Bizemova.
VaIerikЗдании управления ИТК-7 и проходных завода принадлежат муниципалитету? там тоже согласовывать надо? что еще надо согласовывать с ними? вывески завода тоже?И есть ли точное определение что считать мемориальной доской, а что нет? Может это и не доски висят, а просто “таблички с упоминанием”.
Бритва64Если бы Путин увлекался джазом, а не дзюдо, то все было бы по другому.[smile badgrin]И очень интересно а что за бОлее выдающиеся музыканты выступали в ДК!?
Теодор
BORKUSБолее достойных граждан города нет конечно же. Да и не надо вешать лишний груз на дома, а то не дай бог, стена отвалится или еще чего. Вон с более новых домов плиты падают с крыши…
ElektrikНу не знаю… То какую то пирамиду в честь человека который к комсомольску никакого отношения не имеет, то доску мало кому известному в городе джазмену пусть и отсидевшему не за что . … Я так понимаю, в те годы в комсомольских лагерях отбывали срок не мало чем то известных и даже знаменитых людей. Надо тогда им всем мемориальные доски установить получается. А по мне, лучше сделать уж один какой то памятный знак о том времени и перечислить всех пострадавших в этих жерновах .
Лекс59На мой взгляд мемориальная доска опасна тем, что как бы дом не стал “Объектом культурного наследия” со всеми вытекающими.А уж прочитав вот это: “Рознер попал под начавшуюся борьбу с космополитизмом, направленную не только против прозападных тенденций среди советской интеллигенции, но и носившую антисемитский характер” (цитата из статьи), я сильно сомневаюсь в необходимости установки таковой.А уж учитывая, кто за это ратует, я точно против.Ну не могу я с уважением относиться к мнению людей, охотно поливающих грязью Историю родной страны, начитавшись фантазеров (очень мягко говоря) вроде солженициных.
VaIerik[quote name='Elektrik'] в те годы в комсомольских лагерях отбывали срок не мало чем то известных и даже знаменитых людей. Надо тогда им всем мемориальные доски установить получается. [/quote]И правильно. В плане культурного развития. Кто ведь только в наших краях не сидел, хоть творческая интеллигенция, хоть спортсмены, можно немножко гордиться сопричастностью, так сказать. А не имеющих культурной ценности всяких партийных функционеров типа кирова и калинина в помойку.
GorotskopВ статье имеется ряд неточностей и местами откровенная ложь. Начнём по порядку.Во-первых, инициатором установки доски Эдди Рознеру выступило не городское общество охраны памятников истории и культуры, как пишет Ермаков, пытаясь, видимо, тем самым придать пущую значимость этой инициативе, а Любовь Сударева. Она хоть и является председателем общества, но вопрос об установлении доски Рознеру ни на одном из заседаний этого общества не поднимался и его членами не рассматривался. Более того, в интервью городской газете Любовь Сударева подтвердила, что она выступает с этой инициативой лично, как гражданин, а не как председатель ГООПИК.Во-вторых, Николаю Старостину доска установлена, не за то, что он “отбывал в Комсомольске срок политического заключения”, за это доски не устанавливают, как бы этого Ермакову не хотелось, а за выдающие спортивные заслуги команды Комсомольского “Динамо”, которую он тренировал в нашем городе. Заметим также, что Николай Старостин отбывал в Комсомольске срок не “политического” заключения, как пытается выдать в своей статье Ермаков, а потому что был признан виновным по ряду уголовных статей. И это не простая антисоветская агитация, а пособничество нацистам по время Великой Отечественной войны, плюс взяточничество и хищения. Так что не стоит господину Ермакову разбрасываться громкими словами.В-третьих, личность Рознера и вопрос его виновности или не виновности не имеют никакого отношения к решению Думы и не могут иметь, рассмотрение этих вопросов вообще за гранью её полномочий. А вот то, что никаких значимых заслуг перед городом у Рознера нет, а соответственно и нет оснований для установки доски, действительно, имеет место быть. Что касается “более заслуженных артистов”, то одного факта знаменитости артиста, будь-то Рознер, или кто-либо другой, не достаточно для установки мемориальной доски. Вообще, работа артиста на сцене – это его профессиональная обязанность и основанием для увековечивания может служить лишь отмеченный и документально подтверждённый значительный вклад в культуру, чего в случае с Комсомольском-на-Амуре у любого из артистов, выступавших во Дворце нет. Можно сказать, человек просто работал, занимался своим делом, за это памятники не ставят.В-четвёртых, Рознер не попадал под начавшуюся борьбу с космополитизмом, как утверждает Ермаков. Это касалось лишь некоторых музыкантов его оркестра. Сам же Рознер был в уважении у Сталина. Советская власть, наоборот, предлагала Рознеру отдохнуть в санатории, пока шла космополитическая борьба. Отдельно стоит сказать про то, что борьба с космополитизмом имеет, якобы, антисемитский характер, что является абсолютной ложью и желанием Ермакова обвинить Сталина в расизме и нацизме, тем самым посадив его на одну скамейку с Гитлером. Космополитизм в СССР являлся борьбой против прозападных настроений и прозападной культуры, насаждаемой мировым империализмом. Просто некоторые недалёкие люди приравнивали мировой сионизм к мировому империализму, видимо, за присущность им ряда общих черт, забывая о том, что это в принципе абсолютно разные вещи. Сам же Сталин, напротив, всячески способствовал искоренению антисемитизма в СССР, как проявлению человеконенавистничества, шовинизма и каннибализма. Более того, в Советском Союзе проявление антисемитизма преследовалось в уголовном порядке. Сталин спас миллионы евреев из западных союзных республик и ряда европейских стран от нацистского геноцида. Благодаря активной поддержке Сталина евреям удалось осуществить их давнюю мечту – воссоздать государство Израиль, которое затем ответило Советскому Союзу чёрной неблагодарностью. Сталин активно выдвигал евреев на государственные премии и награды, благодаря чему треть всех Сталинских премий получали деятели науки и техники, культуры и искусства еврейской национальности. Все эти факты явно свидетельствуют о чуждости антисемитизма в СССР.В-пятых, касаемо того, что написано на доске Эдди Рознеру в Хабаровске. Ну, на заборе, как говорится, тоже много чего написано. Только это не отменяет того факта, что в 1954 г. Рознер вовсе не был реабилитирован, ему лишь переквалифицировали статью. И доска эта была установлена до 2001 г., т.е. на ней написана заведомая ложь, видимо устанавливали её такие же “идейные” соратники господина Ермакова. В связи с тем, что Рознер тогда не был реабилитирован, ни о какой справке в 1954 г. не может идти и речи. По поводу самой реабилитации заметим, что после смерти Сталина, а тем более после развала СССР, “реабилитировали” можно сказать всех подряд без разбора. Может, это и хорошо, только возникает один вопрос – а “судьи” кто? Которые реабилитировали.Подробно о том, кому и зачем понадобилось продвигать в Комсомольске установку доски Эдди Рознеру можно посмотреть в видеоролике “Жертва или авантюрист? или Как «Мемориал» Эдди Рознеру «медвежью услугу» оказал” на ютуб-канале Правда-на-Амуре.
Бритва64Сразу видно ну очень советских людей по комментам.[quote name='Теодор'] Давайте будем честными, этому немецкому еврею было глубоко класть на Комсомольск [/quote]Может это следует отнести к истукану лысого упыря в кепке, что содержат на наши деньги!? Если вы еще не знаете, то Ульянов( Ленин) – тоже немецкий еврей. Не чистокровный, но еврей, как и куча других с ним.Я уже не раз говорил тут на форуме, что евреи бывают разные. Сталин, например, тоже еврей( грузинский!), Володарский, одна из площадей у нас в городе названа в его честь, а также очень много других деятелей советских коммуняк являются евреями с очень даже русскими фамилиями. Что не помешало им устроить в первой половине 20 века русскому населению террор и истребить миллионы. Но этим вы поклоняетесь, чтите их, а на музыканта Рознера вы почему-то тАк накидываетесь.Ах ну да – он же не был членом советской коммунистической партноменклатуры. Более того – как сейчас оппозиционеры типа Навального ориентирующиеся на западные ценности – он хотел свободы, достойной для человека жизни, а не за пайку веселить нео-рабовладельцев и нео-помещиков, прикрывающихся красными флагами и красивыми словами о братстве, всеобщем благоденствии и тд и тп.И несмотря на присущий еврейскому менталитету принцип коллективной ответственности, имхо, Эдди Рознер заслуживает большего, чем эта доска. И главное что вы не заслуживаете его – ностальгирующие по совку, коммунякам , которые поклоняются собственно даже не столько этим истуканам своих лидеров, сколько еще более хуже, о чем сказано в Библии словами – “вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана”. Эта символика есть у коммуняк и применение ее повсеместное. Тройкий( Бронштейн) неплохо разбирался в сути символики, знал как и чем осквернить Россию.[quote name='Теодор'] Пусть, вообще, спасибо советскому народу скажет, что пересидел у нас весь холокост, а как фашистов победили, так на настоящую свою родину побежал. [/quote]А ничего что он оставил после себя целому краю сына – врача, известного уролога-онколога!? ps. Но в настоящее время он работает в другом регионе, что правильно, как видно по вашим постам, сделал! И когда будете сетовать на отсутствие квалифицированных специалистов при проблемах, например, с простатой, что стало очень частым сейчас, то сразу вспоминайте Эдди Рознера и ваши отзывы.[smile badgrin]
Лекс59[quote name='Gorotskop'] В статье имеется ряд неточностей и местами откровенная ложь [/quote] Спасибо за подробный материал.Отдельное спасибо за показ ермаковым их места.Беда в том, что такого рода “идейные борцы” по сути выполняют социальный заказ власти. Да еще порой выдают себя за “борцов с режимом”.Лично я считаю мерзостью поливающих историю страны грязью. Можно подумать, что есть страны где история розовая и пушистая. Такого рода “историки” выискивают именно дерьмо, благо это сейчас просто и безопасно.Кстати, почему то очень редко говорят о личностном факторе в действительно темных сторонах истории, которые есть в том числе и у нас.Например раскулачивание. Ну представьте, к власти пришли вчерашние крестьяне. Я имею в виду на местах. Многие из них не чисты на руку, многие откровенные бандиты. Так происходит при любой революции. И требуется время, чтобы сформировалось нормальное общество, где путь отбросам на верх закрыт. Кстати, такие “активисты” и “идейные борцы” быстрее всего перекрашиваются при смене обстановки. Встречал исследования, что та же французская революция по числу жертв в процентном отношении к населению даже несколько хуже нашей. И что? Не припоминаю, чтобы французы посыпали голову пеплом из-за этого и поливали свою историю грязью.[quote name='Бритва64'] Может это следует отнести к истукану лысого упыря в кепке, что содержат на наши деньги!? Если вы еще не знаете, то Ульянов( Ленин) – тоже немецкий еврей. Не чистокровный, но еврей, как и куча других с ним. [/quote] Вот гоподину ермакову пример одного из пламенных поливателей “совка”. Вот тут антисемитизм точно есть.[quote name='Gorotskop'] Отдельно стоит сказать про то, что борьба с космополитизмом имеет, якобы, антисемитский характер, что является абсолютной ложью и желанием Ермакова обвинить Сталина в расизме и нацизме [/quote] По моим наблюдениям, ложь, умалчивания, тенденциозная подборка фактов – это все основные инструменты такого рода деятелей.Не зняю как у других, а у меня такого рода “активисты” уже вызывают брезгливость. Слишком много их развелось.Да, Историю страны надо изучать. И темные и светлые стороны. Именно изучать. Спокойно и взвешенно. Что касается личности Рознера.Вполне допускаю, что он был неплохим музыкантом. И что?А тот факт, что его имя сейчас пытаются использовать для очередного поливания помоями своей страны, не делает его ни героем, ни подлецом. Оставьте имя человека с непростой судьбой в покое.Используют не только Рознера. Та же история с “Продлением истории города и днем рождения села Пермское” – из той же оперы.И те, кто ведутся на такие разводки “активистов” типа ермакова, на мой взгляд достойны жалости. Господа, вас используют.И полагаю, что главная цель “активистов” – сделать себе имя, за счет поливания грязью нашей страны. А средства… ну пойдет и Рознер и Пермское…
VaIerik[quote name='Bizemova'] Считаю – справедливо отказали. Человек отбывал наказание за вполне конкретное преступление – незаконный переход границы. Считаете, его за это следовало пряниками да пирожными накормить? [/quote]Вопрос, почему он не смог выступать, конечно не заслуживает внимания. Тут государство виновным себя никогда. не чувствует. А желание человека перемещаться по своему желанию (без шпионско-диверсионных целей, конечно) это страшное преступление. “Куда побежал, крепостной?!” 😀 Ведь обязательно нужно иметь высочайшее дозволение от полуграмотных упырей. Ну слава богу, человек сумел вопреки всему стать известным и реализовать потенциал, а шипение неудачников и потомков вертухаев ему не повредит, им уже недолго осталось.
AnalystБольшинство комсомольчан все ещё хотят вернуться в СССР. Это характерная особенность всех промышленных российских городов с численностью населения 250-300 тыс человек. Промышленность сократилась в разы, доходы низкие, городская инфраструктура недофинансирована. Поэтому местному населению не нравится капитализм, несмотря на то, что они никогда не имели такого товарного изобилия и никогда не имели такой бытовой свободы, как сейчас.Отсюда и протестное голосование, то за ЛДПР, то за КПРФ. Отсюда и ненависть ко всему антисоветскому и воспроизведение коммунистических мифов. Но это все уходящая натура, молодежь уже другая.
Bizemova[quote name='Николай'] А желание человека перемещаться по своему желанию (без шпионско-диверсионных целей, конечно) это страшное преступление. [/quote] Тогда объясните, отчего сейчас Польша с прибалтами воют и стонут, когда к ним азиаты транзитом через белорусскую границу “перемещаются”? Даже “последний диктатор Европы” Лукашенко этому не препятствует. По своему же собственному желанию люди перемещаются… А поляки с прибалтами почему-то шибко недовольны 🙂
VaIerik VaIerikПотомкам от СССР досталось что то к “растаскиванию и оптимизациям”, а вот потомкам от настоящего что останется для “оптимизации”?
Copyright ©