За выходные в инфекционном госпитале скончались четыре пациента: два с коронавирусом, два — с пневмонией

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2304224
     VaIerik
    Участник

    Во всем мире эта пневмония автоматически учитывается как смерть от коронавируса, но у нас, как всегда, свой “особый путь”.«Говорят, вторая волна идет, а я считаю, что и первая не закончилась», — анализирует ситуацию с коронавирусом в РФ и РТ заслуженный врач России, завкафедрой фтизиатрии и пульмонологии КГМА, главный фтизиатр ПФО Равиль Валиев”Что касается заболевания COVID-пневмонией, то хотел бы сказать, что я постоянно веду прием больных. Ко мне приходили пациенты, проходившие обследование, и официально у них не находили коронавируса, но фактически я видел снимки рентгеновской компьютерной томограммы (РКТ), ставили диагноз «внебольничная пневмония», хотя изменения были типичными для пневмонии, вызванной COVID-19. — У меня тоже брали мазки из носа и гортани для анализов и, естественно, инфекции не обнаружили. К сожалению, у нас ее находят лишь столько, сколько, видимо, разрешают определенные государственные структуры. У нас, в семье, пять человек перенесли коронавирус. Все переболели, это подтверждено обнаружением антител к COVID-19, а официально никому из нас такой диагноз не был поставлен. Поэтому у нас и распространяется инфекция! Роспотребнадзор, к сожалению, из-за политических соображений вынужден отрицать очевидные факты. Повторяю, коронавирус официально ставится только после того, как сотрудники Роспотребнадзора подтвердят его. А они и при очевидных данных не подтверждают! Конечно, мы понимаем, что они люди в Роспотребнадзоре подневольные и выполняют указания определенных людей. После того, как я уже переболел, снова принимаю больных, у меня уже есть иммуноглобулины, приходят ко мне такие же больные, часто недолеченные, с большими остаточными изменениями в легких. Многих из них лечили как больных обычной пневмонией, а такая терапия неэффективна при коронавирусной пневмонии. Врачи часто вынуждены поступать неправильно из-за того, что формально COVID-инфекции не выявлено. Это связано с тем, что есть протоколы лечения обычной пневмонии, которые они обязаны соблюдать. В связи с тем, что Роспотребнадзор не подтверждает диагноз коронавируса, болезнь прогрессирует, а виноватыми незаслуженно оказываются врачи поликлиник и стационаров!”По идее, сейчас ковид-диссиденты должны заявить, что это чепуха. Известный на форуме врач, например, даже пытался размещать ссылки на бельгийских врачей-ковид-идиотов. Интересно, он готов оспорить утверждения Валева?

    #2304226
    Ёжик7
    Участник

    А что нового Валиев сказал? Прописные истины. Ничего нового. Кроме последних фраз. Где он утверждает,что не имея лабораторно подтверждённого диагноза врачи лечат по каким то там другим схемам. Есть масса примеров,когда четкая и явная клиническая картина ковидной пневмонии и при этом лаборатория даёт отрицательный тест. Лечение пациент получает по клинике. А не по бумажке с тестом. Все давно знают цену этих тестов. А про роспотреб я давно уже говорил. Что эту контору,что фомс сжечь на костре инквизиции.

    #2304229
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Ёжик7'] Есть масса примеров,когда четкая и явная клиническая картина ковидной пневмонии и при этом лаборатория даёт отрицательный тест. Лечение пациент получает по клинике. А не по бумажке с тестом. Все давно знают цену этих тестов. [/quote]Спасибо, что отозвались. Тогда пару вопросиков, если можете компетентно ответить.1) Читаем в новости, что ” у 57-ми подтвердилась пневмония с симптомом «матового стекла», 30 человек госпитализировали.”Я правильно понял, что минимум 27 человек отправлены подыхать, ой, простите, лечиться, обратно к себе домой, как это практикуется в других вставших с колен городах, где в больницах некуда класть?2) “к выписке готовы ещё 30 человек, но всё упирается в анализы — врачи не могут отпустить домой пациентов без финальных тестов на заболевание.”Я правильно понимаю, что если тесты покажут отсутствие вируса[quote name='Ёжик7'] Все давно знают цену этих тестов. [/quote] то больного вправе выбросить с крыльца, опираясь на результаты теста? В других городах такие случаи имеются, с летальными исходами, само собой. Если выжил, то значит тебя вылечили, и не смей жаловаться и скажи спасибо.

    #2304230
    unusual
    Участник

    [quote name='Nichosi'] В других городах такие случаи имеются, с летальными исходами, само собой. Если выжил, то значит тебя вылечили, и не смей жаловаться и скажи спасибо. [/quote]Ужастики!Уважаемый, а зачем Вам все эти подробности? Для чего выуживать в мутных потоках странную информацию, консультироваться на форуме у персонажей с сомнительной репутацией ( не в обиду присутствующим, но ведь никто не может подтвердить здесь свою квалификацию), а потом делать для себя какие то выводы? И с этими знаниями можно жить дальше и надеяться что пронесет (в смысле минует [smile badgrin])?

    #2304231
    Ёжик7
    Участник

    Матовое стекло по СКТ не является показанием к госпитализации. Показанием является состояние пациента,а не то,что покажет СКТ. Клиника. Вот что главное. Мой собственный пример тому показатель. И не только он. При отсутвии выраженной клиники,требующей госпитализации,никто не отменял амбулаторного лечения. И это же в тему “выкидывания” на улицу. Кому он нужен этот тест,если врач видит явную клинику нарастающей дыхательной недостаточности,интоксикации и прочих других симптомов, требующих госпитализации? Прочитайте первые фразы в статье. У двоих погибших лабораторного подтверждения так и не было. И повторюсь. Таких примеров не единицы. Есть клиника,но нет теста. Не надо делать из медиков монстров,выкидывающих людей на улицу

    #2304252
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Nichosi'] Многих из них лечили как больных обычной пневмонией, а такая терапия неэффективна при коронавирусной пневмонии. [/quote]Из слов этого Валиева можно подумать, что в Роисси научились эффективно лечить ковид, но вот из-за каких-то людей в роспотребнадзоре( или где еще над ним) получается проводят политику на уменьшение трудоспособного населения – не даютъ врачам-практикам спасать больных.Тем более это Татарстан. Видимо этот господин старается обелить тех врачей, которые весной допустили вспышки в своих медучреждениях. Было дело в центральных сми освещали.Так что во многом сейчас будем слышать откорячки врачей-практиков( хотя это не снимает ответственности с чиновников). Врачи-практики сами провоцируют, подпитывают такое поведение чиновников – они не хотят нести свои обязанности по клятве врача – использовать все меры для спасения больного, даже которые не предусмотрены официальными протоколами. То есть и риск( оправданный) использовать то, что по мнению конкретного врача имеет шансы помочь конкретному больному, хотя это нет в протоколах и тд. Законом( в том числе и международным правом) такое разрешено, но …Они идут по другому – особому, советскому!, пути – ждут когда какой-нибудь замшелый акадэмик времен “нерушимого”, которому не грозит возбуждение уголовного дела за врачебную ошибку( ему вообще уже на все и всех начхать), толкнет речь перед сами знаете кем, который уже поручит дать отмашку минхвори рассмотреть и внести в протокол методику, препарат. Очень оперативный подход лечения.[smile badgrin] Кто начнет опять мне талдычить что я поминаю совок – см весеннее совесчание Путина с “акадэмиками” – акадэмик Чучалин с его гелием. Ну и где результаты гелиевой терапии – !?[smile badgrin] Поначалу кто-то там из чиновников в развитии этой темы умудрился загнуть про лечение оксидом!!! гелия – видимо невнимательно слушал, а по химии наверняка натянутое “уд” имел в школе.[smile badgrin]Надо сказать, что мне встречались в сети( соцсетях!) фото документов от врачей со списками лекарственных препаратов, которые следует применять к ковидным больным – в них имелись некоторые различия по регионам. В целом выглядели что вроде бы как одинаковые, но лично меня по некоторым препаратам весьма удивили – зачем это! ковидным больным. Ощущение какие-то методы тыка.Поэтому более интересен вопрос – а как у нас в крае, городе лечат!? По свидетельству некоторых переболевших у нас в городе, несмотря на эту самую ковидную терапию, имеются те самые последствия, о которых говорили в центральных сми – проявления фиброза легких, быстрая утомляемость и тд. Кстати спросите у наших местных врачей – зачем они заставляют больных надувать воздушные шарики!? 😀 Конечно замысел понятен, но это отнюдь не способствует легким. Может быть когда здоровый человек, то еще туда-сюда, но когда легкие поражены вирусом …[smile doubt] Есть стандартные выработанные лечебные гимнастики для различных заболеваний, состояний и тп. А тут … Спорить кому-то со мной не надо по этому поводу – мое личное мнение – это вредно для больных легких. Имхо, допустимы гимнастические упражнения с акцентом на стимуляцию дыхательной деятельности, но тут нужно включить свои мозги, а не тупо первую попавшуюся времен совка “сели-встали” применять. Лучше вообще обратиться на этот счет к соответствующим специалистам.[quote name='Nichosi'] По идее, сейчас ковид-диссиденты должны заявить, что это чепуха. [/quote]Да сейчас уже спустя 7 месяцев “плодотворной” работы они не по идее, а просто обязаны это заявлять, даже не осознавая в каких-то медицинских, микробиологических, эпидемиологических и тд научных деталях этого. Они заплатили налоги, а результатов – 0,0%. Это кстати тоже из области роспотребнадзора – некачественное оказание услуг населению( в глобальном масштабе).

    #2304263
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Из слов этого Валиева можно подумать, что в Роисси научились эффективно лечить ковид, но вот из-за каких-то людей в роспотребнадзоре( или где еще над ним) получается проводят политику на уменьшение трудоспособного населения – не даютъ врачам-практикам спасать больных. [/quote]Непонятно, где Валиев утверждал, что они умеют лечить? Он описывал систему как бардак, что не очень совпадает с официальными оценками “успехов” нашей медицины, и всё. Тем более установлено, что ковид в основном выкашивает население пенсионного возраста. Так что, если бы короавирус не изобрели китайцы, можно было подумать, что его изготовили вирусологи лабораторий пенсионного фонда. 🙂 Поэтому и наблюдается имитация борьбы с эпидемией, а самом деле пухлые пальцы пересчитывают пухлые пачки сэкономленных денежек. 😀 и пухлые щёки улыбаются при новостях с передовой “борьбы” с вирусом.[quote name='Бритва64'] Да сейчас уже спустя 7 месяцев “плодотворной” работы они не по идее, а просто обязаны это заявлять, даже не осознавая в каких-то медицинских, микробиологических, эпидемиологических и тд научных деталях этого. Они заплатили налоги, а результатов – 0,0%. Это кстати тоже из области роспотребнадзора – некачественное оказание услуг населению( в глобальном масштабе). [/quote]Так это ведь нога, кого надо нога (с). Разве кто-то ответит за генерацию фейков про “обычный грипп”, “коллективный иммунитет”, “переболеть”, про то, что переболевший имеет антитела и защищён? Все эти Мясниковы, Онищенки, Гундаровы и прочие Рошали? При чём они ничертА сами не знают, и, судя по всему, не изучают достижения иностранных учёных. Вместо знаний они спекулируют авторитетом. Пусть назовут хоть одну инфекцию, от которой образовался коллективный иммунитет? Нет такой. Исключительно вакцины и санитарные меры.

    #2304264
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Поэтому более интересен вопрос – а как у нас в крае, городе лечат!? По свидетельству некоторых переболевших у нас в городе [/quote]Знакомый переболел недавно. На вопрос “Как лечат?” отвечает исключительно нецензурной бранью в адрес эскулапов, правительства и т.д. Лежишь подыхаешь на койке и к тебе никто не подходит – вот так лечат, выжил так выжил, нет, так нет. И это он из начальства, че уж о простых смертных говорить. [quote name='Nichosi'] Все эти Мясниковы, Онищенки, Гундаровы и прочие Рошали? При чём они ничертА сами не знают, и, судя по всему, не изучают достижения иностранных учёных. Вместо знаний они спекулируют авторитетом. [/quote]Нет у этих нахлебников никакого авторитета, они давно утратили его в своем трепе по ТV. У иностранных тоже нет – буквально вчера Трамп назвал своего главного инфекциониста идиотом и просил журналистов передать это ему дословно в лоб.

    #2304280
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Фрезия'] Нет у этих нахлебников никакого авторитета, они давно утратили его в своем трепе по ТV. У иностранных тоже нет – буквально вчера Трамп назвал своего главного инфекциониста идиотом и просил журналистов передать это ему дословно в лоб. [/quote]Ну этих-то обоих выкинут с работы. А наших-то геноцидников разве кто посмеет? 🙂

    #2304294
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Nichosi'] Разве кто-то ответит за генерацию фейков про “обычный грипп”, “коллективный иммунитет”, “переболеть”, про то, что переболевший имеет антитела и защищён? [/quote]Ну в части “обычный грипп”( орви) и тп – тут никакие не фейки. Так оно бы и было уже сейчас, если бы они – врачи, ученые работали, а не занимались ибл( имитация бурной деятельности).[quote name='Nichosi'] Тем более установлено, что ковид в основном выкашивает население пенсионного возраста. [/quote]“Не читайте советских газет до обеда”. совсем не читайте.[smile badgrin][quote name='Nichosi'] пухлые пальцы пересчитывают пухлые пачки сэкономленных денежек. [/quote]Экономией тут это никак не назовешь. Экономия – это когда сделали, но дешевле запланированного. А тут вообще ничего не сделали. Кроме фуфломицинов, причем заведомо таковых. [quote name='Фрезия'] У иностранных тоже нет – буквально вчера Трамп назвал своего главного инфекциониста идиотом и просил журналистов передать это ему дословно в лоб. [/quote]Ну вы сравнили – врача-чиновника с врачом-практиком. Чиновник он и в Африке – чиновник.Все-таки у иностранных получше наблюдается, имхо. В силу большей свободы мысли, слова и тд. Они тоже там немного методом научного тыка идут, но тем не менее стараются осмыслять результаты на основе фундаментальных знаний.На днях они вот косвенно подтвердили( так сказать) мои гипотезы по эффективности против ковида других веществ. Но про эти я уже говорил – не озвучу. Это из области платной медицины. Ну они нам разделяют на бесплатную и платную. Соответственно про сурфактант это я говорил в рамках бесплатной( так как это касается тяжелобольных).

    #2304295
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Экономией тут это никак не назовешь. Экономия – это когда сделали, но дешевле запланированного. А тут вообще ничего не сделали. Кроме фуфломицинов, причем заведомо таковых. [/quote]Очевидно, Вы печатаете быстрее, чем думаете, а скорее всего, быстрее, чем читаете. Ведь понятно, что имелись ввиду радужные перспективы экономии пенсионных выплат и социалки, плюсом к пенсионному кидалову (смайлик, потирающий ручонки). Но раз речь об медицинских затратах, то, извините, перечисления ФОМС за каждую ковидную голову совсем не маленькие. Точнее может Ёжик прояснить, наверное. А какие реальные затраты? КТ? Кислород? Интерферон? Иммуноглобулин? Арепливир? ИВЛ? Тесты? Переливание антител? Ведение каждого больного своим врачом и неотлучная медсестра?(две). Анализы на свёртываемость крови и гепарин? Или только парацетамол? Вот и образуется профит. По отчётам – миллиарды, в реальности хрен да маленько.

    #2304302
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Nichosi'] По отчётам – миллиарды, в реальности хрен да маленько. [/quote]Да не переживайте – все не украдут. Будет вам скоро радость как вы мечтали – вакцина в ноябре.Правда появилась новость от разработчика вакцины, только что прочитал, что глава Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург поведал сми о том, что антитела к вирусу очень плохо вырабатываются у ряда людей – это пожилые( дескать у них иммунная система тормоз), также кто любит выпить, кто находится в постоянном стрессе, кто принимает препараты, влияющие на размножение клеток. В плане обывательских представлений особо следует отметить это конечно же 2 и 3 группы – кто в России не любит выпить? и где найти людей не испытывающих стресс?[smile badgrin] Можно сказать такой прозрачный намек на случай с Навальным – в случае чего “самогоном отравился”.А вот 4-я группа – тут может быть весьма интересным, если поанализировать. Это могут быть не только препараты для онкобольных, как следует по Гинцбургу. Вполне могут быть какие-нибудь другие с побочками, которые при обычных условиях незаметны( некритичны).Так что – уж больно много оговорок появляется у вакцины, еще не прошедшей все стадии. Но деньги то вложили!

    #2304311
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Александр Гинцбург поведал сми о том, что антитела к вирусу очень плохо вырабатываются у ряда людей [/quote]Если бы Гинцбург ещё знал, что коронавирус тем и “хорош”, в отличие от других инфекций, что наличие антител ещё не значит, что они на вашей стороне.[smile badgrin], то цены бы ему не было (Гинцбургу). Они могут как спокойно соседствовать с вирусом в организме, так и помогать вирусу захватывать клетки. Он непредсказуем![quote name='Бритва64'] Будет вам скоро радость как вы мечтали – вакцина в ноябре. [/quote]Если Вы посчитаете мощности по выпуску, то поймёте, что в ноябре 2021 года в лучшем случае. Тем более, моё мнение по вакцине изменилось в сторону писимизма. Выяснилось, что центр Гамалеи знаменит скандалами и коррупцией. А знаменитая вакцина от Эболы поступила в Африку после того, как эпидемия закончилась, и действенность её неизвестна. Официально негры используют другую вакцину, изготовленную аглосаксами. Так что по факту имеем наглую ложь про “зарекомендовавшую себя платформу”. Как говорится, маленькая ложь рождает большое недоверие. Великобританцы сейчас только начинают испытания на устойчивость привитых к заражению. Первые итоги будут в мае. А наши будут колоть весчь, эффективность которой неизвестна? 😎

    #2304354
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Nichosi'] Если бы Гинцбург ещё знал, что коронавирус тем и “хорош”, в отличие от других инфекций, что наличие антител ещё не значит, что они на вашей стороне. badgrin , то цены бы ему не было (Гинцбургу). Они могут как спокойно соседствовать с вирусом в организме, так и помогать вирусу захватывать клетки. Он непредсказуем! [/quote]Я об этом говорил( упоминал) ранее весной( 18 марта) – [link url='http://www.komcity.ru/forum/news/?id=71406'] очень вероятен феномен усиления инфекции от вакцины [/link] . Это давно известно ученым.Ничего непредсказуемого тут нет. Это он для гинцбургов непредсказуем, так как они ни в зуб ногой, но наверняка талдычат другим как мне тут – “да мы в теме, а вы – на диване …” 🙂 И они свой срам непрофессионализма( а точнее – лень, мягко говоря) пытаются прикрыть перед населением всякими фиговыми листочками.[quote name='Nichosi'] моё мнение по вакцине изменилось в сторону писимизма. [/quote]Никак пример обнулившегося убедил? Уж он то знает подлиную “цену” товарам( продукции) от своих друзей. 🙂 ps. Вакцина прямо для космонавтов – не пить, не нервничать, в старости плавать( моржеваться желательно [smile badgrin]), таблэтки всякие не жрат. Вакцину следует переименовать – “витязь на распутье”. Расстроился на работе, по дороге с нее. Снять стресс выпив вечерком? Иззя! Выпить какое-нибудь седативное? А вдруг влияет на пролиферацию клеток!? Короче как в том анекдоте про ядерный взрыв – завернуться в белую простынь и медленно ползти на кладбище. Почему медленно! – чтобы панику не создавать.

    #2304370
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Вакцина прямо для космонавтов – не пить, не нервничать [/quote]Для пожилых и принимающих противовоспалительное также может не вырабатываться иммунитет. 😎 Сначала был шок, а потом академики и прочие вирусологи стали хохотать, потому что таких вакцин не бывает! На самом деле и академики глупцы, потому что коронавирус весьма хитрый вирус, который поражает сосуды, но некоторые дебилы до сих пор считают его “простудой”, и сделать индивидуальную вакцину к каждому отдельному организму никто не станет. Вирусы герпеса и ВИЧ известны давно, однако вакцин как-то не наблюдается.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.