[Mikos]

[quote name='Бритва64'] Кстати насчет моих замечаний выше про возможную причастность китайцев. [/quote]Ну если рассматривать в контексте с вышедшим несколько часов назад видео оппозиционера Ильи Яшина, где рассматривается версия , что Путин – китайский шпион, то можно предположить.Но, на самом деле, Китаю сейчас не выгодна эскалации событий в Казахстане, как и войны на своих границах.Во-первых, Китай готовится к проведению олимпиады, которая должна начаться через 3 недели, на которую и так пытаются наложить бойкот западные страны, а международный совет имамов предложил её бойкотировать. А одна из известных спортсменок попала в международный скандал.Во-вторых, у Китая сейчас хватает своих внешних и внутренних проблем, как сепаратистских, так и экономических, чтобы добавлять проблему с соседом. Экономика на фоне пандемии и прочих проблем не на подъёме . Торговая война с США и тихоокеансеий аналог НАТО маячит на горизонте.Тайваньский вопрос. Последнее время, американские корабли того и дело пытаются баражировать в Тайваньском проливе, одна прибалтийская страна открыла представительство Тайваня у себя недавно. И это всё на фоне периодически заявлений “мятежного” острова о самоопределении. В Гонконге и Тибете не всё спокойно. Ну и самое главное Синьцзян-Уйгурский автономный район, он находится как раз на границе с Казахстаном, самый не стабильный район КНР, из-за которого Китай и так имеет определённые проблемы, в том числе потенциальный бойкот олимпиады. Казахстан занимает 2е место после Китая по количеству уйгуров, а Китай в свою очередь занимает 2е место по количеству Казахов. С одной стороны они могут использовать своих казахов для дестабилизации, но вопрос в том, что китайские казахи, также как и уйгуры мусульмане и не совсем лояльны центральной власти для этого. Тем более в этом регионе у Китайцев находятся перевоспитательные лагеря где китайских мусульман приучают не поддаваться экстремизму, ликвидируют неграмотность, усилено помогают им ассимилироваться в общие тенденции государства, обучают различным профессиям, приучают к доблестному труду. Как думаете, нужно ли сейчас Китаю, чтобы на границе с китайским Синьцзаном (по китайски дословно “новая граница”) возникла горячая точка, где их сепаратисты смогут получать военный опыт, оружие и поддержку? Именно для предотвращения подобной ситуации Китай хорошо сотрудничает с талибами( в том числе и по этому китайский спецназ профессионально отработал эвакуацию), налаживается товарооборот гражданской продукции, спонсируют социалку, чтобы те поприжали ячейки сторонников независимости так называемого “Восточного Туркестана” он же Синьцзян, которые появились там на благодатный почве гражданской войны в Афганистане где и тренировались как различными экстремисткими организациями, поддерживаемыми мусульманскими странами, а также западными инструкторами на деньги так называемых демократических стран. Кто до недавнего времени контролировал Афганистан все помнят. Кстати раньше, во время Афганской войны 79-89 годов Китай поддерживал моджахедов, что потом добавило им проблем в Синьцзяне. Сейчас Китай активно союзничает с Пакистаном, чтобы вытеснить американцев с региона, и главное в противовес Индии. В связи с наличием уйгурского вопроса в Китае, чтобы не нервировать их, в том числе и называют одну из причин почему не стал президентом Карим Масимов, бывший премьер и вероятный приемник, который пользовался большей поддержкой у населения, в том числе не казахского населения Казахстана. Он этнический уйгур(это кстати вторая причина что не стал президентом, всё-таки не казах). Хотя его назначили начальником КНБ, тоже достаточно влиятельная должность. Он раньше был более популярен у населения чем Токаев, имел обширные связи по всему миру, достаточно грамотный. Поэтому во время событий, как представилась возможность, по распоряжению Токаева, его устранили в первую очередь, сейчас под арестом. В-третьих, казахстанцы, не совсем хорошо относятся к Китаю, смотри причину 2, также некоторые китайские националисты считают часть среднеазиатских стран бывшей своей территорией, по разным причинам. Хотя центральные власти официально не поддерживают данные тенденции, но и не запрещено. В последние годы в Казахстане прошло несколько протестов против экспансии китайского бизнеса, а также гуляют теории заговора, вроде тех, что в России по поводу китайской экспансии Сибири и ДВ, хотя не бывает дыма без огня. Только китайцам проще работать экономическими методами, посредством развития бизнеса. Казахским центральным властям выгодно получать инвестиции, а китайцам отсутствие проблем. В четвёртых. В случае эскалации конфликта и если выяснится, что устроили китайцы, явно будут проблемы у китайского бизнеса и китайских граждан. Также по показателям импорта китайской продукции, Казахстан занимает одно из ведущих мест в СНГ, что тоже ставится под угрозу. Хотя большинство этого импорта фактически предназначено для других стран ЕАЭС, просто в Казахстане удобнее делать таможенную очистку, завозить и просто больше вариантов договориться. Но это не главное. Китай реализует стратегию “Один пояс – один путь”, в связи с чем путь китайских товаров через Казахстан в Европу представляется одним из самых быстрых и коротких. И этот путь для развития торговли для Китая является самым приоритетным, а вовсе не Северный морской путь, который пока не совсем надёжный. Южный путь уже загружен и представляет опрелённые риски. Монгольское, Забайкальское и Дальневосточное плечо длинные и имеет ряд своих проблем. Европа для Китайской торговли сейчас самое приоритетное направление.Ну и в пятых. Китайцы не дураки и они знают, что Казахстан входил в СССР и представляет собой зону влияния и интересов России, а с Россией пока Китайцы не планируют вступать в открытый конфликт, есть определённая близость интересов, и эта страна пока готова прикрывать голову в конфликтах с мировым гегемоном и противостоять прочим угрозам, а также используется как сырьевая база легкодоступных ресурсов. Казахстан это не та страна из-за которой стоит портить отношения с вероятным союзником. А вот Россия может за Казахстан и больно укусить, также как за Беларусь, Крым и возможно Украину, ну и вероятно за другие бывшие советские республики, которые пока ещё в сфере интересов. Хотя всему есть цена.Ах да, шестая причина. Одновременно с зимней олимпиадой, в начале февраля, у китайцев будет праздноваться Праздник Весны, он же Китайский Новый Год, а это самый большой праздник, наверное, даже похлеще Нового Года для россиян, время когда в Китае все пьют, даже трезвеники и язвеники, много едят, даже если худели и голодали весь год, ходят по гостям, даже к малознакомым, взрывают кучу фейерверков, даже если под запретом и много разлекаются, даже если не весело. А также почти все поголовно на время праздников возвращаются домой хоть с края света, даже если работали весь год и всё равно нет денег. Не знаю как они решили праздновать этот праздник вместе с олимпиадой, видимо, всё-таки в этом году развлечения для них стали приоритетнее. Так вот, неопределенностей китайцы перед этим праздником не любят, многие предприятия чуть ли не за месяц перестают работать, по стране огромный трафик, и морды бить друг другу во время пьянки как в странах бывшего СССР у китайцев на таких праздниках не принято. Хотя может они просто хотели громкого фейерверка? Пока, лично мне кажется, что выгоднее всего ситуация складывается для России, ну и Токаева, который получил отличный подарок на Новый Год, ну и для тех кто хотел отмены повышения цен на газ, хотя ещё всё может поменяться.

[Бритва64]

[quote name='Mikos'] Ну если рассматривать в контексте с вышедшим несколько часов назад видео оппозиционера Ильи Яшина, где рассматривается версия , что Путин – китайский шпион, то можно предположить.Но, на самом деле, Китаю сейчас не выгодна эскалации событий в Казахстане, как и войны на своих границах … [/quote]Много буков конечно в вашем посте, но да ладно – думаю это неплохой краткий обзор аргументов против. В смысле обзорного справочного материала.Про Путина много что пишут. Имхо, некоторые вещи думаю что создаёт его пропаганда.[smile badgrin]К вашим аргументам – в том регионе оказывается целый айсберг китайских интересов. Почему-то некоторые интереснейшие вещи выясняются из сообщений в центральных сми только спустя время. Так вот к сказанному мной ранее – оказывается Китай сразу после ухода американцев из Афганистана полез туда со своими интересами договариваться с талибами( *”Талибан” – запрещённая в России террористическая организация), что дескать готовы им помогать восстанавливать экономику и тд своими инвестициями. И вишенка этих договоренностей – финансировать через Пакистан.Уже одна фраза – давать деньги Исламабаду, чтобы тот передавал их афганским талибам – это нечто!Напомню что слово Исламабад( “поддержка Исламабада” и тп ) постоянно фигурирует в контексте финансирования и др. поддержки международного терроризма.Ну вот и подумайте сами, исходя из поговорки – “кто платит, тот и заказывает музыку”.[smile badgrin]

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Молниеносный ввод войск – под предлогом ОДКБ – и дело сделано – теперь не выгонишь…И страна на привязи… [/quote] Да-а, до Нострадамуса Вам очень и очень далеко… 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova']Да-а, до Нострадамуса Вам очень и очень далеко… 😀 [/quote]Вы так думаете? А я вот по другому…Как вы думаете, как поступит правитель государства, когда узнает, что тот кто ему помог в тяжких событиях – на самом деле является тайным зачинщиком этих событий…И с этой точки зрения – я понимаю сегодняшние, казалось бы, неблагодарные поступки Токаева по отношению к своему “спасителю” Путину…И появляются статейки, вроде этой [link url='https://zen.yandex.ru/media/holmogorow/kazahstanskii-gambit-mirotvorcev-seli-serye-volki-i-eto-na-fone-gibeli-grajdanki-rossii-61e17e0a46f84409504e24f0?& '] Казахстанский гамбит. Миротворцев “съели” серые волки. И это на фоне гибели гражданки России [/link]…И вот я думаю: с чего бы Западу устраивать разгромные волнения в стране, которая и так стремится к нему, вплоть до языка, и в которой он, Запад, уже столько средств влил в экономику…А вот соседней стране с заносчивым правителем – это как серпом по…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] как поступит правитель государства, когда узнает, что тот кто ему помог в тяжких событиях – на самом деле является тайным зачинщиком этих событий [/quote]Людвиг Аристархович уже разобрался, кто удвоил цены на газ, или будет и дальше искать “руку Запада”?[quote name='Новичок'] А вот соседней стране с заносчивым правителем – это как серпом по… [/quote]Наоборот, после укромайдана еще одна прививка от оранжевых революций. Разве кто в своем уме хочет погромов и поджогов? Никто не хочет. Так что жрите траву и молчите. Казахов у нас нет, так что в Багдаде все спокойно.[quote name='Новичок'] на самом деле является тайным зачинщиком этих событий. [/quote]Ох уж эти конспирологи. Тут, в принципе, больше интересует один вопрос – сколько способна украсть семейка, оказавшаяся у власти. Пора уже рейтинг друзей России составлять.Есть смешные расшифровки ОДКБ. Например, “Общество дружбы Кощеев бессменных”. 😀

[Новичок]

[quote name='Николай'] так что в Багдаде все спокойно [/quote]Конечно…[link url='https://u-f.ru/news/army/u9/2022/01/17/329510 '] Китайское агентство NetEase [/link] представило информацию о приземлении в Казахстане американского спецборта с военнослужащими и представителями ЦРУ …Цель прибытия американских спецслужб в Казахстан пока не известна…

[Mikos]

Этой новости пока доверять нельзя. Источник не заслуживает доверия. Во-первых, NetEase это никакое ни новостное агентство, а компания, предоставляющая онлайн-услуги, ориентированные на контент, сообщество, связь и коммерцию. Если проводить параллель, то примерно тоже самое, что и Яндекс, только китайский. Никакой службы новостей и журналистов у них нет, но есть служба автоматической обработки и систематизации новостей. То есть, это система вычленяющая новости с других источников. Источники могут быть разные, как серьёзные новостные агентства, так и просто домыслы обычных блогеров. Во-вторых, среди тех, кто тиражирует данную новость пока нет ни одного серьёзного источника. И пробежавшись по сайтам понятно, что всё скопировать откуда-то, практически всё под копирку.В-третьих, я зашёл в программу агрегатор NetEase новостей и поискал новость по ключевым фразам. И не нашёл подтверждения, что где-то писалось о прибытии американского спецборта с представителями ЦРУ. Про Казахстан там, конечно, много, но из подобного искомой новости только статьи примерно такие:После вывода войск ОДКБ/России выполнены обещания о выводе, когда американские войска уйдут из Сирии?Казахстан опроверг слухи о разграблении и проникновении мародёров и протестующих в специальную американскую лабораторию. Наконец-то нашли источник короновируса? После того как правительство Казахстана успокоило хаос, улики напрямую указывают на американскую биолабораторию.И вообще куча статей про эту лабораторию, но опять же ни одного серьёзного источника, в основном новости из разных блогов, авторы которых ссылаются на источники из российских СМИ. Замкнутый круг.Ну и в-четвёртых, как подмечено в большинстве статей, разтеражировавших данную новость, “других подтверждений данной информации нет”, только ссылка на китайский агрегатор новостей.Хотя, я лично, не исключаю прибытие спецрейса, потому как если данная лаборатория курируется спецслужбами или построенная на американские деньги, то после произошедшей ситуации в Казахстане, как минимум они должны провести расследование, проверить всё, опросить персонал, узнать не произошло ли утечки информации или не дай бог какого-то вируса и т.п. Хотя как заявленно лаборатория занимается изучениями для гражданских и хозяйственных нужд Казахстана. Всё организовано по программе поддержке стран, которые не могут сами себе позволить такие лаборатории. Такие находятся во многих странах, в т.ч. китайские источники, ссылающиеся на российские источники поддчёркиваюи Украину, Грузию и другие постсоветские республики. Не исключаю, что подобная лаборатория находится или находилась где-нибудь в России, например в Сколково, и действующая под эгидой какого-то иностранного фонда. Просто то, что происходит у себя не принято офишировать, а зато в других странах тоже самое – это зло. Ведь есть же новости о том, что в России производятся иностранные вакцины от ковида для продажи на внешних рынках, значит это производство должен кто-то обслуживать.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …с чего бы Западу устраивать разгромные волнения в стране, которая и так стремится к нему, вплоть до языка, и в которой он, Запад, уже столько средств влил в экономику…А вот соседней стране с заносчивым правителем – это как серпом по… [/quote] Это у Вас уже паранойя относительно “соседней страны” 😀

[Mikos]

Бессменный елбасы оказался жив и выступил с заявлением, что битвы элит не было, он не причём, он на давно заслуженной пенсии, и все полномочия у действующего президента, а на днях президента ещё и выберут председателем партии Ед… Нур Отан. Интересно, откуда такая уверенность, а вдруг не выберут.Раз битвы элит не было, то, видимо, и внутренний курс сильно не поменяется.А ещё, для сторонников теории заговора, елбасы несколько раз скрещивает пальцы и постоянно пытается дать какие-то знаки, может его за решёткой держат? И стол пустой, только часы стоят, если это часы, а не какая-то вебкамера или микрофон. Ни одной ручки или концеляской принадлежности, чтобы ненароком не поранился или не оставил сообщений. Председатель ушёл, да здравствует председатель!

[VaIerik]

[quote name='Mikos'] А ещё, для сторонников теории заговора [/quote]Не будьте наивным. Его так долго не было слышно просто потому. что работали над дип-фэйком. Когда можно показывать человека как живого. По крайней мере, это интересная технология, в отличии от банальных пыток и угроз.

[Mikos]

[quote name='Николай'] Не будьте наивным. Его так долго не было слышно просто потому. что работали над дип-фэйком. Когда можно показывать человека как живого. По крайней мере, это интересная технология, в отличии от банальных пыток и угроз. [/quote]Наивности нет, хоть и есть такая технология, но использование для подобной ситуации и личности малооправдано, хотя и не исключено, так как рано или поздно может всплыть, слишком не надёжное окружение. А вот измотаность и даже признаки возможного инсульта есть, лицо перекошено, перенервничал. Хотя до этого может уже был такой. В предыдущем ролике его под руки уже вели, видимо уже тогда хреново ему было и был почти не вменяемый. В Казахстане все ожидают новые переделы влияния. Ощущение неопределённости осталось. А ведь могли и зимнюю олимпиаду в этом году запороть, всего 5 голосов не хватило Алматы в своё время.

[VaIerik]

Назарбаева сняли со все постов – главы совета безопасности, лидера правящей партии и ассамблеи народов Казахстана.[link url='https://lenta.ru/news/2022/02/02/nazarbaev/'] ссылка [/link] С чего бы это? Там же международные террористы. Он главный? Бывшая марионетка Назарбаева слегка приоткрыл завесу. “Многие боевики покинули Алма-Ату. «Кто-то растворился в сельской местности, кто-то ушел в соседние республики, кто-то по-другому замаскировался: сбривают бороду», — уточнил казахстанский лидер, добавив, что при задержании бандиты кричат, что являются случайными прохожими.”[link url='https://lenta.ru/news/2022/01/29/roskoshnyye_bandity/'] ссылка [/link] Ради интереса посмотрел в Коде Доступа “Казахстанский гамбит”. 0 полезной информации. Метание фекалий в сторону британских инвесторов без каких-либо доказательств, китайских при этом ни разу не вспомнили, нашли одного беглого коррупционера и одного вора в законе. Хорошо, что .Токаев дал интервью в подтверждение своих тезисов о 20 000 международных террористов. “Он ссылается на показания следствия, которое считает, что участвовавшие в беспорядках люди специально для этого прилетели «из одного центральноазиатского города», не называя его. «Это были подготовленные боевики, которые прилетели под видом гастарбайтеров, их провели через пограничные стойки в аэропорту, запустили в город и приступили к руководству операции», — отмечает Токаев.”[link url='https://lenta.ru/news/2022/01/29/aero_ata/'] ссылка [/link]Мало того, когда переворот сорвался, они снова погрузились в самолеты и улетели. Наверно, чтобы лучше улеталось, аэропорт был разгромлен. Куда делись боевики из других городов, не уточнялось, “центральноазиатский город” неизвестен, какие авиакомпании перевозят туда-сюда 20 000 террористов, не сказано. Токаев вообще откровенно веселился и напоминал пятиклассника, для которого наконец появилась возможность вволю пофантазировать, не опасаясь подзатыльников. Скорее всего, это нервное после бунта. Кто знает, чем оно могло или еще может закончиться.

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения