[Профф]

[quote name='pavelz'] вполне под силу правоохранительным органам [/quote]Я об том и говорил. Очевидно, в таких случаях школа должна работать с органами совместно. Иначе откуда органы узнают на ранней стадии, пока отморозок не превратился окончательно в неисправимого и не грохнул кого-нить?! Возможно, Ваши предложения по адресному и точечному воздействию (в т.ч. в виде воспитательных лекций, предлагаемых Вами) на субъект возымеют эффект пока не стало поздно. А получилось, что органы им займутся только теперь, когда он убийцей стал. Я органы оправдывать не собираюсь, но обсуждать стали именно степень ответственности школы. Уверен, что школа первая выявит зарождение отморозка, нежели органы. И это очевидно. [quote name='pavelz'] проводят лекции , беседы [/quote]Сами в это верите? Общие лекции – мёртвому припарка, отморозок даже во время такой лекции будет пинать одноклассника. Вы ещё лекции в трудовых коллективах предложите. Ну ведь нелепо же. А вот если начинающему отморозку провести, например, экскурсию на малолетку, то он задумается наверняка[quote name='pavelz'] другие люди получают деньги [/quote].Посмотрите комменты выше, я уже ясно показал за что в том числе получают деньги учителя. А Вы упорно доказываете, что они ничего не способны видеть и совсем тут не при чём. Хреновые те учителя, которые ничего не видят. Особенно это касается классных руководителей, которым при правильном подходе совершенно не сложно войти в доверительные отношения с ребятами. И они должны это делать, а иначе как осуществлять свою прямую обязанность (воспитание).По факту же школа сегодня умыла руки в части дела воспитания. Исключения же бывают только у педагогов, которые попали в школу по призванию. И такие как Вы ещё и оправдываете это. А ведь дети проводят там время больше, чем при родителях. А школа, по Вашему, совсем тут не при чём, и ничего не способна увидеть, как будто дети это не люди, а болванчики. Знаете, бывает, что и некоторые родители нихрена не видят и не знают, что их чадо живодёр, например. Тоже органы виноваты? Ну если не хотеть видеть, то и не увидишь нифига, оправдывая себя, как Вы учителей – ну не при них же чадо с кошек шкуру сдирает. Хотя точно знаю, что и при учителях порой буллят.

[080821]

[quote name='pavelz'] С каких это пор учителя в большинстве своем женщины, играют первую роль в устранении травли одних подростков другими [/quote]Раньше о Вас был лучшего мнения. Как можно не понимать такую элементарную вещь?! Учителя прекрасно знают поведение всех детей и учитель обязан подать первый сигнал!!![quote name='pavelz'] под силу правоохранительным органам [/quote]Если бы даже там качественно работали, то они должны получить сигнал от школы и после этого начать работу.[quote name='pavelz'] безумие и глупость [/quote]Безумие и глупость это Ваше мышление по поводу данной ситуации. С такими как Вы ничего и не поменяется. В принципе Профф все уже описал и тут уже нет смысла с такими как Вы, permsk2 и прочими говорить.А если в данном случае школа действительно бездействовала, то было бы прекрасно по полной влепить учителям и директору за это. Чтоб на их примере остальные школы начали выполнять свои обязанности в полной мере!

[permsk2]

[quote name='080821'] В принципе Профф все уже описал и тут уже нет смысла с такими как Вы, permsk2 и прочими говорить. [/quote] Профф воду в ступе толчет, а не объясняет, да и Вы туда же. Смешали до кучи воспитание и образование. Для особо упрямых объясняю на собачках. Если хозяин свою собачку не воспитывает, то она может вырасти кусачей, а перевоспитать не получится, поэтому дальше вольер и усыпление. Так и с воспитанием детей. Основа поведения закладывается в первые 6 лет жизни -до школы. Если воспитание в этот перио было пущено на самотек, то изменения личности не обратимы и ни какая школа это не исправит. Может только передать дальше в ПДН, но это не воспитательная функция, а посредническая. Учитель видит ребенка от силы 10-20% времени, за это время он должен научить своему предмету, а не отличать добро от зла. Не ужели такая простая истина до Вас не доходит. Законы и инструкции порой пишут проходимцы – универсалы, не ценящие труд педагога и готовые все повесить на учителя без разбора. От этого и в школы не хотят идти работать. Читаю вакансии ЦЗ: учитель-25т.р., уборщица-25т.р., какие тут могут быть разговоры после этого.

[Профф]

[quote name='permsk2'] Смешали до кучи воспитание и образование [/quote]Угу, они неразрывно связаны.[quote name='permsk2'] Читаю вакансии ЦЗ: учитель-25т.р. [/quote]Ну вот, не зря я Вам вбивал в голову очевидное. В итоге и Вы неосознанно написали о системных косяках нашего образования. Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей. Которые, как и Вы, не понимают, что такое “система образования”. Учителей по призванию сейчас немного, но они, к счастью, есть.

[080821]

[quote name='Профф'] Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей. Которые, как и Вы, не понимают, что такое “система образования” [/quote]На мой взгляд это не главное в решении данной проблемы. Например дай большую зарплату обиженному еверу и он от этого не станет настоящим инженером. Случайные люди тоже побегут на эту работу за большой зарплатой. Зарплата не решит этой проблемы.

[Alone]

[quote name='080821'] На мой взгляд это не главное в решении данной проблемы. Например дай большую зарплату обиженному еверу и он от этого не станет настоящим инженером. Случайные люди тоже побегут на эту работу за большой зарплатой. Зарплата не решит этой проблемы. [/quote]Каждый судит по своему опыту, видимо обращение по инстанциям решало Ваши проблемы например вызов доставки еды или такси))) Серьезные “системные” проблемы так не решаются даже в Вашей бухгалтерии. Вам сколько ни плати настоящими экономистами Вы не станете и внутри 1С экономику своего предприятия не поднимете)))[quote name='Профф'] В итоге и Вы неосознанно написали о системных косяках нашего образования. Из-за этого в профессию попадают зачастую случайные люди, которым плевать на детей. [/quote]Люди всегда и везде одинаковые с редкими исключениями, которые как правило из формирующихся сообществ выдавливаются первыми по причине повальной болезни ЧСВ у посредственностей, компенсирующем недостаток интеллекта, удовлетворения своим положением, лени, привитом кривым воспитанием строя психики и т.д. т.е. так называемыми негативными отклонениями у личности. Негативные они потому их влияние уменьшает конечный результат – личный или коллективный, если его считать в реальных параметрах а не дутых. В общем люди одинаковые и они таковы каково породившее их общество, а общество у нас больное). Т.е. имеется два параметра а не одно) – это люди и те самые системы, в которые попадают эти люди, оказывая взаимное влияние. Как правило более тяжелый объект оказывает более сильное влияние и поэтому все меньше людей и все больше так называемых системных людей с вытекающей заменой личности на набор системных установок т.е. функцией. Это не роботы но во многом похожи, например в неумении выйти за рамки усвоенных программ. Бороться с этим бесполезно, стратегии жизни в таком обществе отдельная тема, просто есть такое явление и отрицать его значит отрицать реальность.[quote name='permsk2'] Так и с воспитанием детей. Основа поведения закладывается в первые 6 лет жизни -до школы. Если воспитание в этот перио было пущено на самотек, то изменения личности не обратимы и ни какая школа это не исправит. Может только передать дальше в ПДН, но это не воспитательная функция, а посредническая. [/quote]Это касается только небольшого % учеников. Да есть и такое явление, но это скорее исключение чем правило. Большинство все же подвержено влиянию. А крайние случаи как с Маугли оставьте ученым психологам, школа работает с обычными детьми. У них правда у половины дебильные родители, это да, но Вы зря недооцениваете влияние социума вне семьи. По крайней мере поведение хорошо регулируется.А вообще Вы все трое не правы и ни один из Вас не знает что делать со школьными конфликтами потому что Вы слишком кабинетные и при этом рациональные на своем месте люди) Предлагаете решения проблем исключительно в рамках своего ограниченного опыта, однако не понимая что этот опыт сформирован с искусственно созданной среде и сами Ваши системы, куда Вы встроены, подавляют своих людей сужая их восприятие проблем, скажем так. Особенно permsk2 радует))) – если кто-то один недоволен то он “нытик” и не умеет работать, а если все облажались то ну а что такого ниче не поделать таков мир – типичный руководитель в РФ)))Решение есть но нужно менять школу, министерство образования и правительство. Ну или делать на систему образования заплатку в виде доп.закручивания гаек. Или вводить доп.влияние извне со стороны родителей. В рамках существующей системы образования и прочих ПДН в РФ проблема не решаема, расчитывать только на них верх неблагоразумия и наивности.

[080821]

[quote name='Alone'] ни один из Вас не знает что делать со школьными конфликтами [/quote]Опять много пустой пурги. Даже отвечать лишний раз на ваш бред нет желания. Но эта фраза прям улыбнула. Даже при этой системе вполне можно решать эти проблемы. Только все плевать и никто не хочет лишний раз что-то сделать. Но это не про вас. Вы просто неспособны на что-то.

[Alone]

[quote name='080821'] Даже при этой системе вполне можно решать эти проблемы. Только всем плевать и никто не хочет лишний раз что-то сделать. [/quote]Ясно – можно, но никто не хочет делать именно то что надо))) Что-то мне это сильно так напоминает. А еще скажите что ФСИН РФ может исправить преступника. Что правительство РФ может поднять рост ВВП. Что мэр города может, что губернатор может, глава района может, главный прокурор и т.д. – но никто из них не хочет))) Это Вы несете пургу.

[080821]

[quote name='Alone'] Что правительство РФ может поднять рост ВВП. Что мэр города может, что губернатор может, глава района может, главный прокурор и т.д. – но никто из них не хочет))) [/quote]Тут с вами соглашусь при одном условии. Если эти люди такие же профессионалы как из вас инженер, то действительно все так и есть!!! Но в отличии от вас кто-то все же изобретает что-то и строит. Так и этого случая могло бы не быть, если бы люди занимались своим делом грамотно! Поэтому было бы хорошо по всей строгости за бездействие наказать

[Alone]

[quote name='080821'] Но в отличии от вас кто-то все же изобретает что-то и строит. Так и этого случая могло бы не быть, если бы люди занимались своим делом грамотно! Поэтому было бы хорошо по всей строгости за бездействие наказать [/quote]Кто-то где-то что-то, надо, строго, наказывать))) Вы даже не понимаете какие Вы смешные и безнадежные.

[080821]

[quote name='Alone'] Кто-то где-то что-то, надо, строго, наказывать))) Вы даже не понимаете какие Вы смешные и безнадежные. [/quote]Про вас же пословица есть. Там что-то про нос на боку и это именно ваш случай! Вы пройдя институт не соображаете ничего в своей профессии, а начинаете еще что-то совершенно в чуждой вам теме писать. Хорошо, что вы в сфере образования не работаете, а то еще больше бардака наделали бы.

[Alone]

[quote name='080821'] Вы пройдя институт не соображаете ничего в своей профессии, а начинаете еще что-то совершенно в чуждой вам теме писать. [/quote]Не первый намек что Вы меня знаете хотя я не скрывался))) Скажем так, те кто понимает в “моей” профессии, те имеют отличное от Вас мнение. В мнения приспособленцев всегда одинаковые и я даже не предполагаю кто Вы и откуда меня можете знать потому что Вы явно из тех неучей о которых я давно забыл)И еще раз – если могут исправить ситуацию в школе с трудными учениками, портящими там жизнь всем окружающим, и тем более если там Вы вся такая в теме хоть и бухгалтер))) – то почему еще ни в одном школьном классе эти свои секретные методы Вы до сих пор не внедрили и не дали результатов. Напишите школу и класс и уверен журналисты туда с удовольствием придут для нового материала.

[080821]

[quote name='Alone'] Не первый намек что Вы меня знаете хотя я не скрывался [/quote][quote name='Alone'] я даже не предполагаю кто Вы и откуда меня можете знать [/quote]Вам надо обратиться к врачу! Я вас не знаю и знать не хочу. И так в жизни хватает всяких идиотов.[quote name='Alone'] те кто понимает в “моей” профессии [/quote]Вы к таким не относитесь. Там люди с грамотным и широким мышлением![quote name='Alone'] эти свои секретные методы [/quote]Методы простые и секретности не имеют. Да и не мои они. Только вам этого не дано понять! Поэтому вы можете продолжать жить в своем мире самолюбования. А если по данному делу не привлекут никого за халатность и бездействие, то явно таких новостей меньше не станет..

[VaIerik]

[quote name='Bizemova'] И где Вы такое у меня прочитали? [/quote]Да не обращайте внимания. Просто вспомнилось Ваше высказывание, что в наших тюрьмах сидит минимальное количество мерзавцев за всю нашу историю, в отличии от мерзавцев заграничных.[quote name='Bizemova'] Хотите доказать высокий уровень преступности в России? Вам нужна особая духовность? Ищите её у американцев, примерно 24% всех преступников мира сидят в американских тюрьмах [/quote]Просто обсуждалась атмосфэра в обществе и ее влияние на поведение подростков. [quote name='Bizemova'] Я в этой теме ни буквы не написала [/quote]Вы своего мнения не проявили, но никто и не обязан, как говорится. Мы же с пониманием, сколько сил отнимает борьба с загнивающим западом и его наймитами. Мы уж тут сами как-нибудь…[quote name='Профф'] не тупи, а показывай зависимость между этим трупом и бойцами единоборств [/quote]А куда Вы это поползли из класса? Простите, из октагона? Как говорит учитель, звонок звенел не для вас, а для меня!!! Если кто считает, что зависимости нет, пусть наберет в поисковике “боец ММА напал на полицейского” или “тренер по борьбе отказался платить за пиццу и избил курьера” и т.д. Но самое интересное происходит в соседней деревне – компетентные органы на трапе самолета приняли субъекта, напавшего на депутата хабаровской гордумы. Член одной федерации, возвращался с соревнований, пропагандирующих доброту и милосердие. Фигурант выслеживал депутата и внезапно напал, нанося отработанные удары в ВИСОК! После того, как депутат отключился, спортсмэн посчитал, что дело сделано, и поспешил скрыться. Однако Сидоров не умер, а немного полежал в больнице и все. Что не удалось тренированному бойцу, оказалось раз плюнуть чахлому семиклашке? Очень сомнительно.

[Alone]

[quote name='080821'] Вы к таким не относитесь. Там люди с грамотным и широким мышлением! [/quote]Осталось выяснить почему Суперджет так плохо летает, когда там работают такие замечательные люди))) Он, этот таинственный стихоплет если не сказать иного, не говорил, одновременно хвастаясь своими успехами и крутизною?)))[quote name='080821'] Методы простые и секретности не имеют. Да и не мои они. Только вам этого не дано понять! [/quote]Походу этого никому не дано понять)))[quote name='080821'] А если по данному делу не привлекут никого за халатность и бездействие, то явно таких новостей меньше не станет [/quote]Кто же себя привлекать станет)))

[Автор]

Сообщения