Притча о выживании, или каким будет бюджет Комсомольска

Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 83 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2307326
    Советник
    Участник

    [quote name='permsk2'] Работающий отчисляет не в пользу иждивенцев, а на свою будущую пенсию. [/quote] у нас средняя продолжительность жизни 72 года. это на 12 лет меньше 84, и на 12 же лет больше старого возраста выхода на пенсию. то есть как видим даже по старой схеме было сделано с 50% запасом, крали в среднем половину всех пенсионных накоплений россиян. но вдруг оказалось мало и украли еще по 5 лет с каждого.

    #2307328
    Analyst
    Участник

    [quote name='Filin'] Почему тогда у нее гос.долг вырос до космических цифр. Вся [/quote]Наращивание госдолга это всего лишь один из инструментов развития экономики. Главное не его размер, а способность его обслуживания. В России госдолг гораздо меньше, а экономика в заднице, если бы не продажа природных ресурсов, то ей бы и вовсе пришёл трындец.[quote name='Filin'] Вся социалка сужается. Население закредитовано на десятилетия так что потеря работы синоним полного банкротства [/quote]Социалка развивается, при Обаме даже ввели ОМС, тут надо понимать, что в США сильны либертарианские ценности, одна из которых состоит в том, что не следует драть шкуру с бизнеса и налогоплательщика. Закредитованность населения при низких процентах позволяет здесь и сейчас построить дом, купить машину, получить образование.[quote name='Filin'] Почему один человек на среднюю зарплату не может там обеспечить семью из 4 человек? [/quote]Потому что это капитализм, а не коммунизм. Но капитализм развитый, поэтому американская семья из 4 человек живет на одну зарплату лучше, чем российская или советская в том же составе на 2 зарплаты.[quote name='Filin'] Почему в развитой экономике искусственное сдерживание роста квалификаций у разного рода специалистов от врачей до технарей. [/quote]Это враньё, ограничить рост квалификации у инженера можно только, если он сам не хочет развиваться. Наоборот, в западных инженерных конторах чрезвычайно развито дополнительное обучение, на чем зарабатывают сотни всевозможных обучающих компаний. Бывало приедешь в командировку в Pratt & Whitney, а нужный человек на курсах на неделю. И да инженерное образование там налажено лучше, чем в России и оно гораздо ближе к практическим задачам, чем в России. Что касается продвижения по карьерной лестнице, то в том же Пратте существует табель о рангах, аналогичный нашему, только местные инженеры по нему продвигаются быстрее. И ещё очень развито горизонтальное продвижение. Из конструкторского отдела родной специализации можно пойти поработать несколько лет на испытательный стенд, потом перейти в расчетный отдел, а затем в конструкторский отдел другой специализации. То есть там инженер не сидит за одним столом полжизни, как это у нас.[quote name='Filin'] Почему там много маргиналов, тюрем, торговли наркотиками? [/quote]Любое существующее общество не идеально, это ведь не утопический город-сад. К тому же в США едет много отребья из окружающего мира с криминальными наклонностями. Поэтому там давно существует расслоение на районы проживания и даже города. Это плохо, но если миллионы афроамериканцев и латиносов не работают на протяжении нескольких поколений, но при этом потребляют, то такое положение так просто не исправишь, если не вводить тоталитарную диктатуру, что противоречит либеральным ценностям американского общества.Замечу, что бывшие советские, а ныне российские города выглядят не намного лучше районов где проживает преимущественно цветное население Америки, при этом наши жители ходят на работу и получают зарплату, на которую не могут нормально ни содержать свои семьи, ни города, бюджеты которых существуют кое-как.

    #2307331
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Analyst'] К тому же в США едет много отребья из окружающего мира с криминальными наклонностями. [/quote]США – это страна изначально созданная преступным сбродом со всего мира, каторжниками, беглыми преступниками, убийцами, маньяками, извращенцами, дезертирами, изменниками родины, проститутками, мошенниками и аферистами, т.е. всеми теми, кто преследовался властями у себя на родине, и уехавшие на другой континент в поисках большей свободы и возможности творить что хотят, а как известно – от сосны и от осинки, не родяться апельсинки.

    #2307332
    Советник
    Участник

    А видео все же скиньте, а то я не понимаю. Например зп 35тыр в месяц, это уже без снятых 22% (7700р). 7700 х 12 мес = 94 400 умножаем на стаж например на 40 лет = 3 696 000 руб. Делим на среднюю продолжительность пенсионного возраста: 308 тыр в год. Можно на максимальную поделить: 154 тыр в год. Если на максимальную то получается 12 833. Если на среднюю то вдвое больше. Я не спрашиваю где банковские проценты по накапливаемой сумме. То есть ну понятно, что инфляция и индексация взаимогасятся и получается что тогда зп 35к условно, что сейчас те же 35к реально. Собственно учитывая совпадение результата со средней пенсией, приходим все к тому же – нас обкрадывают на 50% от пенсионных накоплений.

    #2307333
    Бритва64
    Участник

    [quote name='permsk2'] Работающий отчисляет не в пользу иждивенцев, а на свою будущую пенсию. [/quote]Вы, простите, откуда приехали – !? На какую еще будущую пенсию отчисляет в какой фонд и где конкретно хранятся эти средства!? Работающие ныне обеспечивают отчислениями из своей зарплаты содержание нынешних пенсионеров. Точнее – работодатель отчисляет формально вроде бы как свое, но заработанное его работниками. Нынешние пенсы ни из каких сохраненных средств, которые они там отчисляли, когда работали, ничего не получают. Как они сами любят вопить – все разворовали, разрушили и тп. ( их коллеги по возрасту, так сказать, многие из которых сейчас заседают в кожанных креслах).Просто этого – что они там заработали в своем “нерушимом” – в материальном!!! выражении нигде нет, а на бумаге – это на бумаге. Это еще надо обеспечить реальными деньгами, что сейчас делается за счет работающих не пенсионеров. А потом, когда они станут пенсионерами, то их будут обеспечивать реальными деньгами уже следующее поколение отчислениями из того, что они будут зарабатывать.Если бы было как вы говорите, то еще буквально недавно чиновники не ломали головы, где взять несколько триллионов рублей для пенсионеров в этом году. Много их очень! Понимаете? Почти 50 миллионов. Остается – 100 миллионов, которые должны обеспечить их содержание. Из 100 вычтете детей, безработных и тд. Еще очень много работающих за нищенскую зарплату, которые соответственно делают уже супер нищенские отчисления. Все благодаря “бедным и несчастным” пенсионерам!!! желающим подзаработать на новое авто, бензин. Фактически таковые пилят сук, на котором сидят. Точнее говорить – допиливают во главе с “главным пенсионером” страны.

    #2307334
    Советник
    Участник

    [quote name='Master85'] США – это страна изначально созданная преступным сбродом со всего мира, каторжниками, беглыми преступниками, убийцами, маньяками, извращенцами, дезертирами, изменниками родины, проститутками, мошенниками и аферистами, т.е. всеми теми, кто преследовался властями у себя на родине, и уехавшие на другой континент в поисках большей свободы и возможности творить что хотят, а как известно – от сосны и от осинки, не родяться апельсинки. [/quote] Россияне оказались в ловушке между двумя президентами, один им загадил все подъезды, а второй мозги. А может быть просто людьми ищущими лучшей жизни и готовыми трудиться ради этого? А даже если и всеми перечисленными, то как же так получилось что они все смогли создать страну, опередившую во всем все остальные страны? Страну, с которой стала считаться и уважать даже метрополия, чьей колонией она была? Может быть проблема была не в них, а в обществе отторгшем личностей, которые сбросив оковы пуританского замшелого общества смогли раскрыть свой потенциал? В таком свете да, апельсинки у нас вряд ли когда либо родятся.

    #2307336
     VaIerik
    Участник

    Опять же мало кто знает, что сша стали местом имиграции самых радикальных религиозных течений, которых не терпели в европе тамошние церковные власти. Да, да, и пуритан тоже. Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники)

    #2307337
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Советник'] А даже если и всеми перечисленными, то как же так получилось что они все смогли создать страну, опередившую во всем все остальные страны? [/quote]Благодаря в том числе тому небольшому количеству русских мигрантов уехавших туда во время гражданской войны, можно сказать большинство выдающихся русских ученых, артистов, писателей и поэтов уехали туда чтобы выжить, они собственно и вытянули со дна страну, погруженную туда местными упырями и отморозками, у которых до этого правым был тот, кто первым стреляет, в общем все как у дикарей.

    #2307338
    djvovik
    Участник

    [quote name='Filin'] Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники)  [/quote] Да что и говорить, у них и сейчас жуткие эмиграционные законы, если американец женат на иностранке, то въездная виза в США без проблем, а вот если американка замужем за иностранцем-то получить визу не просто. Ну и где справедливость в этой стране, потребляющей 73% всей вырабатываемой в мире электроэнергии?)

    #2307340
     VaIerik
    Участник

    [quote name='djvovik'] а вот если американка замужем за иностранцем-то получить визу не просто. Ну и где справедливость в этой стране, [/quote]Да кому они нужны, эти американки, страшные, как атомное оружие, и весом с хорошую свинью как правило, пусть их местные обхаживают.

    #2307341
    Analyst
    Участник

    [quote name='Filin'] Опять же мало кто знает, что сша стали местом имиграции самых радикальных религиозных течений, которых не терпели в европе тамошние церковные власти. Да, да, и пуритан тоже. Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники) [/quote]И как это противоречит высказыванию Советника об американской свободе, Америка свободная страна для всех религий и политических движений, начиная от фашистов и заканчивая троцкистами. И именно, политическая свобода и конкуренция позволяет развиваться американской экономике. Понятно, что политическая конкуренция подходит не для всех стран и наций, например, Китай успешен в капиталистической экономике при тоталитарной политике, видимо таков менталитет китайского общества. [quote name='Master85'] большинство выдающихся русских ученых, артистов, писателей и поэтов уехали туда чтобы выжить, они собственно и вытянули со дна страну, погруженную туда местными упырями и отморозками, у которых до этого правым был тот, кто первым стреляет, в общем все как у дикарей.   [/quote]Очень наивное утверждение, фактически вы не знаете, о чем пишите. [quote name='djvovik'] если американец женат на иностранке, то въездная виза в США без проблем, а вот если американка замужем за иностранцем-то получить визу не просто. Ну и где справедливость в этой стране, потребляющей 73% всей вырабатываемой в мире электроэнергии?) [/quote]Я так и не понял, кто больше потребляет электроэнергии, американцы или их иностранные жены и мужья?

    #2307343
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Analyst'] И как это противоречит высказыванию Советника об американской свободе, [/quote]Оно противоречит не этому, а тому что якобы в европе оставалось все закостенелое и мракобесное, а все новое и прогрессивное уплывало в сша под ветра свободы. Читайте текст внимательнее, чего вы обычно не делаете.

    #2307344
    Analyst
    Участник

    [quote name='Filin'] Оно противоречит не этому, а тому что якобы в европе оставалось все закостенелое и мракобесное, а все новое и прогрессивное уплывало в сша под ветра свободы. Читайте текст внимательнее, чего вы обычно не делаете. [/quote]Советник прав в принципе, что Новый Свет предоставил новые и бОльшие возможности для эмигрантов. Вы слишком сосредоточены на своих представлениях о мире, но личного опыта маловато, поэтому ваша убеждённость скорее походит на убеждённость фанатика, нежели современного человека.

    #2307345
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Analyst'] Советник прав в принципе, что Новый Свет предоставил новые и бОльшие возможности для эмигрантов.Вы слишком сосредоточены на своих представлениях о мире, но личного опыта маловато, поэтому ваша убеждённость скорее походит на убеждённость фанатика, нежели современного человека. [/quote]Мне плевать на мнения или убеждения неучей и т.п.) я даже не спорю как правило. Например можно еще раз пять написать вам одно и то же и в итоге добиться что вы как обычно “просто писали” т.е. как всегда крупно так ошибались в своих утверждениях, но мне лень))) Так вот напишу просто еще раз и без давления на авось дойдет наконец) То были не “убеждения”, а самые обычные “факты”, исторически подтвержденные. Не домыслы, не пожелания, не предположения, а факт. Те кого не желали терпеть в европе, уезжали в сша, в т.ч. всякие радикальные организации. И мне плевать что об этом думают разные теоретики и либералы т.к. это факт. Если он противоречит чьим-то гипотезам, я делаю вывод о ценности этих гипотез и указываю где они противоречат реальности.

    #2307350
    Советник
    Участник

    [quote name='Master85'] Благодаря в том числе тому небольшому количеству русских мигрантов уехавших туда во время гражданской войны, можно сказать большинство выдающихся русских ученых, артистов, писателей и поэтов уехали туда чтобы выжить, они собственно и вытянули со дна страну, погруженную туда местными упырями и отморозками, у которых до этого правым был тот, кто первым стреляет, в общем все как у дикарей. [/quote] Господи.. что? Не надо так жестко макать меня лицом в необходимость общения с вами. И это мне еще некоторые тут советовали с психиатром проконсультироваться. Нет они конечно уехали. Но так однозначно утверждать что именно русских туда привели благородные помыслы, а все остальные это проститутки и аферисты – это уж все, увольте. Клиника националиста, русские хорошие, все остальные злодеи и гомосексуалисты. Так на планете и появился первый сверхразум [smile badgrin]

Просмотр 15 сообщений - с 61 по 75 (из 83 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.