[VaIerik]

Возможно оценивать работу мера необходимо из его функциональных обязанностей, есть же такие, а уж потом за что и почему и для кого…

[VaIerik]

[quote name='Ekkl'] а че это он обиженный? нормальный парень. Лично знаком. [/quote]Тут тема про Жорника, а не про обиженного евера. Жорника Вы тоже лично знаете. Жорник скорее всего нормальный парень, но он не на своем месте.

[VaIerik]

[quote name='qwe123'] Улыбнули. Значит обиженному еверу как недоинженеру надо платить по сотке в первые 6 месяцев, а работники администрации должны за кусок хлеба делать чудесный город для этого псевдоинженера?! Какой-то больной эгоизм. [/quote]Не платят поэтому не работаю и считаю что им же хуже))) Инженер такая специальность, которая приносит готовому к этому работодателю просто немерено денег. Причем путей сделать это тоже не один-два а с десяток.Это можно сказать профессия-форвард, повышение зарплат в таких профессиях лет через 10 приведет к повышению доходов у всех связанных работников и ип. Но это мое мнение, но например история суперджета как бы намекает. Выхлоп не быстрый, горизонт планирования хотя бы десятилетие. А в рф нет такого планирования)А с администрацией все должно быть не так – им платить реальную среднюю и следить за ручонками, тогда там будут работать работать те кто нужен.[quote name='Ekkl'] а че это он обиженный? нормальный парень. Лично знаком. [/quote]Люди с синдромом чсв, сами чем-то обиженные. Может быть даже мною, т.к. ник-то у него новый. Иным достаточно не высказать показного уважения и готов враг на всю жизнь))) [quote name='qwe123'] Жорник скорее всего нормальный парень, но он не на своем месте. [/quote]Сам просился, думаете это от дурости?) Пришел и понял что место-то не его)))

[VaIerik]

[quote name='Filin'] Не платят поэтому не работаю и считаю что им же хуже))) [/quote]Еще свой синдром применяете к другим.[quote name='Filin'] Инженер такая специальность, которая приносит готовому к этому работодателю просто немерено денег. [/quote]Так с этим нельзя спорить. Только это не про вас.[quote name='Filin'] Иным достаточно не высказать показного уважения и готов враг на всю жизнь [/quote]А вот фантазер с вас хороший.[quote name='Filin'] А с администрацией все должно быть не так – им платить реальную среднюю и следить за ручонками, тогда там будут работать работать те кто нужен. [/quote]Конечно инженер (не про вас) должен получать больше этих работников. Но сейчас в администрации зарплата не так уж и хороша.[quote name='Filin'] Сам просился, думаете это от дурости?) [/quote]Не от нее.[quote name='Filin'] Пришел и понял что место-то не его))) [/quote]Он явно не думает так. Скорее всего даже очень пытается что-то делать, но не особо выходит.

[VaIerik]

[quote name='qwe123'] Так с этим нельзя спорить. Только это не про вас. [/quote]Можно узнать источник ваших знаний?) Вы сами-то не интеллектуал, судя по всему, а видимо что-то такое знаете неизвестное даже мне)

[Теодор]

1. Детский больничный комплекс – лучше бы и не затевали. А то вышло, что стройку законсервировали на неопределенный срок, 5 млрд на дострой то нет. А вбухали сколько уже? Больше лярда! Этих средств бы хватило все дороги основные отремонтировать. Да мало ли куда потратить?2. Выпали доходы из городского бюджета из за отмены налогов, проблему решили?3. Из за падения доходов населения. уже в 2020 упала собираемость оплаты за жкх, в 21 ситуация только хуже будет. Нас ждет падение качества обслуживания от УК, и без того не фонтан какое. 4. Почему у него отсутствуют события с ковид в городе, об очередях, отсутствии врачей и лекарств и проч.? Или что заострять, у всех так?

[vadkms]

Хотелось бы узнать по поводу спорта, в частности футбола, планируется ли возобновление фут.клуба Смена? “Модернизировали освещение на 5 улицах, установив светодиодные фонари”, “Начали готовить проектную документацию на ремонт 4-х школьных крыш” – Вот это достижение, так достижение! Аж гордость берёт! Сразу видно, что не теряли время даром. 🙂 [quote name='Filin'] Можно узнать источник ваших знаний?) Вы сами-то не интеллектуал, судя по всему, а видимо что-то такое знаете неизвестное даже мне) [/quote]Там даже ник бы намекает, что IQ у данного персонажа чуть выше нуля:) Неудивительно, что все нормальные люди обходят его шарашку стороной. Вот и остаётся, что только от обиды квакать на всех 🙂

[Бритва64]

[quote name='SergeyKA'] А насчет роста доходов у рабочих, бюджетников тут не все от мэра зависит… [/quote]Да уж куда там. Очень многое зависит. Если работать, делать, принимать непопулярные для чиновников нормативные акты и тд.Я до выборов об этом говорил, немного в другой форме, в аспекте создания соответствующих правовых механизмов конституционного права на уровне города и края. Но у них мышление “заточено” в другом направлении – советском. Медицина тут бессильна.[smile badgrin]

[VaIerik]

[quote name='фаворит'] Медицина не поможет людям страдающим обжорством, безмерной тягой к алкоголю, табаку Плюс неизбежность болезней пожилых людей в силу возраста.[/quote]А я-то думаю, почему у империалистов продолжительность жизни на 10 лет больше. У них всё то же самое, а вся разница только в медицине, как выяснилось.[quote name='фаворит'] А с лечением ОРВИ она и так справляется. [/quote]Да она у нас со всем справляется, вот только морг за прогрессом не успевает. Надо расшить узкое место, чтобы ритуальный бизнес лучше развивался.

[Лекс59]

[quote name='Filin'] Инженер такая специальность, которая приносит готовому к этому работодателю просто немерено денег. [/quote] Не всякий, так скажем.[quote name='Filin'] тогда там будут работать работать те кто нужен [/quote] До изменения системы этого не будет. Дело не в зарплатах. Дело в “правилах игры” (законы, регламенты, подзаконные акты и т.д. которые к тому же бесконца меняют).На сегодняшний день я не знаю ни одного инженера, который занимается действительно своим делом, а не пишет отчеты пачками и составляет всякого рода документы. И не потому, что он такой сякой.Извините, если вы этого не понимаете, то вы с большой долей вероятности так себе инженер. Понимать причинно-следственные связи – абсолютно необходимое качество для нормального инженера.[quote name='Теодор'] 4. Почему у него отсутствуют события с ковид в городе, об очередях, отсутствии врачей и лекарств и проч.? Или что заострять, у всех так? [/quote] Как только он “заострит” по вашему выражению, так тут же последует за Фургалом. И он то точно это понимает. Разумеется это мое оценочное суждение.

[VaIerik]

[quote name='Лекс59'] вы с большой долей вероятности так себе инженер [/quote]По многим его постам уже давно этот вывод можно сделать.[quote name='Лекс59'] Дело не в зарплатах. Дело в “правилах игры” [/quote]Из-за этих правил нельзя много чего сделать. Но есть моменты не затрагивающие данные правила, а для этого необходимо просто работать не быть как всякие мастера или vadkms. Не буду тут приводить примеры банальных ошибок таких работников администрации. Там многих нужно просто выгнать.[quote name='vadkms'] Там даже ник бы намекает, что IQ у данного персонажа чуть выше нуля:) [/quote]И ведь даже не стыдно такое глупое умозаключение написать. Дно!

[VaIerik]

[quote name='Лекс59'] На сегодняшний день я не знаю ни одного инженера, который занимается действительно своим делом, а не пишет отчеты пачками и составляет всякого рода документы. И не потому, что он такой сякой.Извините, если вы этого не понимаете, то вы с большой долей вероятности так себе инженер. [/quote]Как раз я находил себе места, где требовалась практическая работа, каждый раз выполняя там разные задачи отличающиеся скажем так кардинально. Поэтому я отлично представляю что такое инженер, сколько его готовить и кто под этими должностями сейчас работает. Вы наверное пропустили также про 10 лет практики, обязательно необходимых после диплома. Я бы сказал что это минимум. Это входные необходимые условия в процесс, на выходе из которого получаем инженера. Которому сорри надо платить не как оператоту, давать правильные задачи и обеспечивать, т.к. одно рабочее место у него стоит от ляма как бы сильно не соврать. Я что-то подобно видел и участвовал, пока раз за разом не были зарублены все (вообще все) начинания. И даже из этого умудрился получить выгоду несколько лямов, оформлял рацухи но плюнул на это, недооформил, связано с правилами выплат. Последний раз начинанием была вакуумная инфузия на асз, куда был причастен правда довольно косвенно – проект просто не успел стартовать в практику как исчез в кабинете директора, разработал его не я а тот кого бы назвали “инженером”. У меня бы терпения не хватило терпеть все что вытерпевал от начальства тот чел. Так что раз с пониманием разобрались, отдельно отметим два упущенных вами момента. Тот факт что оставшиеся в профессии не занимаются делом, вина на работодателе, так их организовавшем. Второй момент – это подготовленные люди, которые могут учиться и знают как надо вести инженерные проекты. Считать их за не инженеров я не взялся бы. Они не работают как инженеры и практически не растут в профессии – это факт. То, что среди выпускников только % годен для нормальной работы тоже факт, тут селяви погрешности образования у которого нет задачи выпускать спецов, они делают “выпускников”. Так что условно если берется случайное бюро, оттуда придется отсеять 20%, еще 60% подтягивать, остальные сами справятся. Через лет пять на том же месте с теми же людьми будет сильный коллектив способный решать реально серьезные задачи. Как это могло бы получиться из тех кто “не инженер”. Так что ваши оценки довольно условны. Сегодня не работают, ну да можно сказать не инженеры. А рабочий когда не работает кто он. Свой же уровень я отлично знаю, он не низок не высок, но там где я брался за задачи я их решал. И тут тоже есть нюанс – много кто думает что инженер универсален. А если я скажу что только областей знаний – сотни, в которых требуются инженеры, это как у программистов с языками и средами, вебом и игрулями, мат.моделированием звука и кодингом бухгалтерии. Инженер изначально универсален в методах работы и базовых знаниях, а далее он специализируется. Делает это решая задачи и дообучаясь. Всегда, 20 лет работает – 20 лет должен решать и обучаться и важно это делать имея твердую базу. То что вы там считаете или видели и считаете – это ваше мнение. Решения задач так полагаю вы не видели. Я видел и представляю столько и чего это стоит. Ни один чел в зравом уме не станет делать эту работу за 30 т.р., десятилетиями, каждый раз видя как твою работу спускают в унитаз те кому видите ли неудобно напрягаться т.к. сорри инженер если работает, он напрягает всех) Это как минимум перестройка текущих тех.процессов или вмешательство в нарисованные планы сдач. Зачастую это открытие новых участков как планировалось с инфузией, новое оборудование, пересчет всего что казалось налаженным у владельца кабинета. Так ему еще работать придется))) В общем в своем утверждении вы и правы и нет. В его категоричности же вы не правы. Небольшое наблюдение как ps, обучал группу выпускников из 5 человек – один был категорически не годен ни к чему, двое годны к обучению в правильной среде, двое были балбесы которых тоже можно тянуть но дольше раза так в три. Можно считать за примерный разброс процентов. Куда упрется их потенциал к той среде что существует сообразите сами.

[Лекс59]

[quote name='Filin'] Тот факт что оставшиеся в профессии не занимаются делом, вина на работодателе, так их организовавшем [/quote] У работодателя в большинстве случаев выбора нет. Он вы-нуж-ден это делать, чтобы не раздувать штат со всеми сопутствующими расходами.[quote name='Filin'] А если я скажу что только областей знаний – сотни [/quote] Да, подавляющее большинство инженеров не универсальны. И поэтому они средние в лучшем случае. Работать на стыке – это уже интереснее. В том числе и работодателю. А для этого ВУЗа недостаточно.Мой личный путь.Когда я учился в 4 классе, отец принес мне тисочки и надфили. И я начался как самодельщик.Примерно через полгода была готова паровая машина. Моей собственной конструкции. Интернета не было тогда. А надфилями можно сделать далеко не все. Поэтому она еле крутилась, но тем не менее.Судомодельный кружок. Спорт. Несколько видов. Олимпиады по физике. До уровня РСФСР. ВУЗ. Корабел. Армия – судоремонтный батальон (резак, сварка, турбинка, некоторые станки). ДВО СПМБМ “Малахит” до уровня руководителя группы. Электроника как хобби. Самодельные станочки и приспособы. Самодельный осциллограф. На сегодня их у меня 6. Разных.Поэтому что такое путь инженера я знаю точно. И явно лучше подавляющего большинства. Руками я умею очень многое. Причем по нескольким направлениям. И с деревом и с металлом и с пластиком.[quote name='Filin'] Решения задач так полагаю вы не видели [/quote]Полагаю, многие, кто меня знал посмеялись бы. Много лет спустя мне сказали, что я был легендой. “Конструктор для особых поручений” (человек Пикуля начитался). Вот так. Не больше и не меньше.[quote name='Filin'] инженер если работает, он напрягает всех [/quote] А вы не перепутали инженера с мастером?Инженер как раз не должен напрягать. В чистом случае он не руководитель, он организатор, иначе он работает не инженером. Но это уже так, общие рассуждения. Случаев специфики работы много и очень разных. Тут спорить смысла не имеет.Сейчас процент людей, пригодных в инженеры упал резко. Купить можно многое. Мало кто умеет руками с детства. А именно это дает понимание материалов. Практика в ВУЗе может что то дать, но это крохи.

[Советник]

[quote name='Filin'] это модель город-корпорация. Это не законо)) [/quote] А у нас все незаконно, что связано с устремлениями жить по человечески. Кроме того законность в последнее время все больше вопросов к себе вызывает. В духе “ты что вообще такое?”.

[VaIerik]

«Завершили реконструкцию Лазо и Комшоссе»Я вот вижу, что на Лазо и Комшоссе до сих пор идут работы, значить работы ещё не завершены. «Поклали» асфальт и на этом всё? Нет, ещё много чего там не сделано.А как асфальт «поклали»? Да не качество, как обычно, и это с вундер техникой.Конечно лучше чем гравийка и ямы, но вот бугристость асфальта, стыки, особенно на мосту по Лазо, канализационные решетки – всё это вызывает вопросы к приемке работ.«отремонтировали 50 дворов — это максимум за последние годы»«благоустроили 6 общественных пространств»«привели в порядок 20 улиц протяжённостью более 40 км»«отремонтировали стадион «Строитель», базу «Снежинка», ледовый дворец «Металлург» (ремарка от редакции — в «Металлурге» работы ещё идут)»Вот если бы на всё это город заработал сам, то можно было бы громко об этом заявлять. Когда тебе с Москвы дают деньги, нужно быть не знаю кем, чтобы не освоить их (ну разве что Климов так мог).Да конечно, можно сказать, что вначале с города деньги ушли в Москву, а потом часть вернулась к нам, но тем не менее, это не деньги городского бюджета, а стало быть заслуга администрации города в этом – ничтожна.«Реорганизовали структуру администрации города, сократили её численность и расходы на её содержание»Может уже этот вопрос подымался, но хотелось бы знать на сколько сократились расходы. Конкретные цифры где?«Не допустили приватизацию «Факел», Спецавтохозяйства, Румы»Предыдущий глава всё распродавать стремился, нынешний же горд за то, что не допустили приватизацию. Так как для города всё таки лучше?Да, если предприятия приносят доход, то это конечно хорошо. Но тогда вопрос: а кто инициирует приватизацию? С кем вы боритесь?[quote name='фаворит'] Послушайте недовольные критиканы, ну ведь это лучше чем вообще ничего. Бла-бла-бла это при Климове было, сейчас бы ездили по разбитому Комшоссе и ругали этого недотёпу. Я думаю работа Жорником действительно проведена хорошая. [/quote][quote name='Лекс59'] Вы реально считаете, что городу от этого стало бы легче?Разочарую. Все стало бы еще хуже. Это реальное дело у нас в стране можно не сделать (ну пожурят), а вот не сделать бумагу, какой нибудь отчет или не приведи господь в “конкурсе” запятую где не поставить, очень быстро отыщут криминал.И знаете, лично я им не завидую. Даже с их зарплатами. Вот представьте, ты зажат бумагами со всех сторон. Расписан каждый чих. Расписан не имеющими представления о реальности юристиками. Расписан, скорее размазан по громадному количеству документов. Т.е. ты сам очень мало что решаешь. От тебя по факту ничего почти не зависит. [/quote]А зачем тогда мы выбираем человека, который ничего не решает. Зачем нам человек, который не будет развивать город, а будет работать по принципу «Лучше чем ничего»???Не привёл Александр Жорник реальных планов по развитию города. Хочется надеяться что такие планы всё такие есть. Текущую работу лично я оцениваю как «Латание дыр имеющимися средствами». Будут ли средства на латание дыр в следующем году неясно. Как минимум с большими натяжками это стагнация, впрочем как и по всей стране.

[Автор]

Сообщения