[VaIerik]

[quote name='holt'] Согласно статистике ВОЗ ежегодно от гриппа умирают около 300 000 человек с заболеванием неучтенных больных с теми случаями где не проводилось тестирование некоторые службы дают до 600 000 человекЗа неполный год когда вирус даже не распространился по всему миру официально (только официальных случаев ВОЗ) 1 311 192 смертей +8 636 за одни сутки. [/quote]Где гарантии, что сюда не приписали всех гриппозников, пневмонийщиков и прочих “кашлюнов” ?[quote name='holt']Почему вы не переставая говорите о сравнимых показателя почему вы нагло врете.[/quote]Это где я такое говорил ? Вы меня ни с кем не путаете ? Про статистику помнится, я первый раз написал, в рамках перечисления “болезных” (ну а раз пошла такая пьянка, суммируйте всех доковидных “кашлюнов” и что вы там получите ?)[quote name='holt'] Зачем вы пропагандируете игнорировать гигеенические нормы. [/quote]ГДЕ ?! Упоминанием того, что вся эта ситуация может быть выгодна производителям перчаток и масок ? Это как вы тут такое разглядели ???[quote name='holt'] не жалко будет тех людей которые послушают ваши бредни и пойдет поступать также [/quote]Для этого надо ещё умудриться так переврать мой пост, чтобы сделать такие же умозаключения, которые сделали вы.

[VaIerik]

Бритва, да я намеренно 6ки Вам рисую, могу неограниченно, три – это, чтобы люфт дать в домыслах.Про скорость потока Вы не въехали. Падает она через маску. Риск заразиться меньше, если рядом все в маске, либо меньше вирусов получите. Диффузия – понятие из другой оперы, гугл в помощь.У Вас ни образования медицинского, ни доступа к нашим образовательных ресурсам. Про новую коронавирусную инфекцию уже известно много, но опытным путём, отличается она по характеру поражения лёгких (если развивается пневмония) от других по этиологии пневмоний, стратегия лечениятоже другая. Но в медицине используются статистическая обработка данных, уровни доказательства зависят от них. Пока масштабных многоцентровых рандомизированных исследований нет, чтобы можно было рекомендовать лечение с высоким уровнем доказательств, но есть по отдельным клиникам мира. Термин терапия off label есть в медицине.Вы можете кусаться и умничать, применяя медицинскую терминологии, насколько Вашего “ясного” сознания хватит Да что это я про скорость, всё равно не поймёте. По простому: вирус при выдохе и кашле не полетит по прямой траектории в соседа, а создаст омбре рядом с Вашей головой. Тут дистанция окружающим в помощь. Есть фото и видео в сети с потоком при кашле с маской и без

[VaIerik]

Скоро будет пора вводить ветку “конференция по вопросам патогенеза короновируса”На обывательском уровне понимая пока так:- короновирус был и ранее, есть и сейчас, и будет потому как передаётся и болеют им люди…- откуда взялось понятие “пандения”, если им заражены много меньше, чем 50% населения земли, сколько сейчас, 7 млд есть? И что болеют от 3.5 млрд?В России грубо больны 1.9 млн, население пусть будет 140 млн, итог заражены около 14%, что от 5 до 50% от населения это эпидемия как то так из открытых источников…- у нас статистика умерших только почему то от короновируса, а где смертность от онкологии, сердечно-сосудистых, туберкулёза, диабета?может от того в том чиле, что там надо помощь материально давать больному грубо через препараты те же, которые положено выписывать и снабжать через бюджет а при данной инфекции можно и “бонусы получать от “продаж средств защиты и ограничений”?- самый мощный фактор принуждения к послушанию это страх…быстро и эффективно, ни надо ничего доказывать и объяснять/ разъяснять, к тому же страхом можно управлять…когда нужно больше нагнетать, по ситуации…- открыть госпиталя под инфекцию в ущерб остальны категориям больных, вель всё на борьбу с короновирусом, остальные могут “потеснится…”- можно в общественных местах и настоятельно рекомендовать “особо рот ” не окрывать – зараза воздушно-капельная, а улица ведь это общественное место…- можно списать все неуспехи настоящие и будущие в экономике, социальном благополучиина короновирус- можно в разных шоу и медиа деньги поиметь…мой “опыт болезни” типа или “чиновник тоже как все болеет и иногда умирает”…- зачем давать статистику по возрасту и сопутствующим заболеваниям умершим при заражении и больным ковидом?- можно при необходимости и ухода от неудобных вопросов и решения проблем уйти на самоизоляцию…особенно если есть хроническое заболевание и подходящий возраст..- можно по первости и медицинским работникам приплачивать, а затем через ФСС оплачивать только за непосредственный контакт с заражённым и больным…всё меньше платить на перспективу, всё экономия…Не болейте, оберегайте себя разумно, дышите свежим воздухом, получайте ультрафиолет, вкусно и полезно питайтесь, ешьте естественные витамины и микроэлементы, двигайтесьи точно не впадайте в тревогу, страх, напряжённость, депрессиюменьше чтайте и смотрите темы на короновирусЭто точно здоровья не добавит и в случае болячки выздоровление не ускорит!Повторюсь – мнение обычного человека в возрасте от 60…

[Бритва64]

[quote name='Nichosi'] Всё, как Вам нравится, Бритва. [/quote]Немного не так получается как вы себе это представляете. Нравится это так всяким амбициозным пенсионам( особенно совкам) и иже с ними, чтобы в отношении меня так случалось.У вас в детстве в школе играли в “сифу”!? Ну вот как то так у них получается.[smile badgrin] зы. Они в определенной мере считают меня принадлежащим к их социальной группе – пенсионам, но! может быть мне и положена пенсия, но я ее не!!! получаю благодаря этим “хорошим” дядям и тетям от совка( врачам в том числе) и тем кто их сейчас поддерживает, посему никак! никак! не могу относиться к социальной группе пенсионеров. Такие люди как я есть в России – их всех эти нынешние пенсионы( коммуняки от совка) кинули с пенсией( возмещением потерянного на работе или службе здоровья, не позволяющего далее работать по выбранной специальности( по Конституции право такое есть – выбор профессии, рода занятий, если забыли!).Так что тут скорей всего случилось то, что написано в Библии – “Мне отмщение, Я воздам”.( Свят, свят, свят, Господь Саваоф!).Причем сами коммуняки( их коллеги по цеху в Китае) это и сделали. Так что – получите и распишитесь.зы2. Хотя я могу и представлять( отстаивать) интересы указанного человека(-ов). Но это неточно. 🙂

[VaIerik]

[quote name='xenomorph'] Это где я такое говорил ? Вы меня ни с кем не путаете ? [/quote][quote name='xenomorph'] А вас не смущает, что эти сводки не особо выбиваются из обычной статистики ОРВИ [/quote]Вот здесь[quote name='xenomorph'] суммируйте всех доковидных “кашлюнов” и что вы там получите ?) [/quote]Зачем разные этимологии болезней суммуровать[quote name='xenomorph'] Где гарантии, что сюда не приписали всех гриппозников, пневмонийщиков и прочих “кашлюнов” ? [/quote]Ну судя по опыту врачения с врачами и больными врачи очень не охотно берут анализы на КОВИД, а приписать как вы говорите можно только по результатам тестов еслиположительного теста нет то и приписывать некого[quote name='xenomorph'] ГДЕ ?! Упоминанием того, что вся эта ситуация может быть выгодна производителям перчаток и масок ? [/quote]Нет утверждением что боятся не надо устраивать истерию и следовательн никакие ограничения ввоодить

[VaIerik]

Знаете, “Бритва”, да я в вашем понимании “совок, коммуняка …кто там ещё?Я благодарен тому, что рос, взрослел, становился как личность и специалист, учился думать, анализировать, а главное созидать при Союзе, при “совке и комуняках.”…Есть что вспомнить и с чем сравнить…И вообще сейчас тенденция, если по жизни не очень и не состоялся то виноваты кто то и что то…как то “совки, коммуняки, пенсионеры, особо последнии, они видно вас “объели”…Так не беспокойтесь, в обозримом будущем на свою достойную зрелость будете формировать исключительно сами, как и медпомощь при ней, или будете и здесь ” притягивать пенсов…”Или как некоторые говорить, что при СССР не было ничего, кроме калош…Ждём вакцинацию и после этого на всей территории спад заболеваемости и инфицирования короновирусом…а иначе как ещё выйти “красиво” из этой пандемии, затягивание страха опасно ситуацией, когда этот страх банально игнорируется…Для особо беспокойного за моё здоровье – вакцинироваться не буду…основание – изолирован и риск заражения себя и окружающих равен практически нулю…и штрафовать нет административных оснований,..Ждём спада статистики по заболеванию чере 1.5 месяца по краю, через месяц по Москве…

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Врачи! – вам не кажется, что вы заигрались подобно малым детям с этими доплатами и требуете хорошего отеческого ремня!? [/quote]Полностью поддерживаю, этим бездарям-нахлебникам давно уже требуется хорошая порка. Безнаказанность, вяточничество, халатность, хамство – вот портрет большинства из них. А теперь еще и бюджет на них тратят (правда рисуют деньги) и героев из них делают за то, что они просто, наконец, выполняют свою же работу на которую выучились за народный счет и осели “рыбачить” в платных забегаловках. Да любая кассирша в Амбе сейчас рискует не меньше, причем совершенно бесплатно и не орет: идите, мл, поработайте за меня, как не орут ни пожарный в огне, ни полицейский при захвате. Одни эти “герои” бежали, как крысы с тонущего корабля. Особо “одаренные” уже дождались, что новый министр им вынужден был пригрозить полицией и арестом томографа в Альтернативе за то, они не желают работать. Всем война, а им мать родна.

[VaIerik]

Хотя короновирусную карту можно и дальше разыграть – типа пришёл/мутировал штамм против которого вакцина, нужен “свежий” подход, новые вакцины, противовирусные и дальнейшие ограничения…игра в пандемию продолжается… Вот как раз врачи и не ангажируются, по доплатам с вопросами к первым лицам…что до кассиров, то разве они или им подобные длительно контактируют со 100% больными и инфицированными короновирусом тем более подтверждённым лабораторно, инструментально, клинически? или идея всеобщего равного денежного вознаграждения за разные условия труда настолько актуальна?…идеи социал утопистов актуальны вновь стали?так идите нянечкой (по кзоту уборщик помещений) в инфекционный госпиталь, почему нет?

[VaIerik]

[quote name='holt'] Вот здесь [/quote]Уважаемый, а вас не смущает, что я перечислял всех “болезных” в общей массе ? Ну ОК, фантазируйте дальше …Ну и раз пошёл разговор о цифрах, то вот что сказал Игорь Гундаров (специалист в области эпидемиологии) передача Время покажет от 13 ноября [quote]в структуре смертности от пневмоний на коронавирус приходится 1%, в структуре всех смертей, это примерно 1 миллион 800 тысяч, на коронавирус приходится 0, 01%[/quote]что-то это не очень сильно вяжется с вашими данными …[quote name='holt'] Зачем разные этимологии болезней суммуровать [/quote]Затем, что их в ковидников записывают по умолчанию, если мне изменяет память и об этом кажется даже на комсити писали.[quote name='holt'] Нет утверждением что боятся не надо устраивать истерию и следовательн никакие ограничения ввоодить [/quote]И снова вы мои слова перевираете. Где я тут про ограничения хоть слово сказал ? Про истерию по ковиду – да, она есть и определённо есть и нагнетается. Про “ограничения” и “что бояться не надо” – вы снова себе нафантазировали.

[VaIerik]

[quote name='xenomorph'] то вот что сказал Игорь Гундаров (специалист в области эпидемиологии) передача Время покажет от 13 ноября [/quote]Желающие могут по этому поводу подать в суд за распространение фейков. В интервью этот Гундаров признался, что ни разу в жизни не ставил себе прививку от гриппа. Которые вакцины они сами и изготавливают, кстати. Почему так? А вот фигню ляпнуть с умным видом это да, тут они мастаки. Вирусологи, которых мы заслужили, видимо.

[Бритва64]

[quote name='Atanya'] Про новую коронавирусную инфекцию уже известно много, но опытным путём [/quote]По нашему это называется – методом научного тыка.[smile badgrin] Что как бы говорит о вашей врачебной центропупии – “белая кость, голубая кровь” – дескать только вам доступны тайны медицинских познаний. Асклепиады жили в Древней Греции, а вы живете в России. Поумерьте свою гордыню. Не надо преувеличивать свою значимость перед людьми 3-го тысячелетия.[quote name='Atanya'] Про новую коронавирусную инфекцию уже известно много,.. отличается она по характеру поражения лёгких [/quote]Ну и что здесь в духе “открытия Америки”!? Я об этом говорил весной тут на форуме споря с ковиддиссидентами – почему следует серьезно отнестись к этому заболеванию. Но ваше отношение – врачей – оказывается еще хуже ковиддиссидентского. Извините, прошло уже довольно много времени чтобы разобраться с этой болезнью. И не на опытном уровне, а теоретическом.Есть колоссальная! масса научных публикаций, энциклопедических знаний по этой и смежной с ней темам. То есть теоретический базис для осмысления и выработки решений проблемы огромен! А вы мне тут заливаете про опытный путь. А кувалдой по башке случайно не пробовали, как в известной сатирической сценке юмориста Винокура про неврЕпатолога.[smile badgrin] ( сарказм)Даже иностранные ученые и врачи отмечали очень большое количество теоретического материала по теме( в том числе и прошлых лет) – что очень сложно сориентироваться в массе имеющихся публикаций. Ну тут извините – надо работать – много материала лопатить.[quote name='Atanya'] Да что это я про скорость, всё равно не поймёте. По простому: вирус при выдохе и кашле не полетит по прямой траектории в соседа, а создаст омбре рядом с Вашей головой. [/quote]Есть такой хороший мем про корону, где стоит женщина в маске рядом с мужиком, монтирующим на дачном участке забор из крупноячеистой сетки-рабицы. Надпись над женщиной – “ношу маску чтобы вирусом не заразиться”, над мужиком – “строю забор, чтобы комары не залетали”.[smile badgrin] Вот как-то так у вас получается.Помимо дыхания( разность давления – дуновение, ветер), есть еще броуновское движение молекул в газах.[quote name='Atanya'] По простому: вирус при выдохе и кашле не полетит по прямой траектории в соседа, а создаст омбре рядом с Вашей головой. Тут дистанция окружающим в помощь. Есть фото и видео в сети с потоком при кашле с маской и без [/quote]Да, да, видел я эти видео – внушительно, но неубедительно, потому как это анимация компьютера, а она полностью зависит от программиста, который как и все люди очень любит вкусно есть и тд, что ему могут обеспечить производители масок за подобные ролики. re. Про маски к тому, что доказательства их неэффективности со стороны ковиддиссидентов более убедительны для населения, чем ваши теоретические размышления( компьютерная анимация – это теория). У вас все наоборот – где нужна теория вы пытаетесь опытным путем( черепахи быстрей передвигаются), а где нужные наглядные опыты – вы талдычите теорию. Сейчас кстати наш Чубайс наверняка нервно потирает руки от грозящих заказов на всякие маски с нанонитями. После сообщений о “чудодейственных” медных масках. Хотя действительно могут оказаться весьма чудодейственными по рентабельности их производства – тАкая возможность обскакать Сечина с Миллером[smile badgrin]

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] “осел останется ослом хоть ты осыпь его звездами”. [/quote]А география в вашей школе была?[quote name='Бритва64'] а где тогда этот природный резервуар гриппа, что он в нем успевает мутировать за межсезонье. Вроде бы летом не болеют. Так откуда ж он приходит!? [/quote]Открою секрет. У глобуса есть не только верхнее (северное), но и нижнее (южное) полушарие. Так что пока у нас лето, там зима, и вирус распространяется теми, кто ходит вверх ногами. Только в этом году в связи с карантинами и масками гриппа не стало. Но бизнес на вакцине из-за этого страдать не должен. 🙂

[Бритва64]

Re.[quote name='Ёжик7'] Бритва. Вперёд. Хотя вы же только на словах все можете. Или за Нобелевскую премию. Мне кажется только слепой еще не понял,что вы из себя представляете. [/quote]“Цыплят по осени считают”.Зачем сейчас идти к вам, если судя по статистике в городе не намного лучше чем у вас. Учитывая еще мои условия работы и главное – передвижение “на” и “с” нее. 🙂 А насчет размера нобелевки. Мне конечно лично надо меньше, но пользуясь случаем … Мы начали разговор об этом много ранее. Ну так вот – я бы мог с этого составить конкуренцию волонтерам, которых призывают помочь наши очень “бедные” чиновники. Чтобы стоило тупо купить несколько авто для скорой, поликлиник с целевым использованием по ковиду. Для примера. Можно было бы выбрать направление меценатства не только по ковиду. Просто в данный момент это актуально.Зачем мне ваш около кладбищенский портрет центропупии на стенке напротив администрации города, например! Скажите – многие из там числящихся нищие? Скамеек б/у на каких-нибудь международных соревнованиях не могут для родного города вымутить?!( Для примера!) И вообще у нас в городе есть люди “размером” побольше нобелевки.ЗЫ. Видите какое у вас направление мышления! – все до сэбэ. Ну вот так и наши чиновники – с вас берут пример образа мышления. Поэтому тут – брать только столько, сколько нужно – неразумно, непрактично. Людям через чиновников ничего, ничего!!!!, не перепадет.[smile badgrin] А сейчас в принципе уже как бы не особо потребность – все таки с тАким горем пополам российские медики научились лечить ковид. Только вот что организация оказания этой медпомощи не в тех руках, так сказать! Ну тут никакими нобелевками не исцелить. Тут я не знаю – наверное надо целиком все купить. Но наверное даже Биллу Гейтсу это вряд ли под силу, да и вряд ли нужно.[smile badgrin]ps. Но это не значит что вы нашли те вещества, которые я нашел. Не знаю какие эффективней окажутся, если по практическим испытаниям, но если по теории, то у меня эффективней.<Спасибо>

[Ёжик7]

Что и требовалось доказать.

[djvovik]

[quote name='Бритва64'] но если по теории, то у меня эффективней. [/quote] Я тоже хочу Нобелевку за свою теорию лечения коронавируса.)))) Специалистам Массачусетского Технологического института удалось записать “мелодию” коронавируса, звуки какие он издаёт при функционировании. Да, именно так. Осталось только подобрать частотный резонанс, чтобы порушить структуру вируса. Другой мелодией убить мелодию вируса. Специально для Бритвы “Интернационал” попробую…)))

[Автор]

Сообщения