[Ёжик7]

Atanya. Так может не стоит путать понятия? Одно дело организационные вопросы и другое – обвинения из серии:”респираторная терапия организована плохо”. Мухи отдельно,котлеты-отдельно. Не смешивайте организационные вопросы с непосредственной тактикой лечения.

[VaIerik]

[quote name='Ёжик7'] Atanya. Вариант из серии “я что то знаю,но не скажу”. [/quote]Помнится вас просили рассказать как принимать антибиотики) как бы дело ваше, но затем видеть такие заявления крайне странно.

[Ёжик7]

Filin. Чем вы не довольны. Я и ответил,что всему свое место. В том числе и антибиотикам. Все сугубо индивидуально и поликлинике. А не огульно как нынче принято Индивидуально и согласно клиники то есть

[unusual]

[quote name='Filin'] Помнится вас просили рассказать как принимать антибиотики) как бы дело ваше [/quote]И правильно сделал, что не стал тут расписывать правила приема антибиотиков. Правило одно – идти к врачу.

[Ёжик7]

unusual. Это примерно как давать консультации по телефону,не видя пациента.

[VaIerik]

[quote name='unusual'] И правильно сделал, что не стал тут расписывать правила приема антибиотиков. Правило одно – идти к врачу. [/quote]Недавний случай. Температура несколько дней, не сильно удается сбивать. Очередь, прием, врач, полуобморочное состояние, назначены жаропонищающее и противоспалительное, а т.к. бывший до этого больничный не закрыт придите на мед.комиссию в понедельник через три дня, заодно пройдете флюорографию. В 8 в понедельник в очередь на флюорографию, температуре шестой день, очередь, сделали к 11. В 13 комиссия, приняли в 14. В окно выписки больничного очередь, приняли в 16.30. Диагноз и лечение пневмония и антибиотики широкого спектра. Вопрос знатокам, а что было бы, начни пациент принимать такие же антибиотики сразу, не тратя времени на перестраховки и бюрократию мед.работников. Ответ, то же самое, но на несколько дней раньше с более легким течением болезни.[quote name='unusual'] И правильно сделал [/quote]С чьей точки зрения правильно. У медиков свои правила, у болезней свои и часто они не совпадают. Меня конечно можно не слушать, ок, я привык и мне по большому плевать, откровенно, если люди хотят быть идиотами и впустую тратить усилия – это их дело. Наблюдения показывают что те кто не слушал, не верил, потом чета дорого за это платят, кто-то и жизнью. У каждого причем своя правда пока реальный мир не придет и не расставит все по местам в соответствии со своими правилами, вообще-то объективными и доступными пониманию, но отчего-то упорно игнорируемыми. Сегодня нельзя надеяться только на медиков, т.к. это опасно для жизни. Ждать когда там назначат лечение часто преступно к своему здоровью, до летала. Правильно это идеологически или не правильно, описанному выше пациенту надо было пить антибиотик сразу, смотреть на эффект за 2-3 дня, в более чем 50% это бы помогло. А когда люди сами начинают интересоваться тем как их лечат, этот воспринимается мед.работниками всегда отрицательно. И ни один из них никогда не скажет, что сможет вас вылечить. Продолжайте отстаивать их правоту раз вы так видите, только остается непонятным зачем.

[Ёжик7]

Filin. Вы читайте то,что написано и вслушивайтесь в смысл. Эмоции это та ещё тема. И я вас очень понимаю. Но. Повторюсь. Всему. Свое. Место и время. Таких примеров как ваш,но с точностью наоборот, великое множество. Когда при абсолютно(!)отсутствующей клинической картине горе медработник назначает три…три(!)…антибиотика это как?! И таких примеров не мало. Поэтому ни один нормально рассуждающий мелик не ответит вам ни по телефону,ни тут (в соц сетях) когда надо,а когда не надо назначать антибиотик. Впрочем как и любой другой препарат. Так же как и самолечение. Свою точку зрения я уже как то писал. Единственное что рекомендовал бы пить самостоятельно при начинающейся симптоматике это мегадозы аскорбинки (при плохой переносимости гасить банальной содой),витамин Д,парацетамол при гипертермии (38 и выше) и все. Все дальнейшие препараты под контролем врача. Точнее по назначению. Антикоагулянты, гормоны(это вообще отдельная тема и по мне так явно не в амбулаторных условиях и со строгими противопоказаниями),антибиотики и т.д.

[unusual]

[quote name='Filin'] Недавний случай. Температура несколько дней, не сильно удается сбивать. Очередь, прием, врач, полуобморочное состояние, назначены жаропонищающее и противоспалительное, а т.к. бывший до этого больничный не закрыт придите на мед.комиссию в понедельник через три дня, заодно пройдете флюорографию. В 8 в понедельник в очередь на флюорографию, температуре шестой день, очередь, сделали к 11. В 13 комиссия, приняли в 14. В окно выписки больничного очередь, приняли в 16.30. [/quote]Какая то параллельная реальность. Я просто тоже на больничном и приходится иногда захаживать на прием. Пустая поликлиника. А уж больничный открывают и продляют вообще без моего присутствия. Температуру вообще никогда не сбивала ни себе ни детям. Это же работа иммунитета. Лучше “потемпературить” подольше, чем без температуры подольше чахнуть. Да, состояние непростое. Но тут главное без паники. Кстати доктора, которым я доверяю, рекомендуют тоже самое.К вопросу об антибиотиках. Знаю многих таких знатоков медицины, которые сами себе и детям (!) “назначают” антибиотики при повышении температуры и легком кашле/насморке. И в результате имеем глобальную резистентность к большинству антибиотиков. Я не медик, советы по приему препаратов давать не возьмусь, даже если есть опыт, но другому это может не подойти. И Вам не советую. Сами с собой делайте что угодно.

[VaIerik]

Возможно иная “параллельность”…но реалии таковы 4-ая поликлиника:сестра 7.12 – температура 37.5-38.0 ломота в суставах, кашель сухой, надсадный, приступами, головная боль, выраженная слабость, потливость…8.12. температура 38.2 утро, клиника та же…вызов врача на дом в 8.10, не пришёл…, сделала СКТ ” вероятна вирусная пневмония двухсторонняя, поражение лёгочной ткани до 25%…”матовое стекло”” (сделали быстро в “20.00, как сотруднику учреждения где имеется аппарат СКТ…Как получить назначение врача, если не возможно получить его осмотр?почему до 25%, это сколько 2 или 22%? поражение лёгких?Осмотр: аускультация лёгких в 12.00 и в 16.00 двумя терапевтами (коллеги) в лёгких везикулярное дыхание…почему врач функциональной диагностики выставляет диагноз 2-х сторонней пневмонии? ведь он должен описать характер изменений, а диагноз за лечащим врачом или что то уже пошло не так?…И встаёт резонный вопрос, как быть, чем лечиться при пневмонии 2-х сторонней, (выставленной по СКТ), если не возможно добиться осмотра участковым врачом?..Противовирусные и жаропонижающие, обильное щелочное, витамины …стоит ли начинать антибактериальную, и как купить без рецепта, если нет доступа к участковому..ю обычному, не имеющего отношения к медицине…обращаться к гуглю…?Клиника почти классика гриппа…а ведь его сезон “октябрь-март”, но ставят ковидную по СКТ…(матовое, поражение до 25%…2-х сторонняя вирусная(читай ковидная)Получается выставляется дз не клинически, а лабораторно…Грипп всё… исчез…Невольно возникает мысль о причинах и выгодности этой “бодяги” и нет ли определённого умысла в диагностике от врача СКТ? И,ещё одно “зацепило” глаз, согласно рамблер в Моске с сентября по декабрь выявлено 360 тыс контактных по ковид, им бесплатно всем тесты и СКТ сделали?….

[Ёжик7]

А какой может быть умысел у врача скт в данной ситуации? Более чем уверен,что в его(или её) заключении указано только то,что видит (что,где и как поражено) и написано слово “вероятно” вирусной этиологии. Рентгенологи по сути не ставят окончательный диагноз. А что до остального… Увы. Если и в “мирное” время на участках фельдшера были,то сейчас с кадрами просто катастрофа. На всех “точках”. Начиная от амбулаторного звена и заканчивая стационарами. Отсюда и ожидание пациентами по несколько суток,без назначений и осмотров. Это….Это не поддается описание без нецензурной брани. Развал.

[VaIerik]

Возникли вопросы: почему два врача терапевта в 12 и в 16.00 проведя аускультацию слышат везикулярное дыхание без хрипов в лёгких без намека на жёсткое дыхание, хрипы, не знающие друг друга врача не слышат изменений в лёгких, по СКТ пневмония…? И почему повторюсь до 25%, это сколько 2 или 22 или 24%?…Прямо как скорость от провайдера…А умысел…прямо писать не буду, но уже самые торпидные типа меня возникает мысль о материальной…

[Бритва64]

[quote name='Ёжик7'] Единственное что рекомендовал бы пить самостоятельно при начинающейся симптоматике это мегадозы аскорбинки [/quote]Это вы от доктора Марика взяли!? Я бы нарушил эту рекомендацию – все надо делать в меру. Имхо, не думаю что мегадозы аскорбинки будут полезны.

[Ёжик7]

Я понятия не имею кто такой доктор Марик. Что касается мегадоз аскорбинки,то меня так учили. Возможно я отстал от жизни конечно,но меня учили так.

[VaIerik]

И, ещё, задело в заключении…Надо писать о поражении тех или иных сегментов, долей…и предполагать пневмонию, но уж точно дело врача лечащего констатировать этиологию пневмонии как вирусную или иную, без вероятностей…потому врачи в поликлинике особо нетзадумываясь по заключению ренгенолога от СКТ и будут автоматам ставить пневмонию, зачем думать и напрягаться, ведь диагноз уже выставлен…какя разница бронхопневмония, сегментарная…болевая…пневмония и всё, а этиологии под стать ситуации уже выставлена …вероятно вирусная…а там пока придут анализы ковид…Почему задело? Ни коим случае ине в укор докторам, просто удобно всем, раз вирус значит короно вирус, раз пневмония, то почему не ковидная…так и рисуется статистика и списываются все огрехи…А сколько людей не могут попасть ина приём к врачу с иными заболеваниями, но есть оправдание – всё и вся на борьбу с ковидом…

[Бритва64]

[quote name='Ёжик7'] Что касается мегадоз аскорбинки,то меня так учили [/quote]Интересно. И надо полагать что не одного вас тАк учили!?Я конечно не говорю, что она вдруг стала вредна, просто у нас население порой неадекватно может реагировать – из одной крайности в другую – поэтому повторю, что должна быть мера – то есть обычная терапевтическая доза приема, которая пишется на упаковках. Имхо! по своему личному опыту. Говорят вон и воды если много напиться, то может очень плохо стать. Re. Я ранее слышал от знакомых врачей, что при начинающихся симптомах простуды( орви и тп) – горячий чай и в него напихать несколько таблеток аскорбинки( причем не с какой-то глюкозой, а чисто аскорбинки), потом в теплую постельку и тд. Я думал, что это врачи взяли из народных средств( ну там малину, смородину ложками). А тут вы сказали, что вас так учили. По себе могу сказать, что не очень заметил эффекта.

[Автор]

Сообщения