerikНовичок[quote name='pavelz'] Завидуете или ревнуете ?:) [/quote]Самое интересное, что смешно получилось…Когда исправить написанное уже нельзя было, то вспомнил, что а сам-то тоже в паре пишу, с [nick ‘Analyst’:25299]…А завидовать и тем более ревновать, уважаемый [nick ‘pavelz’:23788], не приходится, т.к. [nick ‘Analyst’:25299], по моему мнению, один из самых изощренно и умно пишущих здесь на форуме…мне с ним хорошо 🙂 [quote name='pavelz'] Какую отрицательную роль сыграл Ленин в истории человечества ?:) [/quote]Как я понимаю отрицательную роль ленина в Истории…Она, это История, на ленине показала, как плохой пример другим “мечтателям”, что государство, созданное им, где гегемоном являлся малообразованный слой населения, а остальные у него вроде прислуги – нежизнеспособно и ему уготовано быть исчезнувшим, что и произошло с СССР…Рабочий и крестьянин – пусть не обижаются – должны работать и работать хорошо, а не управлять государством – на то есть люди, специально обученные…Я вспоминаю, как бригадир гидравлистов монтажного цеха с ЗЛК – фамилию забыл – будучи депутатом Верховного Совета, засиживался в Москве и на других мероприятиях, а на лодке заваливались работы по гидравлике под вывод корабля из цеха…И вот однажды смотрю в пролете цеха № 17 Генеральный директор, Герой Соцтруда Деев Александр Тимофеевич, лучший директор за всю историю завода, имхо, стоит и упрашивает этого бригадира подтянуть дела на лодке с гидравликой, а он этак самодовольно, уже лоску начальственного набрался на разных коммероприятиях, обещает это сделать, а рядом стоит мастер и директор никакого внимания на него не обращает, на мастера, который 6 (шесть!) лет жизни положил на учебу, а теперь вот стоит, понурив голову, и кто он вообще здесь – непонятно…И мне так стало обидно за инженерный корпус Советского Союза, что однажды на разводе не выдержал и высказал всё этим “работягам”: что вас советская власть развратила, что вы работаете спустя рукава с сумасшедшими перекурами, что вы учиться не желаете и так до пенсии с 3-им разрядом и работаете – а зачем, и так 300 рэ получаю…После развода ко мне подошел бригадир торпедистов и этак проникновенно сказал, что если будет революция, то меня первым расстреляют, буквально так и сказал…Так не должно быть по делу в жизни и ленинская теория заигрывания с малообразованным людом к добру не приведет и не привела – что сейчас творится в России, это тоже оттуда отголоски от захвата власти большевиками в 17-ом году под руководством ленина…[quote name='pavelz'] История человечества насчитывает сотни тысяч лет, как Ленин умудрился во всей этой истории наследить ?:) [/quote]На то он и гений, правда, злобный…
vadim45pavelz[quote name='Новичок'] вспомнил, что а сам-то тоже в паре пишу, с Analyst …А завидовать и тем более ревновать, уважаемый pavelz , не приходится, т.к. Analyst , по моему мнению, один из самых изощренно и умно пишущих здесь на форуме…мне с ним хорошо [/quote] Ну все хана нам, один изощренно пишет другой изощренно врет 🙂 . Даже не знаю куда прятаться от такого шабаша графоманов. Но Вы не обижайтесь, я же шучу как обычно 🙂 . [quote name='Новичок'] Она, это История, на ленине показала, как плохой пример другим “мечтателям”, что государство, созданное им, где гегемоном являлся малообразованный слой населения, а остальные у него вроде прислуги – нежизнеспособно и ему уготовано быть исчезнувшим, что и произошло с СССР… [/quote] Как-то грустно звучит ваше умозаключение, не задумывались ? Как мне видится социалистическое государство созданное Лениным попало в историческую ловушку, когда в истории человечества не был еще накоплен опыт реализации социалистических идей. Перед революцией в России понимание социализма варьировалось от утопических идей рожденных во Франции до широко обсуждавшихся идей социализма Карла Маркса и Фридриха Энгельса. И большевики , а дальше коммунисты в управлении государством зачастую декларативно использовали социалистические идеи , совершенно забыв главную идею выдвинутую Марксом, что социализм это непрерывная революция или эволюция человеческих отношений. И это в дальнейшем и погубило СССР когда вместо развития общества, в СССР начали развивать парт номенклатурную бюрократию. А любая бюрократия где бы она не существовала на производстве или в управлении государством склонна деградировать без постоянного обновления и модернизации. Так и у Вас на производстве, когда мастер или инженер становится чиновником , то он перестает быть частью производственного процесса и действует чаще в соответствии с номенклатурной системой принятой на данном предприятии где Вы и работали. [quote name='Новичок'] Рабочий и крестьянин – пусть не обижаются – должны работать и работать хорошо, а не управлять государством – на то есть люди, специально обученные.. [/quote] Вот с такими идеями Вы и будете ходить по кругу в поисках мнимых специалистов, выбирать надо идеи, которые предлагает человек рвущийся в политику, а еще лучше идеи представленные в планах. Вот тогда будет абсолютно неважно кто там будет избираться рабочий с крестьянином или наформалиненные депутаты идущие во власть по сотому кругу.
VaIerik[quote name='Новичок'] Рабочий и крестьянин – пусть не обижаются – должны работать и работать хорошо, а не управлять государством – на то есть люди, специально обученные [/quote] Скажите, где и кем обученные, по какой специальности? Скажите, кто обучал управлять государством электрика Валенсу, бывшего президента Польши. Кто обучал актеров Рейгана и Шварцненера быть губернаторами штата Калифорния, а Рейгана – быть президентом США. А кто сейчас президент Украины?
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] По моему, они все – незаурядные люди, каждый из них в чем-то мастер… [/quote]Ну да, президент Украины Зеленский как артист и клоун очень даже неплох 🙂 А Россия, когда ей руководили действительно незаурядные люди, развивалась, преодолевая все трудности, динамично и огромными темпами. А вот когда пришли к власти заурядные, то да…[quote name='Новичок'] в стране советов, в стране, население которой в большинстве своём забитое и лишено черты протеста, а потому равнодушно и к себе, и к стране, а воровство считается обыденным делом… [/quote]Классический набор антисоветских (антироссийских) фраз, показывающих, что население России (СССР) – это второсортные люди, варвары, недочеловеки… Вы не новы в этом утверждении, оно в ходу уже не одну сотню лет, и пользуется большой популярностью на Западе уже не одну сотню лет, дабы показать преимущества его “цивилизованности”. Россия – варварская страна и я боюсь, чтобы копыто казачьего коня не затоптало современную цивилизацию – заявлял некий западный премьер-министр ещё в 1887 году. И это утверждение в ходу до сих пор, только коней заменили на танки и ракеты.Но Вы не оригинальны в своём утверждении. Гораздо более откровенно и цинично выражался некий И.С Шмелёв, антироссийский писатель, публицист, мыслитель. Вам до него весьма далеко. Цитата [link url='https://svobodu-narodam.livejournal.com/2835590.html'] вот отсюда [/link]:[quote] Русские – народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества [/quote]Почитайте ссылку, Вам приведённые там цитаты о преимуществах западной цивилизации перед русским народом очень даже по душе придутся 🙂 [quote name='Новичок'] Мне есть с чем сравнить…Израиль… [/quote]А это ничего, что вообще-то Израиль как государство был создан при активной поддержке СССР? И забитые и лишенные черт протеста, а потому равнодушные и к себе, и к стране выходцы из СССР/России составляют более 15 % всего населения Израиля…
Copyright ©