medved12.
VaIerik[quote name='ЭГОистКА'] мужчина, пользующийся на людях гигиенической помадой, не брутален [/quote]Происходит от лат. brutalis «животный, плотский» от лат. brutus «грубый, тяжёлый, тупой»;И? Мужчина должен быть грубым, тяжелым, тупым? Не, ну я могу понять некоторую фантазию.. Но, всеже…
$kiFF[quote name='paren2701'] А если мужчина моет голову хорошими дорогими шампунями? пользуется гегеинической помадой для губ чтобы не обветривались. Пользуется дорогим хорошим адеколоном?Мне кажеться это нормально. [/quote]Согласен, абсолютно нормально, и если это не превращается в манию – ничего противоестесственного лично я в этом не вижу.[quote name='Perez'] По-вашему мужчина – это особь мужского пола, от которой разит перегаром и потом, с многодневной щетиной, усищами до колен и сморкающаяся через плечо? [/quote]Ну вот опять из крайности в крайность…..а по-вашему, что бы не разило перегаром, пОтом, не было многодневной щетины и соплей через плечо, для этого нужно обязательно быть метросексуалом?)))))[quote name='labrador'] Происходит от лат. brutalis «животный, плотский» от лат. brutus «грубый, тяжёлый, тупой»;И? Мужчина должен быть грубым, тяжелым, тупым? Не, ну я могу понять некоторую фантазию.. Но, всеже… [/quote]Да лан, Лабрадор, ну что Вы в самом деле к слову то зацепились?))))) Грубый…..тупой……по-моему вполне понятно, что имела ввиду Эгоистка…Брутальный…значит излучающий какую-то первобытную силу…мощь….возбуждающий всем своим видом в женщине чувство уверенности в том, что он истинный воин, охотник, защитник..самЭц кароче)))))))А как может возбудить такое чувство в женщине мужчина, который прилюдно мажет помадой губы, красит ногти и переживает по-поводу лишней пары морщинок вокруг глаз?)))))))
корпоратив[quote name='unika_'] А почему ей это должно не нравиться? Он о ней в первую очередь думает, далеко не всем женщинам нравится волосатая грудь у партнера, целоваться, когда губы обветрены тоже не совсем приятно. Что плохого в том, что мужчина думает, например, о своих опухающих веках и старается привести себя в порядок? [/quote]голубизной это оттдает,вот чем)мужчина должен быть быть мужиком,а не женщиной,которая за веками следит)[quote name='unika_'] Супруга племянника моего мужа не любит светлые волосы у мужчин, а он блондин урожденный. Так вот, чтобы супруге нравиться, он когда-то лет десять назад выкрасил волосы в черный цвет. [/quote]и она его только за цвет волос любит?он себя вообще не уважает что ли?моей жене тоже всегда нравились брюнеты, я вообще оказался противоположностью ее вкусу) но завоевывал ее, а не красил волосы)
morfei[quote name='$kiFF'] Да лан, Лабрадор, ну что Вы в самом деле к слову то зацепились?))))) Грубый…..тупой……по-моему вполне понятно, что имела ввиду Эгоистка…Брутальный…значит излучающий какую-то первобытную силу…мощь….возбуждающий всем своим видом в женщине чувство уверенности в том, что он истинный воин, охотник, защитник..самЭц кароче)))))))А как может возбудить такое чувство в женщине мужчина, который прилюдно мажет помадой губы, красит ногти и переживает по-поводу лишней пары морщинок вокруг глаз?))))))) [/quote]Такое ощущение, что Вы ориентируетесь на быдло-гёрл или на девушек с глухой деревни.. . Я, например делаю себе в салонах и маникюр и педикюр, покупаю крема и так далее.. и что то я ни разу не заметил, чтоб девушки смотрели как то не так.. , думаю, что если у мужчины чистые ухоженные ногти, то они смотрятся лучше, чем грязные и неровные.. если я пользуюсь кремом и гелем, то мне самому комфортнее.. если у вас на ногах ногти все в кутикулах.. в общем каждому своё и каждый выбирает себе сам девушку.. .[quote name='корпоратив'] голубизной это оттдает,вот чем)мужчина должен быть быть мужиком,а не женщиной,которая за веками следит) [/quote]правда.. голубизной отдаёт.. ?.. а может это отдаёт образом жизни к которому Вы привыкли?.. Если у Вас устои одни. то давайте не будем распостранять их на всех.. что в Вашем понимании “мужик”..?.. Человек который зарабатывает 20 тысяч рублей и живет в кредит.. и не может семью нормально обеспечить??.. Это мужик???… И после этого Вы еще говорите о том. что я, не мужик, когда делаю себе маникюр и педикюр..?? Думаю. это просто стереотипы, которые в каждом регионе свои.. .
Hell[quote name='morfei'] думаю, что если у мужчины чистые ухоженные ногти, то они смотрятся лучше, чем грязные и неровные.. если я пользуюсь кремом и гелем, то мне самому комфортнее.. [/quote]Ну каждому своё))) Мне вот например, тоже нравится, когда у мужчины чистые ногти на руках и уж тем более на ногах! Когда у него чистые волосы, чистый ворот на рубашке, рубашка эта не выглядит так, будто ей не один десяток лет…Когда одежда на мужчине подобрана со вкусом и по размеру! Когда мужчина умеет выбирать парфюм себе и своей женщине, когда может что-то посоветовать ей при выборе одежды (посоветовать что-то действительно дельное, а не то, что покороче и повызывающей). Я не вижу в этом ничего плохого… И это лично моё мнение. Конечно, когда всё это выходит за рамки и мужчина вперёд женщины бежит к зеркалу посмотреть, не выбился ли волос из причёски, тогда это перебор, конечно))) Всё должно быть в меру. И это касается не только вопроса об уходе за собой… 🙂
КобелинаMorfei, Вы как всегда не упустили возможность подчеркнуть свою финансовую состоятельность) Вы, когда на заводе то работали, маникюр/педикюр тоже делали? И по цеху бегали сушили потом? Есть люди, которые зарабатывают гораздо больше Вас и вполне обходятся без маникюра и педикюра, это далеко не показатель. И парень с 20-ю тысячами в месяц может быть для своей девушки настоящим мужчиной и не выглядеть как зачуханец, и дело не в том, будет он ли он посещать салоны или нет, это далеко не повод обвинить его в быдлости. Это самостоятельный выбор каждого. Нужно просто следить за собой, но когда это превращается в нечто культа и непонятно становится, кто же больше переживает из-за своей внешности мужчина или его девушка, то это уже ненормально.Просто смешно иногда видеть, когда мужик гвоздь забить не может, потому как маникюр у него). Предвижу, что Вы скажете, мол можно заплатить и всё будет. Да никто и не спорит). Я сам плачу людям за ту работу, которую знаю, что они сделают лучше и быстрее чем я.
morfei[quote name='Кобелина'] Morfei, Вы как всегда не упустили возможность подчеркнуть свою финансовую состоятельность) [/quote]Это здесь не при чем. Дело в другом,.. в том, что понятие “мужчина” разнится.., в деревнях, городах и мегаполисах в это вкладывают разный смысл.. и если в мегаполисах это нормально когда у мужчины маникюр и никто пальцем не показывает, то где нибудь в регионах, это считают признаком “голубизны”. Это я образно сказал.[quote name='Кобелина'] Вы, когда на заводе то работали, маникюр/педикюр тоже делали? И по цеху бегали сушили потом?[/quote]Нет, тогда я ни маникюра ни педикюра не делал.. просто было всё равно.. со временем и со сменой среды обитания взгляды меняются просто.[quote name='Кобелина'] Есть люди, которые зарабатывают гораздо больше Вас и вполне обходятся без маникюра и педикюра, это далеко не показатель. [/quote]полностью согласен, не спорю.. вопрос в другом,- в том, что в этом нет ничего “из ряда вон”, – кто хочет тот делает, кто не хочет- не делает, но судить об этом как о чем то “чисто женском”. думаю не стоит. У меня знакомому жена делает и маникюр и педикюр, мне никто не делает, у самого не получается.. вот отсюда и салон))))))[quote name='Кобелина'] И парень с 20-ю тысячами в месяц может быть для своей девушки настоящим мужчиной и не выглядеть как зачуханец, и дело не в том, будет он ли он посещать салоны или нет, это далеко не повод обвинить его в быдлости. Это самостоятельный выбор каждого. Нужно просто следить за собой, но когда это превращается в нечто культа и непонятно становится, кто же больше переживает из-за своей внешности мужчина или его девушка, то это уже ненормально. [/quote]Это ненормально с Вашей точки зрения и наверное с точки зрения Вашего окружения.., а то, что люди переживают из-за своей внешности, это нормально, просто попытайтесь понять. что у каждого в жизни свои интересы.. и если в Комсомольске считается нормальным повозиться с машиной в гараже, то в Москве её сдают в сервис, если в Комсомольске считаются грязные ногти после возни с машиной нормальным, то в мегаполисе это немного отталкивает ну и так далее.. я повторюсь,- в каждом регионе свои взгляды на всё это.. и если в Комсомольске мужчина за собой ухаживает,то это “отдаёт голубизной”, то в Москве если мужчина за собой ухаживает,- это нормальное явление вещей.[quote name='Кобелина'] .Просто смешно иногда видеть, когда мужик гвоздь забить не может, потому как маникюр у него). [/quote]Неправильно предвидите,- маникюр не мешает забить гвоздь… просто есть вещи за которые проще заплатить, нежели самому кувыркаться.
корпоратив[quote name='morfei'] правда.. голубизной отдаёт.. ?.. а может это отдаёт образом жизни к которому Вы привыкли?.. [/quote]да, я привык к тому, что мужики не делают себе маникюр в салонах, не заморачиваются на своей внешности . и при этом не воняют и выглядят нормально (хотя здесь судить девушкам).[quote name='morfei'] то в Вашем понимании “мужик”..?.. Человек который зарабатывает 20 тысяч рублей и живет в кредит.. и не может семью нормально обеспечить??.. Это мужик???… И после этого Вы еще говорите о том. что я, не мужик, когда делаю себе маникюр и педикюр..?? Думаю. это просто стереотипы, которые в каждом регионе свои.. . [/quote]Вы в который раз кичитесь своей состоятельностью. Человек может зарабатывать и 20 тысяч в месяц, но при этом быть заботливым семьянином и изыскивать средства для обеспечения семьи. И при этом оставаться мужиком. Тот факт, что он пока не зарабывает 100 тысяч и выше не делает его отбросом общества.Кстати, к вопросу о регионах – в Комсомольске 20 тысяч не считаются такой уж зазорной зарплатой. Считается средней. И здесь вопрос уже для мужика в другом – просидит ли он всю жизнь на зп в 20 000 или продвинется дальше по карьерной лестнице.Устои в каждом регионе свои, здесь никто не спорит. Но и у каждого человека тоже есть свои устои, которые не поменяются, если (когда) он сменит место жительства. Думаю, все педикюры и маникюры для мужчин связаны с тем, что у них нет хобби и увлечения в жизни.Если появляется свободное время, то они находят себе вот такое странное занятие.
Августо[quote name='Кобелина'] Вы, когда на заводе то работали, маникюр/педикюр тоже делали? [/quote]Знаете, мой муж тоже работает на КнААПО, и что? Рабатает мастером, те не в бюро сидит, а вечно в цехах, на машинах с “железяками”, но несмотря на это после рабочего дня начисто вымывает руки на заводе и чистит ботинки, чтобы ехать через весь город опрятным, а не “я устал и мне все равно”. По выходным я сама делаю ему маникюр, и не вижу ничего в этом свехъестественного. Кстати, попыталась представить “метросексуала”, этакий образ. Нарисовалась картинка – мужчина в моей ванной комнате в розовых стрингах на чистовыбритые ножки наносит мой крем для упругости кожи… Бр…
morfei[quote name='корпоратив'] да, я привык к тому, что мужики не делают себе маникюр в салонах, не заморачиваются на своей внешности . и при этом не воняют и выглядят нормально (хотя здесь судить девушкам). [/quote]вот и я о том же, что люди считают это нормальным и привычным. а если идет мужчина в салон. то это сразу- “странное занятие”. Таким же странным занятием можно считать что угодно, чего нет уже в одном регионе, а есть еще в другом. Сила привычки и не более того. А “выглядят нормально”, то это знаете ли тоже .. с какой стороны посмотреть, одно дело когда у тебя чистые тренировочные штаны и кроссовки, и другое дело когда у тебя костюм новый.., одно дело когда у тебя стрижка аккуратная постоянно, а другое дело когда в парикмахерскую человек заходит раз в два месяца и голову моет раз в неделю….- я утрировал, но это для упрощения восприятия. [quote name='корпоратив'] Вы в который раз кичитесь своей состоятельностью. Человек может зарабатывать и 20 тысяч в месяц, но при этом быть заботливым семьянином и изыскивать средства для обеспечения семьи. И при этом оставаться мужиком. Тот факт, что он пока не зарабывает 100 тысяч и выше не делает его отбросом общества. [/quote]Полностью согласен, я наверное неправильно выразился, я имелл ввиду. человека который не стремится зарабатывать больше и которого устраивает нынешнее положение вещей.[quote name='корпоратив'] Устои в каждом регионе свои, здесь никто не спорит. Но и у каждого человека тоже есть свои устои, которые не поменяются, если (когда) он сменит место жительства. [/quote]просто отношение к жизни и отношение к самому себе меняется, если раньше было плевать на то, в каком состоянии у меня ногти, кожа и так далее.. главное было сдать план на заводе, и доождаться зарплаты, то теперь всё изменилось, – хочется хорошо выглядеть и я считаю, что это нормально. но понятие “хорошо выглядеть” у всех просто разнится.[quote name='корпоратив'] Думаю, все педикюры и маникюры для мужчин связаны с тем, что у них нет хобби и увлечения в жизни. [/quote]Думаю Вы ошибаетесь.. почему нельзя уделить раз в две недели час на тот же маникюр.. неужели это как то отразится на увлечениях?
Кобелина[link url='[nick ‘Татачка’:26389]’] Знаете, мой муж тоже работает на КнААПО, и что? [/link]нет КнААПО я упоминул потому как там работал наш Морфей, а не для того чтобы причислить всех его работников к лику “грязных немытых мужиков”. нет, конечно. это не так.Я вот зарабатываю себе на жизнь своими мозгами, труд у меня интеллектуальный, но поработать руками, сделать что-то для дома, для себя, залесть под машину (хотя сам редко делаю) мне не зазорно. И после этого могу и пахнуть не романтично и руки у меня будут не как у хирурга, но кто мешает сразу помыться, привести себя в порядок, одеть чистую одежду (как раз то, что вы пишете и про вашего мужа). И даже представьте, я выхожу на работу, ударив накануне по пальцу молотком, да вот с таким почерневшим ногтём! Это же ужасно не эстетично! )) просто, можно наверное помереть от охов и вздохов перед зеркалом, но мне к счастью этого не надо.
morfei[quote name='Кобелина'] Я вот зарабатываю себе на жизнь своими мозгами, труд у меня интеллектуальный, но поработать руками, сделать что-то для дома, для себя, залесть под машину (хотя сам редко делаю) мне не зазорно. [/quote]Никто не говорил слово “зазорно”, было озвучено, что удобно кому то передать свою работу.[quote name='Кобелина'] И даже представьте, я выхожу на работу, ударив накануне по пальцу молотком, да вот с таким почерневшим ногтём! Это же ужасно не эстетично! )) просто, можно наверное помереть от охов и вздохов перед зеркалом, но мне к счастью этого не надо. [/quote]Зачем Вы бросаетесь в крайности?.. Никто не будет вздыхать о почерневшем ногте- это естественно. Разговор о другом- о том, что ухаживать за собой и в том числе ногтями- это нормальное явление вещей.. а если кто то считает это признаком “голубизны”, то это наверное говорит о его индивидуальном восприятии мира.. в котором у этого человека свои приоритеты и принять что то другое, незнакомое ему, – он просто не может.. так как живет “по понятиям”, или просто среда общения у него это не поймёт.ИМХО.
$kiFF[quote name='morfei'] Такое ощущение, что Вы ориентируетесь на быдло-гёрл или на девушек с глухой деревни.. . [/quote]Ооо..ну вот опять продвинутые москвичи тыкают нам в наш “колхоз” и “быдловатость”…ориентируюсь я на обычных, нормальных, красивых, умных девушек, а не на безмозглых кукол падких на всё яркое и блестящее…[quote name='morfei'] Я, например делаю себе в салонах и маникюр и педикюр, покупаю крема и так далее.. [/quote]Круто, я тоже зимой иногда детским кремом пользуюсь, а то руки бывает обветриваются…[quote name='morfei'] и что то я ни разу не заметил, чтоб девушки смотрели как то не так.. [/quote]Рад за Вас[quote name='morfei'] думаю, что если у мужчины чистые ухоженные ногти, то они смотрятся лучше, чем грязные и неровные.. [/quote]Капэц…..ну как же все любят передёргивать…что трезвенники – “если позволяет себе выпить – значит алкаш”, что вегетарианцы – “Ооо! Жрёшь мясо – значит после тебя в туалет нельзя пол дня зайти”, что вот метросексуалы – “раз не делаешь маникюр педикюр значит у тебя грязные кривые неухоженные ногти”…[quote name='morfei'] если у вас на ногах ногти все в кутикулах.. [/quote]Вот щас специально посмотрел – всё пучком вроде))))))) никаких (господи слово то какое)кутикул вроде нету))))))[quote name='morfei'] в общем каждому своё и каждый выбирает себе сам девушку.. . [/quote]Точно!
корпоратив[quote name='Татачка'] Знаете, мой муж тоже работает на КнААПО, и что? Рабатает мастером, те не в бюро сидит, а вечно в цехах, на машинах с “железяками”, но несмотря на это после рабочего дня начисто вымывает руки на заводе и чистит ботинки, чтобы ехать через весь город опрятным, а не “я устал и мне все равно”. [/quote]да речь не об этом, не бросайтесь в крайности. одно дело выглядеть чистым и опрятным после работы, совсем другое – пялиться каждые 5 минут на себя в зеркало, вдруг прыщ выскочил)[quote name='Татачка'] Кстати, попыталась представить “метросексуала”, этакий образ. Нарисовалась картинка – мужчина в моей ванной комнате в розовых стрингах на чистовыбритые ножки наносит мой крем для упругости кожи… Бр… [/quote]у меня рисуется картинка, как здесь кто-то уже заметил Данилы и Германа из “Даешь молодежь”)[quote name='morfei'] Думаю Вы ошибаетесь.. почему нельзя уделить раз в две недели час на тот же маникюр.. неужели это как то отразится на увлечениях?[/quote]смотря сколько времени в неделю уходит на увлечения, может быть всего 4-5 часов) да и если так разобраться, кому нужен этот маникюр? девушек кадрить?)та, которой было бы дело до моего маникюра сразу бы вызвала у меня определенные подозрения. мужиков кадрить?) тоже не подходит) для себя? для себя можно подстричь ногти, и не заморачиваться походами в салоны. но вспоминая тех же Данилу с Германом метросексуализм маникюром-то не ограничивается. там и женские вещи используются по полной, поэтому думаю маникюр – это не самое страшное здесь.[quote name='Татачка'] По выходным я сама делаю ему маникюр, и не вижу ничего в этом свехъестественного. [/quote]пыталась у меня жена когда-то попробовать тоже самое мне) я объяснил, почему этого делать не надо. с тех пор вроде все нормально, по ночам пока я сплю с ножницами рядом не замечал)женщины так устроены, сначала маникюры куклам, потом собачкам, потом мужу, потом мужу и собачкам, потом детям. надо просто вовремя вас останавливать)
morfei[quote name='$kiFF'] Ооо..ну вот опять продвинутые москвичи тыкают нам в наш “колхоз” и “быдловатость”…ориентируюсь я на обычных, нормальных, красивых, умных девушек, а не на безмозглых кукол падких на всё яркое и блестящее… [/quote]повторяю не во второй раз..- в каждом городе, в каждой компании, в кажой семье- разные устои.. и если у кого то считается что ухаживать за собой должны только девушки, а мужчина ухаживающий за собой “отдаёт голубизной”, то это мнение только этих представителей социума и не более того. [quote name='$kiFF'] Капэц…..ну как же все любят передёргивать…что трезвенники – “если позволяет себе выпить – значит алкаш”, что вегетарианцы – “Ооо! Жрёшь мясо – значит после тебя в туалет нельзя пол дня зайти”, что вот метросексуалы – “раз не делаешь маникюр педикюр значит у тебя грязные кривые неухоженные ногти”… [/quote]Вы неправильно поняли,- никто не говорит, что если у тебя нет маникюра, то ногти грязные ,- имелось ввиду, что маникюр смотрится лучше, нежели подстриженные самим ногти и неухоженные.[quote name='$kiFF'] Вот щас специально посмотрел – всё пучком вроде))))))) никаких (господи слово то какое)кутикул вроде нету)))))) [/quote]Супер, подошву тож посмотрите на ногах, кожа не задеревенела?))))))))[quote name='корпоратив'] да речь не об этом, не бросайтесь в крайности. одно дело выглядеть чистым и опрятным после работы, совсем другое – пялиться каждые 5 минут на себя в зеркало, вдруг прыщ выскочил) [/quote]По моему в крайности Вы бросаетесь- никто не смотрит на себя каждые 5 минут..- не придумывайте.[quote name='корпоратив'] у меня рисуется картинка, как здесь кто-то уже заметил Данилы и Германа из “Даешь молодежь”) [/quote]снова крайность,- а при слове “милиционер” у Вас картинка из “Красной жары” со Шварценегером не рисуется?)))))))))[quote name='корпоратив'] смотря сколько времени в неделю уходит на увлечения, может быть всего 4-5 часов) да и если так разобраться, кому нужен этот маникюр? девушек кадрить?) [/quote]Девушек можно закадрить и букетом цветов.. а тот же маникюр нужен для себя в первую очередь, и для того, чтоб люди с которыми ты работаешь, видели. что ты аккуратен, а не человек которому плевать на себя.. и соответственно, если человеку плевать на себя, то ему скорее всего плевать и на окружающих.. а с такими дело иметь не очень хочется. Это из того же разряда,- что если ты приходишь на деловую встречу в старых ботинках, потертом костюме и дешевенькой курточке. и при всем этом пытаешься кому то, что то предложить, то люди подумают- какой же он бизнесмен, если даж себе ботинки не может купить..?.. Лучше от таких держаться подальше, видно дела у него совсем плохо идут.[quote name='корпоратив'] та, которой было бы дело до моего маникюра сразу бы вызвала у меня определенные подозрения. мужиков кадрить?) тоже не подходит) для себя? для себя можно подстричь ногти, и не заморачиваться походами в салоны. [/quote]согласен, ногти можно и самому подстричь например, только есть еще заусенцы и кутикулы.. удаляя которые сам, я себе все руки и ноги изрезал.., поэтому пусть это делают лучше специалисты, а не я.[quote name='корпоратив'] но вспоминая тех же Данилу с Германом метросексуализм маникюром-то не ограничивается. там и женские вещи используются по полной, поэтому думаю маникюр – это не самое страшное здесь. [/quote]Какие женские вещи?????? Вы о чем вообще???? Вы похоже очень подвержены влиянию телевизора, если на Вас может произвести такое впечатление развлекательная передача)))))))))))[quote name='корпоратив'] пыталась у меня жена когда-то попробовать тоже самое мне) я объяснил, почему этого делать не надо. с тех пор вроде все нормально, по ночам пока я сплю с ножницами рядом не замечал) [/quote]Если Ваша жена пыталась сделать Вам маникюр и педикюр, не думаете, что ей не нравится состояние Ваших ногтей..?.. Может она хочет жить с ухоженным мужчиной, а не с тем кем Вы сейчас являетесь.. подумайте, если женщина захотела что то в Вас изменить. при чем сама, значит ей не нравится Ваш внешний вид и она сравнивает Вас с ухоженными парнями, при чем не в Вашу пользу, и хочет что б Вы были более близки к тому, что она хочет видеть.[quote name='корпоратив'] женщины так устроены, сначала маникюры куклам, потом собачкам, потом мужу, потом мужу и собачкам, потом детям. надо просто вовремя вас останавливать) [/quote]Разные женщины устроены по разному, и не думаю, что стоит всех под одну гребенку. Просто женщины более чистоплотны чем мужчины, и они пытаются окружить себя такой же чистоплотностью.. а если мужчина этого не понимает, то это не только его трудности, это еще и неудобство для его девушки.. которая “вся чистенькая, аккуратненькая, заботится о себе” а рядом мужик который не то, что в парикмахерскую ходит раз в 2 месяца и весь обросший, у которого волосы из носа уже видно как растут, ногти подстрижены уродливо, заусенцы на руках, кутикулы….. и когда она пытается о нём заботиться. он ещё и говорит ей, что ненужно ему всего этого. после этго неудивительно, почему девушки засматриваются на моделей в журналах и представляют себе во время секса кого то другого.. если рядом такой “настоящий мужик” .
Copyright ©