[Iren]

Правильно, похоже, говорят, что источниками вируса нередко становятся медицинские учреждения. Печально, что наша администрация медицинская не учла печальный опыт других городов. Теперь распространение вируса в городе гарантировано

[Теодор]

Конечно, медики же дома контактировали с семьями, пока их не упекли в инфекционку. А члены их семей тоже имеют свой круг общения. Так что, понеслось…

[Августа]

Медики поголовно должны были работать в спецкостюмах, плюс маска, очки и перчатки. Давно уже это правило ввели в медучреждениях.

[Бритва64]

[quote name='Iren'] Печально, что наша администрация медицинская не учла печальный опыт других городов. [/quote]Нет повести печальнее на свете, чем повесть об администрации нашего города. Отсюда выводы о подлиных целях деятелей администрации – формирование статистики для имитации своей плодотворной деятельности.Очень надеюсь чтобы они на себе прочувствовали результаты своей работы. Мишустин и тот заразился.Тем более что обещают вторую волну, а некоторые западные аналитики затяжное продолжение “войны миров” до 2022 г. ввиду очень вероятной неэффективности вакцины в случае с ковидом.[quote name='Iren'] Теперь распространение вируса в городе гарантировано [/quote]По некоторым косвенным признакам я думаю, что просто еще не выявили – носители, заболевшие не попали в поле зрения диагностов. Наиболее вероятно что 8 человек это только вершина айсберга.Традиции совка! Даже в нынешних условиях они их тянут делать по старому – создавать видимость, искажать, скрывать и тд. и тп. Типа как в “Золотом теленке” – Бендер на блюдечке принес долю Балаганову, казалось бы живи наслаждайся, вот оно богатство, нет же все равно потянуло засунуть руку в чужой карман за копейкой, в результате известно что случилось. Как то так это выглядит. [quote name='Августа'] Медики поголовно должны были работать в спецкостюмах, плюс маска, очки и перчатки. Давно уже это правило ввели в медучреждениях [/quote]Сейчас уже начали говорить – а так ли это важно, так как несмотря на это все равно медики заражаются. Их применяют потому что так считают, что якобы это одеяние на 100% защищает. То есть в первую очередь субъективный аспект( мнение). Слишком много моментов связанных с маленькими отступлениями( человеческий фактор), в результате которых все эти потуги защиты идут насмарку. Ну например, проколол перчатку, или во время переодевания не в том порядке сделал и тп мелочи( оказывающиеся очень важными).То есть слишком уж навороченное получается. Врачи, работающие в опасной зоне аж трое перчаток одевают, что во-первых сильно затрудняет их работу пальцами( тонкая работа), а во-вторых если что-то не так одели то все – подозреваемый на заражение.

[Analyst]

[quote name='Бритва64'] Нет повести печальнее на свете, чем повесть об администрации нашего города. [/quote]А что может городская администрация в условиях отсутствия денег и присутствия вертикали власти. России следовало еще в конце февраля закрыть границы, в том числе со Средней Азией и вывозить только собственных граждан, для которых организовать места временного размещения. Сегодня Россия пожинает плоды нерешетильности Кремля, когда зараза уже распространилась и под удар в первую очередь попало неподготовленное к пандемии здравоохранение. В СПб больны уже сотни врачей, которые явились источником инфекции для пациентов и членов семей. Понятно, что большинство выздоровеет, но количество зараженных еще вырастет многократно.

[somikk]

Чего вы паникуете. Все в одной лодке и рядом нет спасплотов. Вы живете в обществе, среди людей. Хотите 100% гарантии-бегом в лес в землянку. А то что зараза разносится это на совести…… и как не банально слышать-жизнь в обществе.

[VaIerik]

В том что болеют медики виновны сами медики, не потому что не в той последовательности снимают защитную одежду, которой нет, а в том что не останавливают прием, или осмотр пациентов из за отсутствия адекватных сиз. У меня родственница врач на работу берет маски так как на работе их нет. За то помогаем всему миру.

[Бритва64]

[quote name='Analyst'] А что может городская администрация в условиях отсутствия денег и присутствия вертикали власти. [/quote]Это мы слышим по всякому поводу,не только сейчас по части пандемии. Поэтому спрашивается – а зачем она вообще тогда нужна – !? Не, ну просто логично – зачем их содержать, если одна и та же откорячка – нет денег и вертикаль власти. Давайте выявим там “рабочих лошадок”( кто действительно работает и отрабатывает чиновничью зарплату), я думаю их будет по принципу – “один с сошкой – семеро с ложкой”. Так вот тем которые с ложками – пусть идут со своими ложками облагораживать город. Зачем попусту проедать наши деньги. Я ранее не раз говорил( особенно когда эту тему затрагивали во время выборов) – что денег можно найти, точнее как их делать для города( а не себе любимым по карманам). И не только я говорил – помнится местный штирлиц высказывался аналогично. Вы сами посмотрите, только по одному параметру – на что они пустили деньги на развитие города когда там Путин обратил внимание. Правильно – тупо образно проесть, вместо того чтобы в первую очередь направить их на создание, реконструкцию и тп предприятий способных многие годы потом приносить прибыль, соответственно пополнять бюджет города, чтобы не ходить с протянутой рукой – ” месье, же не манж па сие жур” по банкам и тд. А сейчас хвалятся что берут очередной кредит на покрытие кредита.Насчет вертикали власти. Ну дал Путин свободу по поводу карантинных мер. Точнее не дал, а озвучил что следует в соответствии с действующим законодательством( кстати принятым по этой части аж в 1991 году). Ну и – !? Все сразу – а-а!спасите помогите, вертикаль власти виновата. Это совок 2.0. [quote name='Analyst'] Сегодня Россия пожинает плоды нерешетильности Кремля, когда зараза уже распространилась [/quote]Нерешительность Кремля – !? Хоть к нему и масса претензий, но тут это необоснованно. Вспомните когда дали указания закрывать границу, пропускные пункты( у нас по Китаю). Имхо, меры были адекватные по действующему законодательству.Зараза в любом случае бы распространилась, даже если бы одномоментно сделали “железный занавес”. Я об этом говорил давно – есть река, есть птички, звери, летающие насекомые и тд и тп. И я говорил о том, что одних карантинных, ограничительных мер недостаточно. Это половинчатое решение. Без внутренней защиты каждого отдельного организма, т.е. каждой отдельной личности эти меры будут бесполезны и даже более того могут быть в определенных случаях, при определенных обстоятельствах вредны. И тут как видно наша наука, медицина оказалась не на высоте, она и сейчас не на высоте, потому что предпочла путь идти по чужим стопам, а время почти в 3 месяца для теоретических исследований и выработки каких-то своих направлений по профилактике и лечению COVID-19 было упущено. Конечно чисто формально можно говорить о вине высших чиновников, но по сути – аналогичное везде в мире. Врачи, микробиологи, вирусологи и тд и тп. пользуются тем, что чиновники не имеют глубоких познаний в их областях знаний, поэтому где-то в глубине своего сознания считают, что можно “понарезать дуру”, а потом тупо списать у тех, у кого уже там будет заканчиваться пик и они разработают методику лечения, лекарственные препараты. Но оказалось что вирус то нетрадиционный – традиционными методами не получается. Надо сесть и плотно поработать мозгами чтобы с ним справится. Может быть вы сталкивались на тв или в сети – эпизоды где высказывался один врач-инфекционист – Малышев такой( уже пенсионер по возрасту, советский), из одного его выступления следовало что он, а значит и ряд других ученых, убеждены что ковид – это аналогично гриппу. Это было уже достаточно давно по меркам развития ситуации. Чувствуете откуда ветер дует – !? Почему определенная часть рядового населения до сих пор убеждены, что дескать опасность преувеличена, власти специально раздувают и тп. Это целая прослойка в обществе – группа косно мыслящих ученых( в основном все из совка), часть чиновников их поддерживающих и соответственно рядовое население. И академик Чучалин( недавно показывали его диалог с Путиным) – в ту же степь, хотя по разработанным ранее мерам пресечения цепочек распространения он верно сказал и тут нет никакой нерешительности от кремля – надо на местах исполнять то, что предписано медикам соответствующими ранее разработанными методиками по мерам в таких ситуациях( то есть локальные нормативные акты, что оговорено в законе об эпидемиологическом благополучии от 1991 г).Честно говоря меня очень озадачило упоминание академиком гиалуроновой кислоты – что дескать она вытекает из поврежденных клеток в легких и все. Он явно что-то перепутал или тогда Путин его попросил сказать что-нибудь озадачивающее( отвлекающее) для иностранных ученых, со стороны которых довольно много различных сомнительных мнений высказывается, в чем я вижу проявление конкуренции на рынке разработки лекарственных препаратов и методик лечения. Но более вероятней конечно, что он сказал не подумавши( глубоко). Этой кислоты в организме недостаточно чтобы заполнить легкие так, чтобы они перестали дышать( всего в организме что-то около 15 гр этой кислоты – причем по различным частям организма разбросана). Хотя, я повторю, что все достаточно просто – все необходимые базовые знания имеются, получены давно и систематизированы – надо только было сесть и плотно поработать пока в других странах шел процесс, дававший массу дополнительной наводящей информации. Но нет – пошли по пятам китайцев и других, хотя Путин и говорил, что дескать мы будем учиться на ошибках других, но – мы же живем в России – и в этом плане лично я вижу только наступание на те же грабли, предварительно взятыми с другого поля и самими же разбросанными по своему полю.Я уже тут говорил про “избегание” вирусом детей, что ранее на это не могли найти ответа. По лекарственным препаратам аналогичное. Понятное дело что врачам непосредственно занятым лечением больных не до этого, но по факту по ряду моментов – они открывают то, о чем должны были их предупредить ученые( о вероятных очень возможных проявлений вируса). Тот же тромбоз – это все следует из механизма действия вируса. Врачи сейчас( Проценко и его коллеги, не только по его больнице и по городу) фактически изобретают велосипед, пока ученые пускают дым в глаза руководству страны. А потом какие-нибудь из этих замшелых кандидатов, докторов, академиков( их там оказывается пруд пруди, как и академий) во всевозможных научно-исследовательских и тп институтах их наработки запишут себе в заслуги. И очень явно видна тенденция, присущая совку!, что приоритетным выбирают ложные, ошибочные направления( лекарства, методики), а что более перспективно – то “ложится под сукно”. Хотя перспективного я увидел только одно предложение, оно тоже логически следует из механизма воздействия вируса, но не находит поддержки.Поэтому героизм, который проявляют врачи на передовой – он вынужденный, все могло бы быть проще, спокойней, качественней, если бы не советский( от коммуняк) образ мышления, методов работы и тп. в плане системности. Попросту – если не академик( по бумажкам) предложил, то все – “фу, какая дрянь”, а если академик, даже если предложит дурь, то все дружно захлопают в ладоши и примут, даже если будут вымирать как мамонты.

[VaIerik]

Бритва, ну что вы пишите загадками, откройте наконец секрет как побороть вирус.

[Бритва64]

[quote name='Analgin'] Бритва, ну что вы пишите загадками, откройте наконец секрет как побороть вирус. [/quote]После опубликованных в сети фото дворца Малышевой в США, с одновременными речами Путина к народу о подвижничестве( довольно лицемерно получилось), честно говоря нет абсолютно никакого желания.Да и нет объективно никакого смысла что-то озвучивать. Я уже об этом говорил немного ранее. Я не имею диплом врача, то есть формально ничего не имею права говорить из того, что вы, например, можете кинуться применять без назначения врача. Аналогичное было когда начали широко рекламировать, вообще в мире, хлорохин, были если не ошибаюсь смертельные случаи. Кто-то там какой-то просто схожей по названию дрянью отравился, которая используется для дезинфекции аквариумов. Понимаете – !? Так с хлорохином официальные лица( не только чиновники, но и медики) рекламу делали. И они кстати все также продолжают гнуть эту линию( что понятно – как же теперь признаться в своей …). Там очень тонкое влияние по многим параметрам, а они тут вот так кардинально – хлорохином, причем со снятием всякой ответственности с себя в случае чего, которых по банальной инструкции к препарату может быть немало. Ладно там Трамп околесицу загнул, а тут – брать расписку с пациента за возможные негативные последствия от использования препарата.Но все равно то, что я говорю как вы выразились загадками, должно обязательно пройти через нашу медицинскую систему( с какими бы она там недостатками ни была). Все равно все это требует применения под контролем врача( -ей), в определенное время( допустим когда на ивл пациент). Вы же не будете сами себе делать ивл – просто не сможете это сделать. Это все-таки не аспиринку при температуре выпить.И если не принимают разумные, обоснованные советы некоторых врачей( имеющих свое личное мнение) с большим опытом в этой специализации, то что говорить о моем мнении( конкретном). Смысл – !? Только чтобы какой-нибудь чиновник прогнулся и получил повышение!? Пусть уксус с чаем пьют – говорят он на халяву сладкий. Но я лично не пробовал.[smile badgrin]И я достаточно много ранее сказал позволяющее имеющим уши и очи увидеть и услышать. Ну а у кого нет сего, то тут медицина бессильна( сарказм).PS. В совке масса открытий и изобретений было положено под сукно из-за этой поганой системы. А некоторые научные вещи вообще объявлялись антинародными, антисоветскими, антикоммунистическими интригами врагов народа. Кибернетика например. Могли бы сами много продавать миру, но вот сейчас наоборот.И кто тогда спрашивается настоящие враги народа – !? Главного разработчика танка Т-34 Адольфа Дика в свое время по доносу репрессировали, его славу попросту украли, приписав другому. А ведь Дик еще спец был по компьютерным технологиям на тот исторический момент. Это только один пример, которых просто тьма, если глубже копнуть. В результате мы многое покупаем за границей, в то же время для вида пытаемся “догнать и перегнать”.Аналогично будет и по ковиду – эта поганая советская система фактически работает на продвижение монополии лекарств от ковида иностранных фирм, государств, прикрываясь красивыми лозунгами заботы о счастье, бгатстве и тп коммунячьей пропагандистской лабуды.

[Ёжик7]

Где то я это уже слышал. “я знаю как,но не скажу”. И вообще все вокруг коммуняки,совки и т.д. Что то вроде из серии:”я бы спас всю вселенную,но подлый режим…” Ну а далее мы все уже знаем. Раньше читал все сообщения Бритвы. Сейчас кроме как с юмором не воспринимаю. Ну и по теме. Рост “короны” в городе был всего лишь вопросом времени. Один-два пациента как стартовое звено и пошло поехало. Ничего в этом сверхъестественного нет. В плане цифр. Проблема в другом. Но она уже имеет не городской,а более глобальный размах. Это лабораторная база. Сам анализ готовится несколько часов. У нас это занимает несколько суток. Транспортировка в Хабаровск съедает большое количество времени. Отсюда и несостоятельность полноценных противоэпид.мероприятий. Всем здоровья.

[heat789]

[quote name='Бритва64'] Я не имею диплом врача, то есть формально ничего не имею права говорить из того, что вы, например, можете кинуться применять без назначения врача. [/quote]А зачем воду в луже аэрируешь тогда? Неужели тут кто то читает эти простыни вообще?[quote name='Бритва64'] Главного разработчика танка Т-34 Адольфа Дика в свое время по доносу репрессировали, его славу попросту украли, приписав другому. А ведь Дик еще спец был по компьютерным технологиям на тот исторический момент. [/quote]На какой момент? Довоенные компьютерные технологии 🙂 🙂 Пеши еще 🙂 🙂

[Бритва64]

[quote name='Ёжик7'] Где то я это уже слышал. “я знаю как,но не скажу”. [/quote]Насчет этих ваших язвительных замечаний я уже говорил вам ранее и повторю – поскольку вы медик( по крайней мере так следует из ваших постов), то пожалуйста – “вечером деньги – утром стулья, или утром деньги – вечером стулья”.Гилеад к примеру вон тоже не особо спешит насчет представления препаратов – чего вы их не обвиняете!?Вообще это ваша обязанность по профессии, по работе – определить( диагносцировать). Ну а когда поставлен правильный диагноз с глубоким пониманием процессов происходящих при заболевании, то наиболее оптимальные лекарственные препараты и методики лечения, в том числе применительно к конкретному пациенту, всплывают как бы сами собой. Соответственно возникает вопрос – а почему вы раньше меня этого не сделали и не делаете !?Поэтому – [quote name='Ёжик7'] Что то вроде из серии:”я бы спас всю вселенную,но подлый режим…” [/quote] Ну если вы не жадные к таким как ваши коллеги типа Малышевой, то неудивительна ваша досада. Для нас – рядового населения – вы( множ.число поскольку вы сочувствуете коммунякам, совкам и тп) пропагандируете быть альтруистами, бескорыстными энтузиастами, Путин вон вообще про подвиг подвижничества загнул( это святые, которые там удалялись от мира, молились за народ во время бед, некоторые жертвовали все свое состояние и тп), а сами – только думу думают как бы что еще провернуть по освоению средств на борьбу с коронавирусом. Вон уже скандалы встречаются по новостям с закупаемыми аппаратами ивл – как негодные( ведь кто-то может умереть просто потому что аппарат неправильно работает), так и обычные для нас махинации с ценами в закупочной документации( и тп).Поэтому – нет, давайте как вы сначала начнете жертвовать свое. А то только пол лярда тем, кто за границей “кукует” – легко! одним росчерком пера, а как населению выплаты на период самоизоляции – фигура из трех пальцев.[quote name='Ёжик7'] И вообще все вокруг коммуняки,совки и т.д. [/quote]Ну а если так оно и есть. Не тотально все, но очень много. Причем беда не в том что они вообще есть, а то!, что их допускают на различные управленческие и около того должности как в органах власти, так и в частном бизнесе – они имеют способность иррадиировать свой совковый маразм( образ мышления и тп) на окружающих. Re. [nick ‘Analgin’:70133][quote name='Бритва64'] Это все-таки не аспиринку при температуре выпить. [/quote]И даже аспиринку не следует. После встретилась новость на фоне коронавирусной, что в Великобритании у многих детей случились осложнения – синдром Кавасаки. Для детей может быть опасен даже аспирин в условиях вирусной инфекции.Хотя однозначного указания на связь с ковидом в той новости нет( то есть под вопросом и нужны дополнительные исследования), но учитывая появившиеся у нас в России случаи увеличения числа заболевших детей, по крайней мере так в сми сообщают, тут скорей всего вариант их лечения родителями без консультаций и назначения врача, а не новое действие вируса. Не думаю, чтобы вирус так быстро и так качественно мог мутировать, скорей всего при появлении симптомов кашля, температуры, диареи у детей, родители им давали какие-то препараты, которые и вызвали осложнения.То есть в любом случае, подозрительном на ковид – к врачу.

[Ёжик7]

И опять сплошное бла бла бла. Вечером деньги,утром стулья. Чему вы,гугл теоретик, можете научить меня? Хотя конечно же вы сейчас скажете,что меня учили проклятые комуняки и вы знаете намного больше и лучше. И что дай вам больных вы их тут же вылечите. Но не будете потому что….ну а далее по вашему тексту. Кстати в тему слов,что сочувствую комунякам. Да мне параллельно на них. На комуняк,на буржуев, на прочие другие партии и движения. И ещё. Знаете. Поднять кучу ссылок,написать массу красивых заумных слов (желательно терминов,да что бы посолидней звучали),преподнести все это в большом тексте ещё не значит,что люди примут вас за мегаспеца. По многочисленным высказываниям на форуме уже видно как к вам относятся. Будьте проще. Может тогда кто то и поверит,что в Комсомольске есть свой Вассерман. Здоровья вам. Вашим близким. Не болейте.

[Бритва64]

[quote name='Ёжик7'] Будьте проще. Может тогда кто то и поверит,что в Комсомольске есть свой Вассерман. [/quote]Ну во-первых Вассерман это продвинутая неосоветской пропагандой, сми фигура. Вы не по тем параметрам сравниваете, так сказать.А во-вторых, хоть проще, хоть сложнее – результат будет один и тот же. Вы не случайно, на подсознательном уровне так сказать, коснулись вопроса веры.Ведь вы подобно древним евреям-фарисеям, книжникам и тп мыслите, рассуждаете – что открытие может сделать только какой-нибудь акадэмик, профессор, облеченный кучей бумагоподтверждающих от государства “заслуг”. Если в плане религии – то какие-то откровения, обличения и тд может делать только патриарх, другие должностные лица церкви, хотя если внимательно прочитать послания св.ап.Павла – их основная роль, и собственно для чего эта их иерархия была введена – это материально-техническое обеспечение верующих в церкви( так сказать на современный язык если перевести).Ведь те древние фарисеи точно также думали как вы – разве может оттуда что полезное быть ( по нашим меркам – из богомзабытой провинциальной дырищи). Ведь совок во многом – это именно фарисейство. Так что – параллельно вам на них или непараллельно( на словах!) – через вас все равно их идеология работает. Она проецирует свои образы поведения на вас, то есть манипулирует. [quote name='Ёжик7'] И ещё. Знаете. Поднять кучу ссылок,написать массу красивых заумных слов (желательно терминов,да что бы посолидней звучали),преподнести все это в большом тексте ещё не значит,что люди примут вас за мегаспеца. [/quote]А я что-то разве приводил – !? Любая ссылка от меня в этом плане – это ниточка для …[smile badgrin] Не дождетесь! Единственное что я говорил к вам врачам, если кратко – “учите матчасть”, освежайте в памяти фундаментальные знания из области медицины, обновляйте их в свете новых научных статей за последние десятилетия, которые вам не рассылает минздрав, многие из которых иностранные – их еще и переводить надо, а некоторые чтобы посмотреть надо еще и в долларах заплатить( но я такие не смотрю, вам практикующим врачам они полезны, а мне ни к чему – есть другие источники).Заумных слов – !? Чего заумного!? А как еще обозначить что-то медицинское и тп, если оно только вот такое название имеет – !? Это еще длиннее пост получится. Терминологией слесарей-сантехников не получится – админ будет против.[smile badgrin] Или вы по-поводу употребления мной термина – иррадиация!? Ну это именно для вас в плане аналогии – какие тонкие механизмы воздействия на сознание и подсознание использует эта сатанинская коммунистическая идеология.И эти ваше обвинения больше относятся к вашим замшелым “мегаспецам”, интервью у которых публикуют в сми. Ну надо же закоснелым деятелям как-то оправдать свое протирание штанов в нии и соответственно выделение средств на их кормежку.Re.[quote name='Ёжик7'] Может тогда кто то и поверит,что в Комсомольске есть свой Вассерман. [/quote]Вы уже который месяц со своей верой и верующим вам мечетесь от одного мнения заграничных ученых к другому и результатов – ноль( своих я имею ввиду – плоды своего умственного труда). Уже Чучалин вынужден был, имхо, подключиться. И то – из совка прошлый опыт. Не спорю что гелиевая смесь облегчает дыхание и тп – но это чисто физическая сторона, опять же симптоматическое лечение. Я вот лично не могу понять его утверждение, что дескать эта смесь уменьшает вирусную нагрузку. То есть подразумевается какое-то биохимическое влияние. Как она может это делать – !? Как – !? Гелий – инертный газ, то есть не может вступить в химическую реакцию.И на фоне всего этого – что нового !? Ведь вирус то новый, неизвестный ранее, и действие его совершенно не вписывается в старые рамки !? Я смотрю высказывания Проценко и его коллег – ну они фактически по новой все открывают, изобретают велосипед. Почему высокие ученые, чья эта работа, заранее не определили направления по которым будет наносить удар вирус!? Ведь базового, фундаментального материала по этому – тьма! PS. Вы не хотите смиряться с тем, что этот вирус, который не вписывается в ваши классические схемы, уравнял меня и академика в плане теоретических анализов, исследований. Обнулил так сказать все ваши бумажные заслуги и достижения от совка. Поэтому то хоть проще, хоть сложнее – вашего отношения этого не изменит, ибо вы априори не! верите.

[Автор]

Сообщения