Ещё 341 случай коронавируса подтвердили за сутки в Хабаровском крае

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 68 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2306557
     VaIerik
    Участник

    Привожу несложные расчёты летальности на основании данных Роспотребнадзора по количеству умерших среди подтвержденных случаев коронавирусной инфекции в целом по России и по Хабаровскому краю с начала пандемии по состоянию на 4. 12.20г. Эти данные идентичны представленным МЗ ХК. Итак, в России летальность от коронавирусной инфекции составила 1.75% (42 684 смерти из 2 431 731подтвержденных случаев заболевания), в Москве летальность 1.45% (9277 умерших из 640050 подтвержденых случаев заболевания), а в Хабаровском крае летальность составила 0.63% (166 умерших из 26 248 подтвержденых), что в 2.7 раза ниже, чем вцелом по России и в 2,2 р меньше, чем в Москве. Впечатляющие достижения медицины края! А пишу это не из любви к статистике, итак реальность очевидна. Ложь во благо? Да кого в правительстве Хабаровского края волнуют чужие блага?

    #2306558
     VaIerik
    Участник

    Ищем информацию о недостоверности тестов на ковид, и находим. Чем больше времени проходит, тем больше тому свидетельств.

    #2306560
     VaIerik
    Участник

    Для приведения статистики к приемлемым показателям, хотя бы до 1% летальности теперь нужно уменьшать количество выявленных случаев. Можно предположить, если вдруг доведется задать вопрос представителю минздрава Хаб края, что объяснение будет в масштабности обследования на “корону” в крае и высокой выявляемости. Про ПЦР из носа и ротоглотки известно, что выявляемость до 60% (70%по оптимистичным), даже при правильном заборе и своевременной доставке. Зависит и от сроков от начала заболевания. Чувствительность зависит от количества полученного вируса. Материал из бронхов и альвеол на ПЦР массово не возьмёшь, да и ни к чему такой фанатизм вне реанимации. Но есть ещё и иммуноглобулины М к коронавирусу, подтверждающие наличие этой инфекции (не сразу, со 2ой недели заболевания). Я про наглую ложь со статистикой. Ну не быдло же мы тупоголовое. До оснащения больниц Москвы нам далеко, а показатели у нас сказочные. Да и по ряду других регионов примерно так же народ возмущён враньем.

    #2306562
     VaIerik
    Участник

    Atanya, не понял вашей мысли, но смертность считается на 100 тыс населения. Это первое. А второе, при чем здесь точность пцр, когда люди умирают до постановки диагноза и соответственно не попадают в эти цифры 166.

    #2306563
     VaIerik
    Участник

    Смертность и летальность путаете. Летальность – это количество умерших от заболевания, деленное на количество заболевших *100, а смертность – это расчёт на количество населения. ПЦР чувствительность – это для информации. Всех госпитализированных обязательно обследуют, некоторые умирают до получения результата, который приходит позже. А мысль простая: при таких замечательных показателях летальности пора делиться передовые опытом спасения больных. Умершие то в статистике МЗ ХК как раз таки подтверждённые, вот и смотрите, какое чудесное соотношение А если тесты ПЦР достоверны лишь на максимум 70%,то и соотношение по выявленным/умершим не изменится (основное правило дроби, математика, 6 класс) Свойство дроби Напишу Проценко Д. Н., может пригласит наших специалистов на Онлайн – конференцию по обмену опытом

    #2306574
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Atanya'] Можно предположить, если вдруг доведется задать вопрос представителю минздрава Хаб края, что объяснение будет в масштабности обследования на “корону” в крае и высокой выявляемости. [/quote]Откуда взяться в нашем крае !высокой выявляемости”? Думаете, у кого температура низкая, побегут тестироваться?[smile cool] Ага, щас. А те, которых уже припекло, получат гордую бирку ОРВИ и опять никаких тестов, само собой. Диагноз Ковид получит только часть из тех, кто схлопотал пневмонию и часть контактных, и всё. Это лишь верхушка айсберга, который наши “борцы с пандемией” лепят своими руками.[quote name='Atanya'] Да и по ряду других регионов примерно так же народ возмущён враньем. [/quote]Странно, разве за 30 лет так и не привыкли? Будем продлевать. 😀 Перестаньте считать проценты, это бессмысленно. Лучше просто ориентироваться на статистику стран, которые не возглавляет какой-нибудь вошьдь, и только. Хотя вот Эрдоган тоже играл со статистикой, пыжился-пыжился, но в конце концов решил, что турков не так уж и много, чтобы соревноваться с Вовой, и ввёл комендантский час и закрыл школы.[quote name='Atanya'] До оснащения больниц Москвы нам далеко, а показатели у нас сказочные. [/quote]Думаете, там сказочников меньше? Если в Москве число смертей постоянно колеблется в районе 75+/-, то это можно объяснить либо возможностями патологоанатомов, либо цифры сами по себе, а отчётность идёт кому надо и там тоже умирает.[smile badgrin]

    #2306580
     VaIerik
    Участник

    Это не тот сухой язык цифр, который обязывает предпринимать определённые действия или нет. Это откровенно лживые показатели, которые позволяют прибыльно проживать свою продажную жизнь администрации города, края и организаторов здравоохранения. Считать, читать и думать всегда на пользу. Про какие 30 лет идёт речь?

    #2306590
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Atanya'] Напишу Проценко Д. Н., может пригласит наших специалистов на Онлайн – конференцию по обмену опытом [/quote]Проценко в области ковида – это так сказать российский брэнд. Он конечно хороший специалист, имхо, есть не менее специалисты. Как минимум. К тому же все-таки Проценко сейчас по большей части администратор.Лучше вам написать кому-нибудь из его коллег кто ближе к практике. Да и там постоянно организуют вебинары по этим вопросам. Смотрите их странички. re. Там даже недавно был какой-то трансатлантический круглый стол по ковиду.[quote name='Atanya'] Свойство дроби [/quote]Если по свойствам дроби, то я ранее не раз говорил о показателях работы реанимации даваемой по этой статистике.Хоть и без подробностей как у Проценко, но показатель не хуже. Предполагаю что временами и лучше, но – нет подробностей как у Проценко и других.Мимо реанимации сложно пройти в случае ковида. Поэтому показатель динамики по ней наиболее объективное представление о степени опасности, имхо.Ну а то, что всякие старушки и дедушки продолжают в том же духе игры в русскую рулетку – по режиму изоляции, по социальной дистанции в общественных местах и тд и тп, то это уж извините. Если сейчас все начнут прыгать с моста на основании мнения о том, что на берегу большинство вылавливают из воды и откачивают, то отлавливающих и откачивающих просто не хватит, да и они имеют свойство уставать и тп.( образно говоря).

    #2306594
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Если сейчас все начнут прыгать с моста на основании мнения о том, что на берегу большинство вылавливают из воды и откачивают, то отлавливающих и откачивающих просто не хватит, да и они имеют свойство уставать [/quote]Это даже не мнение, а официальная установка, что выплыть суждено не всем. Кроме добровольных прыгунов есть значительная часть подневольных. Ведь не дадут взять полгодика за свой счёт “на самоизоляцию”, нет, не дадут. Хочешь-не хочешь, а прыгай… в автобус, и ехай навстречу Ковиду.[smile badgrin][quote name='Бритва64'] Ну а то, что всякие старушки и дедушки продолжают в том же духе игры в русскую рулетку – по режиму изоляции, по социальной дистанции в общественных местах и тд [/quote]Мнение, что шансов ноль, кроме полной бункерной самоизоляции.”Микрокапли размером 1-5 микрометров – примерно в 30 раз меньше диаметра волоса человека – могут оставаться в спокойной атмосфере в течение нескольких часов. Это означает, что вирус, присутствующий в системе кондиционирования воздуха без фильтрации, сохраняется примерно в течение максимум двух часов. Но это же исследование показало, что новый коронавирус при оседании сохраняет жизнеспособность гораздо дольше – до 2-3 дней на пластмассовых и металлических поверхностях. То есть вирус может в течение этого времени оставаться на дверных ручках, столах и на других видах поверхностей.”С тех пор, как на круизном лайнере заболели ВСЕ, сидящие по отдельным каютам, в лучшую сторону ничего не изменилось. Вирус спокойно разносится по воздуху и системам вентиляции. Уверения, что, чтобы заразиться, надо долго контактировать с больным – полная чушь и работа на стороне инфекции. Достаточно выйти в подъезд или через систему вентиляции – и готово.

    #2306634
     VaIerik
    Участник

    Уважаемые собеседники, я без ссылок на Ваши цитаты могу позволить себе сказать, что реплика про показатели – это политкорректный стеб. Я в курсе всех вебинаров реаниматологов по теме коронавируса и смежных тоже. Проценко – это известная публике фамилия, не приводить же мне фамилии неизвестных широкому докладчиков, авторитетных по данному вопросу. Респираторная терапия и оксигенотерапия, противоэпид мероприятия организованы в городе безобразно, а это главное. И время, и деньги были. Какие показатели лучше, чем у бренд Проценко, я в цифрах не слышала. Вы про ИВЛ? Индекс PaO2/FiO2 озвучьте у выживших: 200 и более?

    #2306635
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Atanya'] Респираторная терапия и оксигенотерапия, противоэпид мероприятия организованы в городе безобразно, а это главное. И время, и деньги были. [/quote]Из области никогда не было и вот опять. Вообще были какие-то сомнения что именно безобразно они будут организованы? Прям америку открыли.

    #2306636
    Ёжик7
    Участник

    AtanyaПро респираторную и оксигенотноапию поподробнее,плиз

    #2306637
     VaIerik
    Участник

    Какие показатели лучше, чем у бренд Проценко, я в цифрах не слышала. Вы про ИВЛ? Индекс PaO2/FiO2 озвучьте у выживших: 200 и более? А 95%остальных (вне реанимации) пациентов стационара хотя бы в кислороде не нуждаются? Не могу про респираторную терапию и многое другое, это для немедиков долго, а спецам – излишне, итак результаты “превосходные”.

    #2306638
    Ёжик7
    Участник

    Atanya. Вариант из серии “я что то знаю,но не скажу”.

    #2306639
     VaIerik
    Участник

    Но они не виноваты в этом, поверьте. Просто реанимация должна быть больше, а показания для перевода в неё – шире. Тут оборудование, лекарства и персонал нужны (обученных, кстати). Поздно начинается, если вообще получается начать, респираторная терапия. Это не только кислород через маску или фатальИВЛ. Есть ещё методы между с хорошей выживаемостью. У нас они не внедрены ещё и по причине косности сознания и приверженность было у опыту

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 68 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.