[Кириллка]

[quote name='matador'] [quote name='Кириллка']А сейчас что изобретать? нейрокопьютер ?? или новый гравитационный двигатель? просто времена когда один человек мог что то изобрести прошли и как раз настало время равенства полов [/quote]смешно, но раз так то что накрываться простыней и ползти на кладбище?во все времена люди думали что изобретать уже нечего, думали это те люди которые лишины фантазии (креатива), думали так чтоб ничего не делать, но всегда находились личности которые не останавливались на достигнутом и создавали новое, именно благодаря им мы имеем все что имеем.если вы всмотритесь в историю то увидите что именно бездарные люди жгли изобретателей на кострах (средневековая инквизиция), а ведь они тоже были твердо уверены что уже создано все что можно создать.[/quote]Читать нужно чужие сообщения до конца!Я ни слова ни сказал о том что все конец все придумали! Ха еще человечество живет в каменом веке! птичек отстреливаю, баятся, и от спида даже не придумали ни чего! Я говорю о том что новые изобритения нашего времени требуют мышления от 10 до 1000 человек и ими управляет конечно кто-то кому и все лавры! Ну кто поставит на пост главы КБ женщину??? 🙂 я даже не паставлю.

[marina]

[quote name='matador'] а может о ваших подвигах поговорим?- стирка, офигительно тяжело забросить белье в стиральную машину и достать из нее уже сухое.- готовка, неподьемно бросить в микроволновку полуфабрикат и достать готовое блюдо.- шопинг, конечно тяжело прокатить тележку в супермаркете, и на кассе вручить пакеты мужу, чтоб он донес их до машины.- работа, да работать иногда приходится но в 90% случаев вашей зарплаты хватает только на косметику, фитнес, салоны красоты.- воспитание детей, а как долго вы видите своих детей? они больше времени проводят в школе, садике, на улице, где собственно и воспитываются, а вы только корректируете это воспитание, или не корректируете.- забота о муже, о доме, все то что делаете вы, мужчина в состоянии сделать сам вдвое быстрее. [/quote]Пардон, вы уверены, что вы о комсомольчанках пишете. Это с каких пор в Комсе стали пользоваться тележками при покупках и полуфабрикатами для микроволновок? 😎 Если честно, то я в Комсе среди подруг ни разу не видела, чтобы полуфабрикаты в микроволновках готовили. Мужикам же надо свеженькое с рынка. Все борщи варят, мясо тушат и т.п. Да и с детьми в декрете дома по полтора года сидят, а вы пишите не видят детей сроду..Странное какое-то у вас высказывание получается.

[Oya]

[quote name='matador']а может о ваших подвигах поговорим?- стирка, офигительно тяжело забросить белье в стиральную машину и достать из нее уже сухое.- готовка, неподьемно бросить в микроволновку полуфабрикат и достать готовое блюдо.- шопинг, конечно тяжело прокатить тележку в супермаркете, и на кассе вручить пакеты мужу, чтоб он донес их до машины.- работа, да работать иногда приходится но в 90% случаев вашей зарплаты хватает только на косметику, фитнес, салоны красоты.- воспитание детей, а как долго вы видите своих детей? они больше времени проводят в школе, садике, на улице, где собственно и воспитываются, а вы только корректируете это воспитание, или не корректируете.- забота о муже, о доме, все то что делаете вы, мужчина в состоянии сделать сам вдвое быстрее. [/quote]– Это “сухое” бельё необходимо ещё и досушить (не все машинки отжимают до суха) и погладить. – Лично я и все мои знакомые ничего не готовят из полуфабрикатов в микроволновке, только изредка покупаю пельмени или вареники, но это когда я не в состоянии готовить сама.- Шопинг, когда муж на работе, становится весьма затруднителен, т.к. в нагрузку есть ещё и ребёнок, которого либо нужно с кем-то оставить, либо, что ещё хуже, вести с собой в магазин.- В нашей стране женщинам работать приходится не иногда, а часто. И в средней прослойке населения этот заработок идёт на те же нужды, что и мужнин. Т.е. на продукты, оплату развлечений, услуг, дорожные расходы. Я не знаю семей, где бы свою зарплату жена могла бы полностью потратить на себя.Очень часто женщинам времени на эти самые салоны не хватает как раз из-за её “обязанностей”.- Моему ребёнку почти 2 года и я занимаюсь её воспитанием сама. И никаких поблажек из-за этого мне в домашней работе нет. Хотя работы из-за ребёнка прибавляется вдвойне.- Но если вы в состоянии сделать всё быстрее, то от чего же вы этого не делаете? И с какого перепуга мы вообще должны это делать? Эти обязанности актуальны, когда жена сидит дома, нет детей (или они уже довольно самостоятельны), но когда жена находится в декретном отпуске, то по закону ребёнок – это работа, а значит и дела домашние не должны ложится полностью на женские плечи.А ещё в подвигах числятся: уборка (она в себя включает массу занятого времени каждый день), мытьё посуды, глажка белья и всё выше перечисленное. А ведь хочется найти время и для себя. Просто для мужчин настолько обыденно домашние заботы, они привыкли к тому, что это делает всегда женщина. Можно сказать конечно, что если мужчина живёт один, то он сам всё делает и не умирает! Но я по опыту знаю, что значит убирать за 1 человеком (за собой) и что значит вести хозяйство в семье из 3 человек, 2 из которых не делают ничего окромя бардака. Не сравнимо! 2 ДанилкаА у женщины что нет тяжкого трудового дня?Или то что женщина дома, это означает что она отдыхает?Забота о доме – это тоже труд! И не хилый труд. И женщина тоже имеет право отдохнуть, полежать на диване… Чтобы её не дёргали по пустякам! Но зачастую это удаётся только ночью, во сне. Или же когда все спят.

[hameleon]

Народ, начали скатываться к взаимным упрекам! Может вернемся к теме? А как насчет того, что у женщин на 1 час короче рабочий день(част. конторы в расчет не берем)? Это тоже равноправие? [smile :-/]

[matador]

[quote name='Pamela'] Если на твоём пути встречались именно такие дамы, то не надо их всех под одну гребенку, [/quote]тоже относится и к вам милые женщины, девушки. если вокруг вас клоуны, это не значит что на свете нет принцев.[quote name='Pamela'] а если задеть вас, то что вы на это скажите:-ежедневно пьёте пиво, не удосужась потом убать их за собой, дома склад, банок и бутылок;-от телевизора вас не оторвёшь, от футбола, хоккея;-а как часто вы гуляете с ребёнком? Один раз в месяц, когда вы не встречаеетесь с друзьями или по телеку нет футбола; [/quote]отвечаю:- не пью алкогольных напитков вообще.- ТВ смотрю минут 15 в день, с утра.- фаном футбола (хокея) не являюсь.- частенько.[quote name='Pamela']Да почему женщина дожна делать всё для вас? А вы что-нибудь сделали для неё? если вы приносите домой деньги, то это не значит, что женщина теперь должна на цыпочках около вас ходить и во всём угождать [/quote]вдумайтесьЧеловек который сейчас рядом с тобой, не должен тебе ничего, он с тобой только по своей доброй воле.в этом правиле ответ на большинство ваших вопросов.[quote name='Oya']Вы мужчины любите упрекать женщин, что после замужества мы перестаём за собой следить, но вы ведёте себя точно так же, а то и сильнее плююте на себя. 🙁 [/quote]ответ выше.[quote name='marina']Пардон, вы уверены, что вы о комсомольчанках пишете. Это с каких пор в Комсе стали пользоваться тележками при покупках и полуфабрикатами для микроволновок? 😎 Если честно, то я в Комсе среди подруг ни разу не видела, чтобы полуфабрикаты в микроволновках готовили. Мужикам же надо свеженькое с рынка. Все борщи варят, мясо тушат и т.п. Да и с детьми в декрете дома по полтора года сидят, а вы пишите не видят детей сроду..Странное какое-то у вас высказывание получается. [/quote]– полуфабрикаты готовятся в микроволновке на – раз, если не умеете советую научиться.вы меня убили (“Мужикам же надо свеженькое с рынка.”), жаль непередались голосовые интонации.- вы всерьез считаете что проведя 1,5-2-3 года в декрете по уходу за ребенком, он обязательно вырастет в КТН? я писал об периоде становления личности, там уже декрета у вас не будет.

[Pamela]

[quote name='hameleon'] Народ, начали скатываться к взаимным упрекам! Может вернемся к теме? А как насчет того, что у женщин на 1 час короче рабочий день(част. конторы в расчет не берем)? Это тоже равноправие? [smile :-/] [/quote]Да где ты такое увидел, что мы на час уход домой раньше?Да ни в одной организации этого нет.Вот лично я работаю 8 часов(как сказано и в законодательстве), а даже и по 9, так как работаю без обеда.

[VaIerik]

РАвноправия вам захотелось 😎 )так прилагайте к этому усилия ра работу не берут? – учитесь, чтоб не просто быть украшением кабинета, развивайте качества необходимые чтоб работать на равне с мужчинами. силу-умтермин “слабый пол” – втопку…8 марта – отменяем – отслужите в армии(обязалово) 23- погуляем вместе [smile badgrin]”дАрагоой купиии” – в топкутеперь ухаживаем не только мы за вами – но и вы потрудитесь [smile badgrin]..можно продолжать и продотжать…..не майтесь дурью – рожайте детей и берегите очаг……и будет вам сЧастье 🙂 от нас….[smile cool]

[unika]

Пару лет назад наткнулась на статистику. В РФ замужние женщины живут меньше, по сравнению с дамами, не состоящими в браке, а женатые мужчины, наоборот, дольше, чем холостяки. Так кому на Руси жить хорошо? (но это так, лирическое отступление). Будь моя воля, я бы наших мужчин вместо армии на 2 года на немках бы женила. Чтобы они, потом, прочувствовав разницу (мало не покажется), всю оставшуюся жизнь девочек своих русских, жен и подруг на руках носили, а не только на 8 марта о них вспоминали. Умницы, красавицы, хорошие хозяйки, превосходные матери! Aналогов то в мире нет. Помогите Вы им, для себя же добро делаете и свое будущее, детей нормальных вырастите! 🙂

[Dismal]

Ох эти женщины… Вы все требуете равноправия, но в чем из перечисленного ниже действительно вы можете сравнится с мужчинами? В науке? В спорте? Я отвечу вам: ни в том, ни в другом. 😀 Все великие ученые (об этом уже частично говорилось; за это Данилке респект и уважение) были мужчинами. Не берем во внимание мадам Кюри, потому что и она сделала свои открытия только благодаря мужу. Женщины за всю историю человечества ничего принципиально нового не изобрели, ничего нового не открыли. Прогресс – всецело порождение деятельности мужчин и тут уж не подкопаться. [smile doubt]Идем дальше. Нашим замечательным женщинам очень захотелось стать быстрее и сильнее мужчин. Прекрасное желание. И что стали? Опять НЕТ. Потому что не их занятие штанги подымать и надрывать организм аэробными сверхнагрузками. Очень жаль, но в спорте как и в науке вы тоже не опередили мужчин. 🙁 Таких примеров можно приводить целые горы, но здесь я остановлюсь. Ведь я говорил это не для того, чтобы обидеть и втоптать в грязь наших замечательных дам. Я просто хотел сказать, что не женское дело соревноваться с мужчинами во всем; очень часто доводить это соперничество до абсурда. Понятно, что не от легкой жизни жинщины берут на себя некоторые (а подчас и большинство) обязательств сильного пола. Не от легкой жизни учатся драться, тягают гантели, катаржным трудом зарабатывают деньги и в одиночку воспитывают детей. С грустью можно констатировать факт: мужчин, за плечами которых женщины чувствуют безопасность; мужчин, которые не преходят по ночам домой еле волоча ноги после очередной пьянки, все меньше и меньше. И всем представительницам слабого пола высказывавшимся о равноправии выше, я могу только посочувствовать: то ли они не смогли найти себе настоящих мужчин, то ли предпочли им вариантик полегче.[smile doubt]

[Oya]

[quote name='dismal'] Ох эти женщины… Вы все требуете равноправия, но в чем из перечисленного ниже действительно вы можете сравнится с мужчинами? В науке? В спорте? Я отвечу вам: ни в том, ни в другом. 😀 Все великие ученые (об этом уже частично говорилось; за это Данилке респект и уважение) были мужчинами. Не берем во внимание мадам Кюри, потому что и она сделала свои открытия только благодаря мужу. Женщины за всю историю человечества ничего принципиально нового не изобрели, ничего нового не открыли. Прогресс – всецело порождение деятельности мужчин и тут уж не подкопаться. [smile doubt][/quote]То что женщины не открыли ничего в науке, это не от того, что ума мало или способностей. А просто потому, что их к этому не подпускали. В науку женщин “впустили” только к концу 19 века. И то их число было ничтожно и в серьёз их никто не воспринимал ,а также всячески препятствовали их деятельности. А получить возможность заниматься наукой, тем кто этого хотел можно было лишь при поддержке влиятельных лиц. Та же Мария Монтессори (первая женщина-врач в Италии и изобретатель развивающей системы для детей), она с детства мечтала заниматься маематикой и медициной. Это был нонсенс по тем временам (1880-1890 гг). И только высокое положение её отца в обществе помогло ей пробится и вот уже 100 лет многие дети занимаются с раннего детсва по её методике раннего развития.Ещё и дело в том, что девочкам с раннего детства навязывали мысли о том, что занятие наукой- это не женское дело, что этим должны заниматься мужчины. Если вы не знаете, что женщинам довольно долго запрещалось даже обучаться. А когда были созданы женские гимназии, то упор делался на танцы, речь, языки, литературу, т.е. на гуманитарные предметы. А когда женщина пыталась заинтересоваться “мужскими” науками ,то на неё оказывалось давление общества. А это выдержать мало кому удавалось. Вот поэтому все открытия были сделаны мужчинами 🙂 .А в спорте женщины очень даже хороши. Взять последнюю олимпиаду. В нашей сборной женских медалей было больше, чем мужских. 😉 А слышать от мужчин ваше место на кухне уже надоело!

[hameleon]

2 Pamela: почти все гос. конторы, МВД, МЧС и иже с ними , завод “Амурметалл” и др. и пр.2 Oya: В тех самых гимназиях, о которых вы говорите директора были – женщины (и о чем тут можно говорить 😎 ).

[evgesha]

[quote name='lucky84'] Вот вроде цивилизованными стали , а отдельные пережитки прошлого. Знакомо ли вам понятие “Дискриминация по половому признаку”?Страдали ли вы от этого? Примеров много.Молодой человек будет иметь преимущество перед девушкой при приёме на работу, хотя опытом и подготовкой будет мало чем отличаться.В общем в патриархате живём, господа!Некоторые религии, опять же, веками проповедуют доминирование мужчины.Между тем сильный размах приобрело движение феминисток, которые в отдельных странах вовсю наступают на недоумевающее мужское население.И США с её исками от “оскорблённых” женщин не одиноко. И всё-таки мужской шовинизм преобладает – начиная от анекдотов про блондинок и женщин за рулём, и заканчивая более высоким уровнем.В общем вопрос такой:должно ли быть равноправие полов? Или патриархат? Или матриархат? [/quote]

[Oya]

[quote name='hameleon'] 2 Pamela: почти все гос. конторы, МВД, МЧС и иже с ними , завод “Амурметалл” и др. и пр.2 Oya: В тех самых гимназиях, о которых вы говорите директора были – женщины (и о чем тут можно говорить 😎 ). [/quote]И что из того, что директора были женщины? Что вы имели ввиду? Эти женщины имели такое же образование, какое они давали своим воспитанницам. Единственное, что их отличало, так это положение в обществе – они были очень обеспеченными и уважаемыми. И такие гимназии стали появлятся, только лишь благодаря женщинам, которые управляли государствами, либо жёнам правителей. Потому как мужчинам это никогда не было нужно.

[unika]

Уважаемые мужчины, прочтите, пожалуйста, что Ваши дамы подразумевают под равноправием. Они же не просят Вас записать их в отряд космонавтов (шахтеров, тяжелоатлетов и пр.). Слава богу, у наших женщин хватает ума понять, что все это не к чему. Речь идет об обычных работах (менеджер торгового зала напр.), обычная работа, не нужно там изобретениями заниматься. Но как правило, и там хотят видеть мужчин. Вы задаете такие смешные вопросы “А зачем Вам это надо?” Да для того надо, чтобы выжить и ребенка вырастить. Много мужчин способны обеспечить семью самостоятельно? А сколько девушек перейдя порог 30-летия, отчаявшись создать семью решают родить ребенка без мужа. Им то как без работы прожить? Откройте вы глаза, посмотрите, что вокруг происходит! Да, женщины стали меняться, потому что окружающий их мир меняется. Меняясь сами, они меняют и менталитет и стереотипы общества. Вот Вы хотите, чтобы детей после развода отцам оставляли. Так меняйтесь сами, не увиливайте от быта, домашних обязанностей. Судьи обязаны рассудить так, чтобы обеспечить ребенку надлежащий уход. А о каком уходе может идти речь, если подавляющее число мужчин ни готовить, ни гладить, ни уроки проверять не привыкли, считая это не “царским” делом. Меняйтесь сами, тогда и для судей этот вопрос таким однозначным не будет. А те немногие отцы, что стараются, не будут попадать под одну гребенку. Да, вы работаете, вы устаете, но разве только в России мужчины работают? Везде работают, да еще после работы 30-50 км на машине до дома добираются, в пробках постоят, а добравшись наконец до дома не брезгуют дома жене помочь по хозяйству, она ведь тоже устала.А на ваши фразы о том, что женщина как работник ни на что не годится, цитирую мнения представителей западных фирм, работающих в России, и обменивающихся между собой полученным опытом: “мужчины в России не привыкли работать эффективно, делать ставку при подборе кадров на женщин. Надежны, точны, профессиональны. Мужчины там – часто большие мачо, не особо зацикливающиеся на работе…” А уж они свои евро за красивые глазки не платят, уверяю вас. Так что нам всем есть о чем задуматься и если мы хотим изменить что-то в этой жизни, нужно меняться самим!

[hameleon]

[quote name='Oya'] И что из того, что директора были женщины? Что вы имели ввиду? Эти женщины имели такое же образование, какое они давали своим воспитанницам. Единственное, что их отличало, так это положение в обществе – они были очень обеспеченными и уважаемыми. И такие гимназии стали появлятся, только лишь благодаря женщинам, которые управляли государствами, либо жёнам правителей. Потому как мужчинам это никогда не было нужно. [/quote]Эти самые директора и воспитатели пансионов и лицеев могли бы воспитывать других женщин, не послушных, безграмотных, безынициативных кукол в руках мужчин, а совсем даже образованных, способных к творчеству, но … “Пока пипл хавает “Анчар”, ты, Сашенька, будешь на балах читать “Анчар”!” А про олимпиаду и медали женской сборной: Все пррравильно! Пенсионка должна наступать одновременно. Вы такие же сильные.2 unika: Во-первых, не надо тыкать в сторону Запада – это уже неприлично. Во-вторых, я рад за Вас, что вы покатались по разным странам многие годы и все там про “их” быт знаете. В-третьих, перечитайте название топика: равенство и равноправие – разные по смыслу слова. В-четвертых, подавляющее большинство мужчин способно приготовить шедевр на кухне ни разу не бравшись в жизни за сковородку-экспромтом (это наследие с пещерных времен, когда мужчина занимался вопросами питания). В-пятых, судья выносит решение относительно того, что видит и слышит в зале суда и то, что скажет ребенок потому что – “мама велела так говорить про папу”. В-шестых, даже менеджеры торгового зала(тьфу, ты – продавцы) из большинства дам, кхм, не очень… За редким исключением, они не знают, что продают и не проявляют любопытсва к своему делу… четкое выполнение инструкций и все…

[Автор]

Сообщения