[VaIerik]

Сегодня на телефон позвонил оператор с “фонд опроса общественного мнения” и был такой вопрос”Как Вы относитесь к 100% обязательной вакцинации при короновирусе”?и ” пойдёте ли Вы на митинг, в случае введения 100% вакцинации от короновируса?Как говорится – что бы это значило и чего ожидать в скором времени…Опрос по предстоящим выборам, но много отведено вопросам ” вакцина – житель – короновирусВремя опроса 19.35-19.40, с тел 927 ….9534…Что то зреет…

[VaIerik]

[quote name='пенсионер'] В Москве таксист отказался везти вакцинированную пассажирку, заявив, что боится привитых.. [/quote]Ну вот и проявился очередной псих с правами. Однако вопросы по медкомиссии. Очевидно, спидозные сифилитики его не пугают, а вот привитые вызывают панику. 😀 С такими нервами в такси делать нечего.

[VaIerik]

[quote name='Комсомол'] Вы тоже можете являться носителем и распространителем заболевания, хоть 20 раз вакцинируйтесь. [/quote]Так он и является носителем и распространителем ковидопсихоза, вакцинация тут бессильна. Сейчас всякая каприкалопадаль, смердя с обочины жизни, строчит об обязательной вакцинации для всех, хотя казалось бы: ну сам бы привился и бояться нечего, ан нет – голоса в башке не дают покоя таким.

[Бритва64]

[quote name='Analyst'] все мои родственники и знакомые легко переболевшие 6-8 месяцев назад сегодня имеют невысокие показатели по антителам [/quote]А вы сами подумайте – разве природе не виднее сколько конкретному человеку( организму) выработать антител!? И неразрывно с этим далее –[quote name='Analyst'] пошли вакцинироваться [/quote]Они наслушались пропагандистских бредней от всяких придворных “светил” с еврейскими фамилиями потому и пошли. Кто-то опять будет смеяться, но это вот опять проявление коммунистической заразы – акцент на количественную сторону. И даже по новостям от Гинцбурга звучит практически голый совок – “надо производить больше антител на душу населения”( если немного перефразировать, но с той же сутью).[smile badgrin]Высокий уровень антител – это не показатель. Лично я опасаюсь высоких титров в силу того самого феномена антитело-зависимого усиления инфекции, при котором антитела связываются с вирусом( антигеном), но не! нейтрализуют его, и вирус с помощью этих антител проникает в другие клетки, где с большим успехом плодится. А если иммунитет сильно реагирует на это, то это чревато очень вероятным смертельным исходом, когда определенные клетки иммунной системы начинают убивать такие зараженные клетки – происходит явление антитело-зависимой клеточной цитотоксичности. Образно – специализированные иммунные клетки мочат “в сортире” все подряд без разбора, на поверхности которых такие антитела обнаруживают. Как то так, если попроще. Соответственно – чем больше было выработано антител, тем больше в результате будет “замочено в сортире” клеток.ps. Последнее не путать с цитокиновым штормом. Некоторые по созвучности считают это одним и тем же, но эта клеточная цитотоксичность в контексте антитело-зависимого усиления инфекции еще хуже цитокинового шторма, про который трендели в прошлом году, имхо.И в силу уже новых полученных “загнивающими” сведений о патогенезе вируса в организме, о чем я немного сказал ранее в других темах, нейтрализация вируса посредством антител не самый лучший способ борьбы с ним с точки зрения природы иммунной системы. За миллионы лет эволюции иммунная система млекопитающих выработала различные способы противостояния атакам патогенов и потому каждый конкретный организм выбирает наиболее оптимальный ему способ. А вы тут вакцинами пытаетесь противостоять Творцу. Он миллионы лет вырабатывал, а тут Гинцбург и компания за пол-года – опа! да мы сами с усами.

[Analyst]

[quote name='Бритва64'] А вы тут вакцинами пытаетесь противостоять Творцу. Он миллионы лет вырабатывал, [/quote]Хотелось бы напомнить, что во времена творца продолжительность жизни была вдвое короче, а человечество за это время разработало не одну эффективную вакцину (оспа, корь, полиомиелит), что собственно и помогает человечеству выживать. Глупо рассчитывать только на природный иммунитет.

[Комсомол]

[quote name='Analyst'] А рассчитывать на то что многие переболевшие в прошлом году имеют достаточные титры по антителам не приходится [/quote]А какой “достаточный титр” антител? Вы хоть в курсе, что достаточный или необходимый уровень антител не определен ни для одной из вакцин от короны в мире до сих пор? Я уже не говорю о том, что антитела конкретно к короне бывают разные. Так какой смысл вообоще сравнивать эти титры? Если чо в инстукции к тому же гаммаковидваку (спутнику) прям так и написано, что защитный титр антител не определен (и к остальным отечественным вакцинам так же).

[Советник]

Правительство: опустили федеральные СМИ на уровень желтой прессы. А свой уровень работы до банального бандитизма. Также правительство: а чего это вы нам не верите, что у нас вакцина нормальная?

[Analyst]

[quote name='Комсомол'] Вы хоть в курсе, что достаточный или необходимый уровень антител не определен ни для одной из вакцин от короны в мире до сих пор? [/quote]Я хоть в курсе. 😀 Как пример, у человека после болезни зимой было больше тысячи, а сейчас 60, вот он сам решил, что надо вакцинироваться, пока наука не в курсе. 😉

[VaIerik]

Почему лично я не хочу, потому как пример из подобного [link url='https://news.rambler.ru/tech/46756254-v-rossii-ispytayut-inostrannuyu-vaktsinu-ot-koronavirusa/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] «Одна из наших российских компаний, «Петровакс», готова запустить производство вакцины [китайской фармацевтической компании] CanSino Biologics. Минздрав выдал разрешение на проведение клинических испытаний. Оно как бы логично, но в то же время “на первом этапе может начать испытание препарата от коронавируса англо-шведской фармкомпании AstraZeneca. Однако речь пока идет об экспортных поставках, а не о выпуске для внутреннего потребления. Почему, лишают выбора?А вот это просто [link url='https://lenta.ru/news/2021/07/02/ne_privit/'] Привитых китайским препаратом россиян не включили в список вакцинированных [/link] просто как говорится апс…Несколько не понял, в Китае мало добровольцев для испытаний вакцины?

[VaIerik]

[quote name='пенсионер'] Несколько не понял, в Китае мало добровольцев для испытаний вакцины? [/quote]По официальным данным, у них вакцинировано 1 мульярд 200 мульонов прямоходящих. У них другая проблема. Не тот размах эпидемии для оценки эффективности вакцин. Хотя Индия использовала их вакцину, и итоги как-то не очень…[quote name='Analyst'] Как пример, у человека после болезни зимой было больше тысячи, а сейчас 60, вот он сам решил, что надо вакцинироваться, пока наука не в курсе. [/quote]Там вообще все очень странно. Непонятно, зачем они говорят про антитела, как критерий работоспособности вакцин, если сами заявляют, что проверять наличие антител не имеет смысла, а нужно просто вакцинироваться? То непублично сообщают, что эти антитела не показатель иммунитета, а борются с вирусом совсем другие, нейтрализующие антитела, которые очень дорого проверять. Поскольку оценить способность организма противостоять вирусу (что после выздоровления, что после вакцинации) пока никто не может, то решили, что лучше просто почаще втыкать иголки со всеми вакцинами, что есть под рукой. А что-то определенное будет ясно попозже, когда наберется побольше информации (но это не точно, само собой)

[Бритва64]

[quote name='Analyst'] Хотелось бы напомнить, что во времена творца продолжительность жизни была вдвое короче, [/quote]В основном по причинам истребления себе подобных надо заметить.[quote name='Analyst'] человечество за это время разработало не одну эффективную вакцину (оспа, корь, полиомиелит), что собственно и помогает человечеству выживать. [/quote]Неужели их также за пару-тройку месяцев состряпали!? При том царе-гороховом микробиологическом оборудовании!?И как то сравнивать быстро мутирующие коронавирусы с названными вами не совсем корректно( не сопоставимо).[quote name='Analyst'] Глупо рассчитывать только на природный иммунитет. [/quote]Очень глупо руководствоваться коммунистическими методами – в частности максимализм, черно-белое восприятие окружающего мира, вот эта уравниловка по титрам антител и тп.Я вам аргументирую доводы против обязательности вакцинации и дискриминации граждан по признаку не привитости. А вы мне крайности. Я уже ранее говорил про то, что если человек не болел, то ему надо делать прививку, но если он перенес болезнь то зачем !?И чтобы знать точно о перенесенности заболевания гражданин должен сдать анализ на наличие антител бесплатно!!!! за счет государства, а не за свой счет. А то получается человек должен дважды платить за здравоохранение – сначала налогами с зарплаты, доходов, а потом частникам, поскольку государство( чиновники!) целиком скроило себе перечисленные налоги. Если вы обязываете, то будьте добры аргументировать не какими-то “экспертными” мнениями и заявлениями “специалистов”, а объективным исследованием. Не гражданин требует!, а государство! и потому на государстве бремя полного финансового обеспечения. К этому еще другие анализы – общие! и консультация специалиста с объективной оценкой соотношения риска и пользы от вакцинации, о что собственно и предусмотрено действующим законодательством. А не вот это вот все – коммунистическое безумие как в сталинские времена – ” железной рукой загоним человечество в счастье” – в колхозы и тд и тп. В результате – голодоморы, массовые репрессии и тд. ps. Народ в сети уже язвит над ними в духе – “мы введем тАкие ограничения для не привитых, что они позавидуют мертвым и больным”

[Analyst]

[quote name='Бритва64'] Я вам аргументирую доводы против обязательности вакцинации и дискриминации граждан по признаку не привитости. А вы мне крайности… гражданин должен сдать анализ на наличие антител бесплатно!!!! …К этому еще другие анализы – общие! и консультация специалиста с объективной оценкой соотношения риска и пользы от вакцинации [/quote]Не понял о каких моих крайностях вы пишите, я лишь отвечаю на ваши комментарии, которые, очевидно, могут найти контраргументы в профессиональной среде.Очевидно также, что кому-то накладно платить за анализ на антитела, но в той компании, где я работаю, такой анализ необходим для выхода на работу. При существующих в ней зарплатах это не является проблемой. К тому же тест на антитела при вакцинации не требуется, поэтому и платить за него не нужно.То что вы требуете от российского государства при проведении вакцинации, оно выполнить не в состоянии, да я и не уверен, что такие государства существуют. 🙂

[VaIerik]

Реально ли выполнить вакцинацию к 15 августа? Безусловно нет!В крае население 1 млн. 300 тыс, отбрасываем детей и …300 тыснеобходимо 600 тыс или 1 млн 200 тыс доз вакцин 2-х компонентной, а есть и 3-х компонентная…мощности справятся с производством и поставками? Или перевести те же прививочные кабинеты на круглосуточный режим….Как обстояли дела с лекарственным обеспечением в прошлый период, масками/перчатками, по количеству на человека в день…вспомнилось по прошлому периоду…как правило чиновник-организатор не учится на прошлом опытено будем поглядеть…

[VaIerik]

[quote name='пенсионер'] но будем поглядеть. [/quote]А чего сейчас глядеть-то?! Надо дождаться 1 сентября , при этом не забыть закупиться попкорном. 😀

[VaIerik]

Согласно утверждению Роспотребнадзора [link url='https://news.rambler.ru/politics/46793698-glava-rospotrebnadzora-privitye-ot-kovida-ne-zarazny/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Сейчас глава Роспотребна , что человек, получивший два компонента вакцины, вирус не распространяет, разве что в исключительных случаях [/link], и логично заключить, что “И может быть тогда привитым маски носить не надо?” Вроде логично…тогда в чём фишка в ношении масок…В том, что привитые могут повторно заразиться, при этом оставаясь не заразными для других?Не потому ли [link url='https://news.rambler.ru/moscow_city/46793412-davno-pora-v-seti-podderzhali-zayavlenie-sobyanina-o-lokdaune/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Потому ли рассматривается возможность локдауна… [/link], хотя кто поддерживает эту идею не понятно…кто то там сети бескрайней…

[Автор]

Сообщения