[VaIerik]

Вот бы так по всем болезням каждый день.

[VaIerik]

[quote name='Analgin'] Вот бы так по всем болезням каждый день. [/quote]По другим болезням не интересно считать, гос-во платит только за подсчет ковидных.

[VaIerik]

Интересно сколько пешеходов было задавлено насмерть на наших дорогах за тот же период времени ? И сколько отделалось травмами.А то может пора уже объявлять автомобильную пандемию и начинать конфисковывать автотранспорт.

[VaIerik]

Они со своей прививкой будут весь год долбить.Кстати, может будете писать сколько привитых в крае? 🤣

[Analyst]

[quote name='sergm'] может пора уже объявлять автомобильную пандемию и начинать конфисковывать автотранспорт. [/quote]Ваш сарказм основан на официальной региональной статистике, которая имеет весьма слабую связь с реалиями. Когда комсити публиковал цифры ежедневной смертности в городе по 5-7 человек, то в целом по краю отчитывались об 1-2. Наиболее корректной характеристикой смертности от ковида является избыточная смертность, этот статистический показатель пока ещё не прикрыли. Например, по итогам 2020 года избыточная смертность выше официальной смертности от ковида в СПб в 1,9 раза, в Хабаровском крае – в 16,6 раза а наибольшее отличие в Башкирии – примерно в 70 раз. И именно это показатель используют медицинские начальники, чтобы экспертно оценить уровень заболеваемости в стране.Когда власти публикуют недостоверную статистику по смертности от ковида, они срывают вакцинацию, ведь население пугает не то, сколько заболело, а сколько умерло.

[Бритва64]

На днях [link url='https://www.newsru.com/world/21may2021/whoreport.html'] помощник гендиректора ВОЗ по вопросам данных и аналитики Самира Асма заявила о том, что реальная смертность от COVID-19 в разы выше официальной[/link].Так что это не только у нас в России, но и во всем мире тенденция заниженных цифр.И насчет вакцинации. Как я и говорил в другой теме про статистику ковида, основная цель сей кампании – извлечение прибыли. Как сообщают в СМИ – [link url='https://www.newsru.com/world/22may2021/vaccine_mlrd.html'] Вакцинация от COVID-19 породила 9 новых долларовых миллиардеров. Их состояния хватило бы на вакцинацию населения бедных стран [/link].Пока в списке только иностранцы, но в реале, имхо, пару-тройку лиц в этом списке 100% потеснят наши отечетвенные деятели. Видимо западные аналитики недостаточно оперативно получают информацию о благосостоянии наших чиновников, ой простите, “капиталистов” от госбюджета. Думаю это вопрос времени, так как сами знаете кто очень не любит всяких отставаний от достижений других.[smile badgrin] Косвенно на это указывает то, что лидирует в этом списке китайцы. Ну такой вот он коммунизм, если без ширмы из всякой словесной мишуры.[smile badgrin]Re. Дополнение к ранее сказанному о нецелесообразности вакцинироваться, если человек переболел ковидом и у него соответственно уже есть иммунитет. Принципы от совка – на всякий случай, про запас, лишним не будет и тп – тут не годятся и очень вероятно что могут быть опасными. Я уже много ранее писал о том, что пандемия ковида отодвинула на задний план не менее важную проблему – туберкулез, который до появления ковида был убийцей номер один среди инфекционных заболеваний. Еще в первой половине 2020 года врачи говорили об опасности по этому вопросу в связи с приостановкой проведения профилактических мероприятий из-за ковида. Сейчас с отменой ограничений вроде бы все вернулось в русло, но вот эта неразумная реализация программы вакцинации может немного испортить положение дел. И об этом некоторые врачи тоже говорили( в той или иной форме, в основном от “загнивающих”) – ковид может провоцировать быстрый переход скрытой( “спящей”) туберкулезной инфекции в организме человека в активную фазу, то есть в полноценное заболевание. Известно, что 1/3 части населения планеты ( к 50 годам жизни – 100%) инфицированы туберкулезом – то есть где-то в организме есть эта бацилла, но она находится в неактивном состоянии; а активируется она , то есть заболевает человек, при определенных неблагоприятных моментах.Так вот, имхо, одним из таких моментов потенциально может выступить вакцинация человека, имеющего уже иммунитет от ковида( антитела, хоть и при их титре приближенном к нулю в данный момент отсутствия опасности). У врачей это именуется суперинфекцией – заболевание другим на фоне основного. То есть вакцинация от ковида, если ранее человек переболел им, может послужить провоцирующим фактором.Учитывая, что туберкулез проявляет себя весьма замедленно – нужны месяцы, чтобы какие-то патологические изменения стали видны для диагностики, то соответственно систематизированных! научных данных о вакцине в этой части на данный момент просто быть еще не может – недостаточный временной промежуток с момента создания вакцин. Вообще неизвестно – в России кто-нибудь занимается этим( -ми) вопросом!? Я ничего конкретного не нашел. У “загнивающих” встречал, а у нас – не нашел. Соответственно существует определенный риск. Туберкулез не менее коварный патоген, чем ковид. Скорее всего даже более коварен в плане ухода от иммунного ответа и тп биохимических проявлений в организме, учитывая его долговременное “знакомство” с человечеством – более 3 тысячелетий.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] ковид может провоцировать быстрый переход скрытой( “спящей”) туберкулезной инфекции в организме человека в активную фазу[/quote] Предотвращаем воспаления легких [quote name='Бритва64'] То есть вакцинация от ковида, если ранее человек переболел им, может послужить провоцирующим фактором. [/quote] Вакцинация от гриппа тоже может? Возбудитель тоже вирус.

[Бритва64]

[quote name='vrangler'] Вакцинация от гриппа тоже может? Возбудитель тоже вирус [/quote]Может, но не 100% . И речь ведется о вакцинации от ковида. А вакцина(-ы) еще свежая и очень мало по времени объективных данных о ее работе ин-виво. В плане развития суперинфекции. А по гриппу уже достаточно времени прошло. Даже если малый процент людей при вакцинации окажется под высоким риском развития суперинфекции( это может быть не только туберкулез), то ее применение следует корректировать применительно к данным людям. Индивидуальным физиологическим особенностям группы таких людей.Это чиновники в кабинетах считают обезличенные числа статистики и у них сердце никак не заболит, что какой-то, даже один!, человек заболеет и может быть умрет. Они же скажут – ну чего там, помер то всего один на 100 тысяч( к примеру). А для конкретного человека и его близких – это тяжелейшая трагедия и цена его жизни( для пострадавшего!!!) несоизмерима с “достижениями” чиновников страны. В конце концов у человека нет таковой обязанности перед государством жертвовать своим здоровьем и тем более жизнью ради их политики вакцинации.Это военные обязаны там стойко переносить и тд, да и то это в другой области.Все это к тому, что снова начались разговоры о введении принудительной вакцинации( Медведев Д.А. в частности что-то там про этот вариант говорил недавно). Всех под одну гребенку как коммуняки людей в колхозы загоняли, в результате чего местами случался голодомор с гибелью людей. Вакцинация может быть только добровольной, иначе это называется уже не вакцинацией, а немного по другому.PS. Вы я смотрю решили пойти по стопам Биземовой-Баженовой и тп. Ну-ну.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Это чиновники в кабинетах считают обезличенные числа статистики и у них сердце никак не заболит, что какой-то, даже один!, человек заболеет и может быть умрет. Они же скажут – ну чего там, помер то всего один на 100 тысяч( к примеру). [/quote]А народ и не возражает. Маски ведь носить так и не смогли заставить. А то, что кладбище выросло неимоверно, также никого не беспокоит, пока лично не коснулось. Так что расчет правильный. Вакцинация намного предпочтительнее, если сравнивать количество скончавшихся от инфекции и от побочных явлений вакцинации. Неужто кто-то верит, что в крае скончалось 400 человек? По данным Росстата, избыточная убыль населения в 2020 году превысила обычную на 360 тысяч, а за 1 квартал 2021 года – уже на 126 тысяч. Вакцинируются и правильно делают.

[VaIerik]

Вирус Гриппа мутирует ежегодно поэтому вакцину от гриппа делают ежегодно новую шаммоспецифичную так сказать, и соответственно, прививаться нужно ежегодно. Но не понятно: если вирус ковида мутирует еще быстрее и не сезонно как вирус гриппа, как сделана вакцина, где тогда вакцина против гепатита с?!

[Бритва64]

[quote name='Analgin'] Вирус Гриппа мутирует ежегодно поэтому вакцину от гриппа делают ежегодно новую шаммоспецифичную так сказать, и соответственно, прививаться нужно ежегодно.Но не понятно: если вирус ковида мутирует еще быстрее и не сезонно как вирус гриппа, как сделана вакцина, где тогда вакцина против гепатита с?! [/quote]Опять коснувшись ближе этой темы встречаю массу дополнительной информации. Как говорится – “век живи, век учись”. И если придерживаться здравого мышления в соответствии с законами природы, а не человеческими законами в области политики, то познаний объективной картины о новом заболевании становится больше( на основе различных исследований прошлых лет!).Тут – всякому имеющему дастся и приумножится. Надо просто думать, а не толкать речи с трибун в духе коммуняк о космических кораблях бороздящих просторы, в то время как ….Насчет вакцин от гриппа – у отдельных групп вакцинированных за прошедшие годы наблюдались феномены что вакцина не действовала или вообще заболевание проходило в еще более тяжелой форме. Нам – обывателям – уже известен феномен антителозависимого усиления инфекции. Достаточно много было сказано в сми об этой потенциальной опасности с ковидом. Но если глубже копнуть в матчасть, то по сути это не феномен, а закономерность. Просто очень мало еще изученная область. Помимо этого феномена оказывается есть и другие закономерности, связанные с проблемой эффективности вакцин от определенных групп вирусов. Все это было обнаружено конечно на практике вакцинирования от разных патогенов за достаточно! длительный! срок. Но в части теории все это еще недостаточно исследовано, чтобы меньше было работы с созданием вакцин по сути методом тыка.Собственно я нашел достаточно аргументированный научный ответ на то замечание, которое я раньше озвучивал и кое-кто тут грозил мне пальцем( видимо сторонник сами знаете кого) – о нецелесообразности делать прививку, если переболел ковидом и были антитела. Так вот из практики создания и применения вакцин от вирусов, которые часто мутируют, была выявлена закономерность что – в случае новой встречи с тем же патогеном, но мутировавшим в определенной степени, или при вакцинации, то будут вырабатываться антитела не от вакцины, а те, что были записаны в памяти иммунных клеток от самой первой встрече с патогеном. То есть хоть миллион разных себе вакцин наколите, но будут выработаны те антитела, которые получались при самом первом естественном заражении. Так работает иммунитет. Почему и были случаи у отдельных групп более тяжелого протекания гриппа несмотря на прививку.По сути положение дел в области развития теоретической базы знаний по вакцинам от вирусов( более в области биоинформатики – имхо), чтобы делать вакцину за полгода и она была сразу гарантированно эффективной, в еще самом начале развития.Не спорю что это все-таки лучше – укололся вакциной и забыл. Поэтому конечно кто еще не болел, не было антител, тем можно и нужно ставить прививку от ковида – в последующем антитела будут формироваться на основе этой вакцины, какие бы вы там еще себе не накололи, как некоторые говорят о якобы полезности поставить несколько различных прививок. Поэтому вакцинация должна быть исключительно добровольной и по рекомендациям специалиста( лечащего врача) конкретно к человеку, на основе определенных элементарных анализов.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Насчет вакцин от гриппа – у отдельных групп вакцинированных за прошедшие годы наблюдались феномены что вакцина не действовала или вообще заболевание проходило в еще более тяжелой форме. …- о нецелесообразности делать прививку, если переболел ковидом и были антитела. Так вот из практики создания и применения вакцин от вирусов, которые часто мутируют, была выявлена закономерность что – в случае новой встречи с тем же патогеном, но мутировавшим в определенной степени, или при вакцинации, то будут вырабатываться антитела не от вакцины, а те, что были записаны в памяти иммунных клеток от самой первой встрече с патогеном. То есть хоть миллион разных себе вакцин наколите, но будут выработаны те антитела, которые получались при самом первом естественном заражении. Так работает иммунитет. Почему и были случаи у отдельных групп более тяжелого протекания гриппа несмотря на прививку. [/quote] Не обладаю статистическими данными, но думаю, что возможно если бы человечество не прививалось от гриппа, то общее количество человек с более тяжелым протеканием гриппа было бы большее, чем упомянутых отдельных группах. Еще не думаю, что если человек переболел разок гриппом или разок от него вакцинировался, то лучше больше не прививаться. Не медик, но из жизненных наблюдений считаю, что осенние прививки от гриппа очень даже нужная, полезная вещь! Тем более гриппозная практика наработана десятилетиями, грипп видимо достаточно хорошо изучен. Если заблуждаюсь, то поправьте, тем более возбудители обеих болезней хоть и вирусы, но различных заболеваний.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] То есть хоть миллион разных себе вакцин наколите, но будут выработаны те антитела, которые получались при самом первом естественном заражении. Так работает иммунитет. [/quote]Да никто толком не знает, как работает этот иммунитет. Самое печальное, что у всех по разному. Даже у мужчин и женщин, а еще есть разные расы, разный возраст и т.д. Вон Бразилию уже не одна волна ковида посетила, и “естесственного” иммунитета выше крыши, а эпидемия снова идет на разгон. Не факт, что естественный иммунитет вообще работает на вас, а не на ковид. Были и такие публикации. Так что все в панике и надеются только на вакцину. А верить болтунам в телевизоре очень сомнительно. Например, Малышева недавно заявляла, что маски вредны. А через день Мясников. Так тот даже привел специалиста, вместе с которым стал уверять, что при ношении масок выпадут зубы! 😎 Представляете, все врачи и медсестры уже давно беззубые, а мы и не знали. Эти заявления явно тянут на статью. То, что они появились, и появились одновременно, наводит на мысли о команде сверху. Видимо, конвейер смерти, простите, пропускная способность медучреждений позволяют перерабатывать большее количество избирателей, чем сейчас поступают. Депутат КПРФ Рашкин отправил в прокуратуру запрос на Малышеву. Пока ни гу-гу, и понятно почему. У нас перед законом далеко не все равны, а тем более обладатели дворцов, тем более в Нью-Йорке.

[Бритва64]

[quote name='vrangler'] считаю, что осенние прививки от гриппа очень даже нужная, полезная вещь! [/quote]Это такая же спорная вещь как и по прививкам от ковида. Даже тут на форуме помнится кто-то на личном примере высказывался о не очень хороших последствиях вакцинирования от гриппа. [quote name='vrangler'] Тем более гриппозная практика наработана десятилетиями, грипп видимо достаточно хорошо изучен. [/quote]Конечно же в силу срока по вакцинации от гриппа больше наработано сведений для каких-то научно-обоснованных выводов. Но негатив в совершенствовании практического применения примешивается в силу алчности фармацевтических компаний, ну или как сейчас – попыток разыгрывать на этом политическую карту.И все-таки несмотря на уже многолетнюю практику этого недостаточно, имхо. Век живи – век учись …. В основном акцент оценки эффективности, надежности, безопасности ставится на то, что может случиться в неблагоприятном случае в ближайшее время после вакцинирования. А об отдаленных последствиях мало кто думает.Вот например вопрос – насколько вакцина будет безопасна в плане онкологии. Онкологические заболевания ведь не быстро развиваются и к тому же скрытно. А любое рукотворное вторжение в работу иммунной системы потенциально грозит нарушить очень тонкий и чувствительный баланс в этой системе. Ведь рак развивается от того, что определенные иммунные клетки по каким-то причинам перестают уничтожать раковые клетки, которые в организме человека появляются всегда в течение всей жизни в силу естественного свойства мутаций микроорганизмов.При нормальной естественной работе иммунной системы они просто быстро ликвидируются. Не нарушит ли какая-та вакцина( не обязательно от ковида) определенный баланс, переключив так называемые триггерные клетки иммунной системы в такое состояние, что они не только не будут убивать раковые, но и более того охранять их от атак со стороны нормально функционирующих. Ведь вакцина априори рукотворное вторжение в работу иммунной системы. Ответа на это в плане исследований наверняка мы не найдем. Может где у кого из “загнивающих”.Насчет ковида, то он достаточно изучен за такой короткий срок. Это просто разновидность коронавирусов SARS, с заболеваниями от которых – атипичная пневмония – человек столкнулся еще в начале 2000-х. Конечно же это более патогенная разновидность, но не надо из него делать жупел.Если я смог достаточно разобраться, чтобы найти чем лечить и профилактировать, то ученые и врачи, чему они вообще изначально учились в учебных заведениях, тем более должны. Но! Вы сами видите что весь фармацевтический мир заразился жаждой извлечь из этого побольше прибыли, делая акцент на производство вакцин. Вот уже постепенно приручают к мыслям, что теперь нам придется каждый год, а то и полгода вакцинироваться, таким образом обеспечивая себе стабильный доход на многие лета. Естественно что они будут всеми способами отвергать эффективность лечения без вакцин и соответствующие препараты для этого. Нет, конечно те, которые озвучивали и которые производят по астрономическим ценам – всякие на основе фавипиравира, например, которые даже сами создатели японцы отвергли в качестве потенциального средства от ковида – те пожалуйста, те тоннами будут производить, тем более что оплачивать ведь будут из бюджета.А вот действительно эффективные и главное недорогие( менее 500 руб на курс, некоторые менее 100 руб) – инфа о них либо вообще не публикуется, либо раз мелькнет и тут же забьется кучей всякой “воды” на эту тему. Вот тут на форуме в конце прошлого года всплыло одно название – курантил, который вдруг исчез из аптек от слова вообще. И даже в интернете во всех аптеках не было в наличии. Несколько месяцев. Куда он девался и почему? Имхо, он конечно же не универсальный на все случаи и тд, но всяко лучше в разы! чем этот гидроксихлорохин, которым “лечили” весь 2020 год, несмотря на все объективные данные об его неэффективности и даже опасности.

[VaIerik]

За год умерло от короновируса более 400 человек, в тоже время только инфарктов и инсультов [link url='https://www.khabkrai.ru/khabarovsk-krai/Razvitie-kraya/188'] Умирает от инфарктов и инсультов до 10 тысяч человек в год, из них более 30 % не доживают до пенсионного возраста. [/link], а от иных, того же туберкулёза,диабета, несчастных случаев как дтп, пожары, бытовое насилие…так что, учитывая смертность от к-вируса всем прививаться, а то [link url='https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/08/11/836418-sputnik-koronavirusom'] ведь кроме того, это весьма прибыльно [/link] в деньгах 75млр долларов, Россия 1млрд доз от 3-5 млрд доз необходимых или 75:5= 15млрд долларов, …Видно не очень выполняется, потому [link url='https://news.rambler.ru/community/46486592-v-yakutii-sobralis-vvesti-prinuditelnuyu-vaktsinatsiyu-ot-koronavirusa/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] В Якутии собрались ввести принудительную вакцинацию от коронавируса  Об этом сообщает “Рамблер”. Далее: https://news.rambler.ru/community/46486592/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink [/link] как впрочем и [link url='https://www.sakhalin.kp.ru/daily/27281.5/4416297/'] На Сахалине хотят ввести обязательную вакцинацию перед госпитализацией и отдыхом в санатории Читайте на http://WWW.SAKHALIN.KP.RU: https://www.sakhalin.kp.ru/daily/27281.5/4416297/ [/link]…и кроме того, уже есть [link url='https://www.rbc.ru/rbcfreenews/609171e19a79478b7d361956'] Мурашко предложил делать прививку от COVID-19 до выписки из стационара Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/609171e19a79478b7d361956 [/link], что это? Может это выполнение бизнес проекта к-вирус? Почему при столь по сути смертности от к-вируса в сравнении со смертностью от инсультов и инфарктов такое прямо принуждение к прививке от к-вируса? Кто и почему заинтересован? Делать или не делать решает сам гражданин, хотя кто спросит его мнение, ведь можно создать “коридор никуда не денешься”, как это воплощать начали уже два региона…Как говаривал доктор “Ёжик7” – берегите себя…

[Автор]

Сообщения