[Бритва64]

[quote name='Voditel'] Юристы сделали правовой разбор постановлений о вакцинации.Вкратце суть такова: не существует законных оснований для отстранения от работы за отказ от прививок работников профессий, не входящих в перечень утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.1999 № 825 (ст. 5 п. 2 ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»). [/quote]О чем я собственно и сказал на первой страничке этой темы. Плюс – сам документ от Роспотребнадзора нелегитимен – подписан замом, а по закону должен подписываться главным санитарным врачом региона.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Плюс – сам документ от Роспотребнадзора нелегитимен – подписан замом, а по закону должен подписываться главным санитарным врачом региона. [/quote]В сегодняшнем положении дел в стране даже обязательная поголовная вакцинация погоды не сделает и распространение не остановит. Неоднократно сказано, что главный критерий – заполняемость коек на перевалочном пункте, по инерции именуемом лечебное учреждение. Куда люди пойдут оттуда не особо значимо. И признано, что вакцинация снижает тяжесть боления и соответственно, заполняемость коек. И это также совпадает с индивидуальной заинтересованностью отделаться легким испугом. Желающие поучаствовать в естественном отборе должны иметь такое право, никого не надо заставлять. В конце концов природа должна отбраковывать тупых. И есть такой нюанс, что медики тоже имеют свои права писать заявления на увольнение, потому что многих эта история порядком задолбала, а в гробу карманов нет. Эти факты не афишируют, естественно.

[Комсомол]

[quote name='Николай'] Желающие поучаствовать в естественном отборе должны иметь такое право, никого не надо заставлять. В конце концов природа должна отбраковывать тупых. [/quote]Не все невакцинированные будут болеть в тяжелой форме и, тем более, умрут. Умирают кто попало, и умные и тупые. А вот наверх всплывают только тупые

[Бритва64]

[quote name='Николай'] И признано, что вакцинация снижает тяжесть боления [/quote]Это знаете есть такой старый мем с теткой, которая говорит – “доказано, что все читавшие книги в последствии умерли”. Вот у вас как-то так звучит.Чтобы это доказать надо брать тех испытуемых, которые не болели ковидом никак( никак!!!) и у них не было и нет никаких антител от него. И проводить полноценное научное исследование с прозрачностью результатов. Вот тогда и будет видно. А так – это обс.И эти деятели – Гинцбург и компания – пытаются присвоить себе то, что сделала природа без их вакцины( и делает миллионы лет) – у переболевших, в том числе и в латентной форме, природные антитела уничтожают вирус при повторной встрече. Это доказано практикой – увеличение титров антител во вторую волну у медработников, переболевших ковидом в первую волну. И теорией – феномен антигенного импринтинга, по которому антитела от вакцины просто не будут воспроизводится – организм будет воспроизводить те, которые были прописаны при первой встрече.А сейчас они усираются в обливании своей ложью законов природы. Какие они вирусологи – они как кошелки на стихийном базаре – “да наши антитела лучше”( у меня редиска сочней и тп).

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] у переболевших, в том числе и в латентной форме, природные антитела уничтожают вирус при повторной встрече. И проводить полноценное научное исследование с прозрачностью результатов. Вот тогда и будет видно. [/quote]Ну хорошо…(тяжелый вздох) Держите [link url='https://www.mk.ru/science/2021/05/06/uchenye-vyschitali-vremya-deystviya-immuniteta-chelovek-budet-bolet-koronavirusom-kazhdye-505-dney.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com'] ссылка [/link]“Доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США) Анча Баранова, проанализировав работу ученых из Мичигана, дала новую трактовку возможностям иммунитета против COVID-19. Оно проводилось в течение 8 лет среди 3,5 тысяч жителей Мичигана. У участников отбирали сыворотку крови и при каждом вирусном заболевании проводили тестирование. Среди выявленных случаев ОРВИ 1004 составили случая инфицирования известными ранее сезонными коронавирусами 229Е, ОС43, NL53 и HKU1. Каждый год, как только наступала осень, у тестируемых определяли титр антител к каждому из спайк-белков вирусов. Результаты исследований показали, что повторные заражения коронавирусами, в том числе, одними и теми же — дело обычное. То есть, задокументированные повторные инфекции составили около 30%. Причем, были выявлены «счастливчики», которые хватали «короны» одну за другой. В частности, один пациент переболел коронавирусами 13 раз на протяжении срока наблюдения. Еще одна важная выявленная закономерность: наличие предыдущей коронавирусной инфекции увеличивало риск повторного инфицирования более чем в два раза! в сыворотках участников исследования измеряли уровни антител к спайк-белкам коронавирусам (те,Ж которые называют нейтрализующими вирус). Сразу после инфицирования они повышались, а впоследствии почти не снижались. Еще один волнительный вывод ученых: на вероятность повторного заражения эти антитела НИКАКОГО влияния не оказывают. При этом риск повторного заражения может быть выше, чем риск первичного.”То есть, как я и говорил с самого начала, с “естественным” иммунитетом всё! [quote name='Бритва64'] И эти деятели – Гинцбург и компания – пытаются присвоить себе то, что сделала природа без их вакцины( и делает миллионы лет) – у переболевших, в том числе и в латентной форме, природные антитела уничтожают вирус при повторной встрече. [/quote]Не знаю, чем были заняты наши вирусологи – изобретали арбидол, разворовывали бюджет или просто прогуливали уроки, но зато точно они из телевизора выдавали успокаивающие фейки, не имеющие отношения к коронавирусам. А Вы умудряетесь одновременно их критиковать и повторять те же самые глупости, которые они изрекают уже полтора года, формируя в обществе ложные постулаты, из-за чего люди и отказываются от масок и вакцин.”работа бразильских ученых из Университета Сержипе и Имперского колледжа Лондона, опубликованная в Journal of Infection, продемонстрировала, что повторные заражения новых коронавирусом более распространены, чем считалось ранее и может достигать 7% среди переболевших. Работа продемонстрировала, что приобретенный естественным путем иммунитет к SARS-CoV-2 не обязательно гарантирует защиту от повторного заражения COVID-19.”Сегодня по 1-му каналу наблюдал забор плазмы для лечения ковидников у ВАКЦИНИРОВАННЫХ доноров. Откуда следует вывод, что плазма от переболевших уже признана неэффективной (о чем скромно умалчивают), и надежды возлагают на плазму после вакцинации. С чем связана такая разница в антителах, пока достоверно не установлено, но практически вот пришли к таким выводам.

[Бритва64]

[quote name='Николай'] Ну хорошо…(тяжелый вздох) Держите ссылка”Доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США) Анча Баранова, проанализировав работу ученых из Мичигана, дала новую трактовку возможностям иммунитета против COVID-19. Оно проводилось в течение 8 лет среди 3,5 тысяч жителей Мичигана. [/quote]Еще раз повторю – не читайте советских газет. Ковид как таковой нам известен только 1,5 года.И если у SARS-CoV-2 есть определенные отличия от просто вирусов SARS и MERS существенно отличающих их по ряду параметров, то к чему примешивать вирусы ОРВИ – !? В аспекте работы иммунитета в последующем! Их сравнительный анализ используют исследователи, но немного в другом плане. Например исследования механизмов проникновения в клетки и соответствующих реакций иммунитета. И по механизму проникновения( тонкостям) ковид существенно отличается от тех же просто SARS-вирусов по последним научным исследованиям. Можно сказать, что представления первой половины 2020 года уже устарели – это как начало прошлого века.Иммунитет работает гораздо сложней, чем как нам представляют всякие чиновники в своем советско-коммунистическом духе – чем больше антител на душу населения, тем лучше и потому перед партией и правительством стоит задача догнать и перегнать Америку по числу антител на душу населения.[smile badgrin]Я думаю что не каждый врач-иммунолог на местах хорошо разбирается в работе иммунитета по современным научным представлениям.[quote name='Николай'] Работа продемонстрировала, что приобретенный естественным путем иммунитет к SARS-CoV-2 не обязательно гарантирует защиту от повторного заражения COVID-19. [/quote]Так ничто не гарантирует защиты от повторного заражения. Вокруг вас же не летают какие-нибудь эскадрильи нано-истребителей вирусных частиц присутствующих в воздухе.Есть антитела, которые предотвращают заражение. Но это другой вид антител. И о них ничего практически не говорят. Нам говорят про титры IgG , если что.

[VaIerik]

Чисто меркантильно, а в нашем регионе на десяток яиц скинут [link url='https://finance.rambler.ru/money/46807989-privivshimsya-pensioneram-vydadut-po-3-tysyachi-rubley/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Пенсионеры в России могут получить новую денежную выплату. Сумма разового пособия будет составлять 3 тыс. рублей. Об этом сообщает “,хотя это намерение, но всё же, бюджет у на в крае дотационный…И, ещё, вот за прививку против гриппа, а она в сентябрь/октябрь даже конфетку не давали и не будут…а при этой и машины и квартиры разыгрывают…и по аж 10-ку яиц куриных давали…А ещё вот аж чудо [link url='https://yandex.ru/turbo/russian.rt.com/s/sport/news/885502-dyukov-otkaz-cska-vakcinaciya?utm_source=ok_button'] Президент Российского футбольного союза (РФС) Александр Дюков прокомментировал информацию об отказе футболистов московского ЦСКА вакцинироваться от коронавируса. [/link], остальные, обычные граждане, они вообще кто?Или доходит до [link url='https://www.vesti.ru/article/2585817'] Гражданам, которые сделали прививку от коронавируса, рекомендуется некоторое время воздерживаться от занятий сексом. С таким заявлением выступил замминистра здравоохранения Саратовской области Денис Грайфер. [/link], есть лучшее предложение, после прививки давать три дня оплачиваемых выходных дня! 🙂

[Bizemova]

[quote name='пенсионер'] …об отказе футболистов московского ЦСКА вакцинироваться от коронавируса… [/quote] Ну что… не пускать их на массовые мероприятия, коими футбольные матчи являются… 🙂

[Советник]

[quote name='пенсионер'] есть лучшее предложение, после прививки давать три дня оплачиваемых выходных дня! [/quote] Не три, а тринадцать скорее. Тем более что государству же это вообще бесплатно обойдется, не считая работников бюджетной сферы, кои и так закрылись от публики[quote name='пенсионер'] а при этой и машины и квартиры разыгрывают…и по аж 10-ку яиц куриных давали… [/quote] Это когда денег нет, а пафоса подкинуть надо, берут пару дорогостоящих призов и разыгрывают их на 140млн чел. Ктото получил, а может и никто не получил, а очередные ряженые клоуны на шоу у Скабеевой покудахтали за 5 тыс рублей как им несказанно повезло.

[VaIerik]

Градус отношения по отношению к не желающим/не понимающим беречь здоровье через “освоение” вакцины неуклонно поднимается [link url='https://news.rambler.ru/politics/46838241-zhirinovskiy-zayavil-o-sereznom-nakazanii-osenyu-dlya-neprivityh-vse-tyurma/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Если человек, у которого обнаружен коронавирус, имел контакты с кем-то, и кто-то из этих людей заболел, — все, тюрьма, ибо вы заразили», — заявил он в эфире радио «Комсомольская правда». … подспудно мысль о здоровье психическом отдельно взятых…Ждём скорых послаблений, ведь [link url='https://news.rambler.ru/community/46834431-podmoskove-otmenit-qr-kody-vsled-za-moskvoy/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Мэр Москвы Сергей Собянин объяснил, что QR-коды выполнили свою задачу: большинство московских компаний вакцинировали 60 процентов сотрудников. За последний месяц более двух миллионов человек в столице сделали прививку от коронавируса.Встречал цифру около 200 тыс….В тоже время [link url='https://www.dvnovosti.ru/khab/2021/07/15/131632/?utm_source=share_ok'] Главе прокуратуры Хабаровского края Николаю Рябову направлено совместное обращение от общественного движения «Совет родителей» Комсомольска-на-Амуре, местного отделения партии «Общенародный Союз Возрождения России» и «заинтересованных граждан» региона. Заявителей тревожит ситуация с вакцинацией от коронавируса – президент страны с экранов телевизоров заявляет, что никого заставлять не станут, а на самом деле все происходит ровно наоборот. [/link]….Ну и вспомнились добрые времена от Леонида Ильича [link url='https://www.kommersant.ru/doc/4901049'] «Об историческом единстве русских и украинцев» по указанию министра обороны Сергея Шойгу была включена в перечень обязательных для изучения тем военно-политической подготовки. [/link] … Цифра около 200 тыс. по нашему региону…

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] к чему примешивать вирусы ОРВИ – !? В аспекте работы иммунитета в последующем! [/quote]К тому, что это общая группа коронавирусов, иммунитет к которым весьма сомнительный, поэтому китайцы и решили на их основе изготовить бактериологическое оружие, и у них получилось. Тем временем в Хабаровске”Как рассказали в горздраве, с 5 по 11 июля в краевой столице зафиксировано 4059 обращений с заболеванием ОРВИ. Эпидпорог превышен в 1,7 раза.”Что разве когда-то бывала летом эпидемия ОРВИ? Нет, до 2020 года не было. Все это знают, но включают дурака[smile cool], лишь бы не ставить правильный диагноз и не мешать свободному распространению ковида.[smile badgrin][quote name='пенсионер'] информацию об отказе футболистов московского ЦСКА вакцинироваться от коронавируса., [/quote]Ну наконец-то. Ведь наши футболисты известны не только умением играть непосредственно в футбол, но также умственными способностями и “облико морале”. Братья Кокорины не возглавили крестный ход? Придется садиться за монографию “Закат русской цивилизации или футболисты как зеркало менталитета россиянина”. Но есть и хорошая информация – “белорусы будут жить плохо, но не долго”(цитата Лукашенко). Нет, это не то. А, вот”Кубинская вакцина от коронавируса Abdala в ходе третьей фазы клинических испытаний показала стопроцентную эффективность против тяжелых форм заболевания и летального исхода. Abdala — трехкомпонентный препарат. Схема вакцинации предполагает уколы через 14 и 28 дней после первой прививки.”ТЫ сделал прививку?!! (Смайлик Родины-матери, указывающий пальцем в душу”.

[VaIerik]

Какая же наша вакцина (вакцины) получше если сравнивать, в чем то у них же есть разница, и где в городе можно привиться вакциной «КовиВак»?

[VaIerik]

Скажу только и исключительно за себя!Если принудят (создадут условия невозможности отказаться – как не получении пенсии ) – то предпочту как и писал ранее “КовиВак”, почему?Иммунитет формируется на весь цельный, но убитый вирус, не на отдельную какую то запчасть…тем более смущают следующие данные официально озвученные к той же ” Спутник V”, как то:- название в технологии “генно модифицированные векторные технологии”, как то сразу возникает аналогия “ГМО”, что не прибавляет уверенности в безопасности для здоровья в отсроченном обозримом будущем;- и как то не вселяет уверенности в заботе о моём здоровье [link url='Чубайс стал акционером компании-производителя «Спутник V»  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/46812063/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink '] Чубайс стал акционером компании-производителя «Спутник V»  Об этом сообщает “Рамблер”. Далее: https://finance.rambler.ru/business/46812063/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink [/link]ну вот как то не вызывающая у меня уважения данная личность что ли…- [link url='https://thebell.io/takomu-shapkozakidatelstvu-mozhno-pozavidovat-otkrytye-media-rasskazali-istoriyu-rossijskoj-vaktsiny-ot-covid-19'] «Эффективна эта вакцина или нет, уже не так важно. Главное — мы снова впереди всей планеты. Даже если окажется, что “Спутник” плох, ничего страшного. К зиме появится еще одна, а то и две вакцины, какая-нибудь да сработает», — говорит источник издания на фармрынке. [/link]…как то это не внушает доверие…всё это открытые источники…Но в тоже время есть много так сказать вопросов и к продуктам (вакцинам) от центра Чумакова, хотя бы вот из этого [link url='https://www.rbc.ru/society/03/06/2021/60b9276d9a79474761d9abe8'] Попова оказалась одним из разработчиков вакцины «ЭпиВакКорона» Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/03/06/2021/60b9276d9a79474761d9abe8 [/link]оно как бы и ничего, всегда кто то на чём то зарабатывает и продвигаетно в то же время если есть реальная угроза повышения заболеваемости и смертности именно от короновируса, то почему [link url='https://travel.rambler.ru/local/46837349-raskladushka-za-3500-turistka-rasskazala-pro-obman-s-zhilem-i-tolpy-lyudey-v-anape/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] В Анапе полное ощущение, что коронавируса нет. Здесь, в отличие от Москвы, все люди ходят без масок, нет никакой дистанции, все как селедки: в магазинах, аптеках, кафе. Продавцы на пляжах тоже не носят маски. Полная свобода, никаких ограничений, хотя на витринах висят объявления, что нужно надевать маски и перчатки при входе. Но на самом деле эти правила никто не соблюдает. Мы переболели, у нас есть антитела. Мы в общественных местах надеваем маски, и на нас смотрят как на идиотов. Об этом сообщает “Рамблер”. Далее: https://travel.rambler.ru/local/46837349/?utm_content=travel_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink [/link]и в тоже время твердят о опасности штамма “Дельта” при абсолютно свободных перелётах в Индию и из неё…оставляют “окно будущих возможностей” для….Не думаю, что в регионе найдётся вакцина “КовиВак”, ведь приоритет “Спутник”, потому как – читать выше…Лично, буду иметь и укреплять свой иммунитет через своё здоровье, (личная установка), при если заболевании подход как при лечении серьёзного заболевания как и при гриппе и его осложнениях…не думаю, а значит и не программирую себя в случае “влететь” на больничную койку…И не попаду… Описался, не Чумакова Центр, Вектор “Одним из разработчиков вакцины от коронавируса «ЭпиВакКорона» от новосибирского научного центра «Вектор» Роспотребнадзора оказалась глава ведомства Анна Попова, следует из описания патента на препарат, опубликованного на сайте Роспатента. Внимание на это обратила «Новая газета»Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/society/03/06/2021/60b9276d9a79474761d9abe8Потому и массовость от “Спутник”…по сути…

[Бритва64]

[quote name='Николай'] это общая группа коронавирусов, иммунитет к которым весьма сомнительный, поэтому китайцы и решили на их основе изготовить бактериологическое оружие, и у них получилось. [/quote]Если бы китайцы решили изготовить биологическое оружие, то выбрали что-нибудь другое, имеющее не такой сомнительный иммунитет. Вероятней всего утечка из-за халатности, разгильдяйства и тп, что присуще странам ориентированным на коммунистическую идеологию( даже формально).На основе имеющейся доступной инфы вангую что разрабатывали( изучали) такие вирусы с целью создания онколитических вирусов( вирусы против рака – убивающие раковые клетки).Несколько лет назад были научные публикации по успешным экспериментам создания химерных вирусов в этом направлении с использованием спайкового белка вирусов SARS. Но тут у китайцев что-то пошло не так и наверняка из-за человеческого фактора.Кстати о том экспериментальном создании химеры несколько лет назад – практически то же самое что “Спутник V” – та же технология, только вирус основа другой.[quote name='Николай'] с 5 по 11 июля в краевой столице зафиксировано 4059 обращений с заболеванием ОРВИ. Эпидпорог превышен в 1,7 раза.”Что разве когда-то бывала летом эпидемия ОРВИ? Нет, до 2020 года не было. Все это знают, но включают дурака cool , лишь бы не ставить правильный диагноз и не мешать свободному распространению ковида [/quote]Да полноте вам уже – можете тушить свет и расходитесь. Представление заканчивается – [link url='https://tass.ru/obschestvo/11925861?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&fbclid=IwAR2L_1_jF3EUAKFCJgUMKYHFGyJe46J6dm4AFwnYFnGjlE22msyP6UNea30'] “очередная эпопеическая победа властей столицы над коронавирусом” – в Москве 12 перепрофилированных под COVID-19 стационаров возвращаются к плановой работе [/link] . Ну и всякие помпезные заявления Собянина про успехи вакцинации сами найдете – о досрочном “выполнении пятилетнего плана” по вакцинации. А ведь заметьте – до 15 августа( срока второй прививки) и последующих 2 недель еще как бы далековато.Отсюда возникает резонный вопрос – “а был ли мальчик?”

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Но тут у китайцев что-то пошло не так и наверняка из-за человеческого фактора. [/quote]Китайцы вообще большие затейники[smile badgrin]”27 мая скончался 53-летний ветеринар из Пекина. В начале марта он вскрыл двух мертвых обезьян в рамках своей экспериментальной исследовательской работы на приматах. Через месяц у него появились симптомы тошноты, рвоты и лихорадки. Исследование подтвердило, что ветеринар заразился вирусом обезьяны B (BV). Ранее в Китае не было зафиксировано смертельных случаев от этой инфекции” Не зря же они сами не едят продукты, которые выращивают для продажи…[quote name='Бритва64'] Отсюда возникает резонный вопрос – “а был ли мальчик?” [/quote]Аполитично рассуждаете, мальчик точно был. Об этом говорит срочная потребность в новых кладбищах в Бурятии, Петербурге, Омской, Карельской, Ульяновской, Калужской и прочих областях. По традиции, правда, мальчик объявляется несуществующим при приближении важных мероприятий типа парадов или голосований. Сейчас опять пытаются иммунитет натянуть на глобус – появляются заявления о 60% коллективного иммунитета при 15% вакцинированных. Причем иммунитет переболевших и вакцинированных в прошлом году уже наверняка сдулся.Но есть и хорошие новости;”Мощностей по производству медицинского кислорода в России не хватает, из-за чего страна оказалась вынуждена закупать его за рубежом. Об этом на заседании президиума координационного совета по борьбе с коронавирусной инфекцией рассказал глава Минпромторга Денис Мантуров. Ведомство закупило 100 тонн в Казахстане. Еще столько же придет к концу июля. В северные районы страны отдельными партиями идут поставки из Финляндии, по 20 тонн. Ведутся переговоры о регулярных поставках в объеме 240 тонн в месяц. По словам Мантурова, для гарантии наличия кислорода в Сибири и на Дальнем Востоке Минпромторг «отрабатывает варианты прямой контрактации» сжиженного кислорода из Китая.” Злые языки говорят, что власти просто скромничают, и по смертности на количество населения мы лидируем с большим отрывом, как и положено великой стране.

[Автор]

Сообщения