[Теодор]

Официальная стата, как обычно, не отражает реальную картину. Вот на своём примереМы с супругой привиты, я летом, она осенью. Две недели назад заболел старший 10 лет – температура. Вызов врача на дом – посадили на больничный, ну как врача, фельдшера, с врачами в 5 напряг. Через неделю слёг второй – 9 лет, симптомы те же. Так же ставят орви. Вообще, всем в поликлинике ставят орви и тесты на ковид не берут. Следом слегла супруга с 39. Сделали платные тесты, а это почти 10 тыс. У всех ковид, правда у меня симптомов нет. Вызываю жене скорую, скорая говорит, что едет только Китаем кто уже при смерти или задыхается, мол вызывайте завтра врача, скажите, что делали тест и он положительный, мол должен прийти. Так я к чему. Большинство, платный тест делать не пойдёт. Или, вообще, будет лечиться дома и дальше топать на работу или в магазины. Детям, вообще, не делают, у всех ставят – орви. Так что, чтобы реальную стату получить, надо официальную минимум на 5 умножать.

[Удаленка]

[quote name='Теодор'] Так что, чтобы реальную стату получить, надо официальную минимум на 5 умножать. [/quote]А почему на 5 умножать, вас то было 4. А если человек один живет и заболел, но поставили ему ОРВИ- тоже на 5 умножать. Надо где-то среднюю цифру делать примерно 2-3, а не 5.Хотя, я с вами соглашусь, что[quote name='Теодор'] Официальная стата, как обычно, не отражает реальную картину. [/quote]

[Analyst]

[quote name='Теодор'] Так что, чтобы реальную стату получить, надо официальную минимум на 5 умножать. [/quote]Соглашусь, у меня в СПб офисе заболело уже человек 10, но врачей вызвали только 3, так как остальные болеют не тяжело и могут работать в удаленном щадящем режиме. Больничный не оформляют, потому что и хлопотно и дорого. В СПб врачи на дом ходят только если температура 39 градусов, а остальные больные должны своим ходом топать в поликлинику и простаивать там в длинных очередях, к тому же при оформлении больничного сотрудники теряют в деньгах.

[diamand]

Да, идет повышение заболевших. Хоть вакцинированных, хоть нет. А не в том ли причина повышения, что над нашими городами Комсомольском, Хабаровском кружат неизвестные вертолеты и кругами распыляют что то нашими головами. Не поверила бы никому, если бы собственными глазами не увидела это 29 января над улицей Севастопольской. Хотелось бы все таки узнать у МЧС или кто за это отвечает,что нас уже в открытую, не дожидаясь темноты стали травить как крыс.

[Профф]

[quote name='Теодор'] Сделали платные тесты, а это почти 10 тыс. У всех ковид [/quote]Подобные случаи описываются везде с начала пандемии и на данном форуме многократно примеры приводили. Честная статистика, вероятно, есть лишь в некоторых странах. Ну о какой статистике может идти речь, к примеру, на Украине или в Индии.[quote name='diamand'] Хотелось бы все таки узнать у МЧС или кто за это отвечает [/quote]Никто из официальных органов не будет давать комментарии на невменяемый бред.

[Советник]

[quote name='diamand'] А не в том ли причина повышения, что над нашими городами Комсомольском, Хабаровском кружат неизвестные вертолеты и кругами распыляют что то нашими головами. Не поверила бы никому, если бы собственными глазами не увидела это 29 января над улицей Севастопольской. Хотелось бы все таки узнать у МЧС или кто за это отвечает,что нас уже в открытую, не дожидаясь темноты стали травить как крыс. [/quote] Конечно дело непременно в этом, не может же это быть новая более заразная мутация вируса передающегося воздушно капельным путем, согласен с вами вокруг одни идиоты, которым нужно донести сей свет истины.

[unusual]

[quote name='Удаленка'] А почему на 5 умножать, вас то было 4. А если человек один живет и заболел, но поставили ему ОРВИ- тоже на 5 умножать. [/quote]Так он, допустим, бессимптомный и не болящий скольких заразил? И сколько из них, так же бессимптомных, прошлись по магазинам и т.п.?Невозможно всех пересчитать, никакая система здравоохранения не справится с этой задачей. Стало быть нефиг вообще считать! А уж делать какие то выводы и прогнозы – бесполезное занятие.

[VaIerik]

Рост числа заболевших будет расти, почему?Я безусловно не Гицбург и ко, но логично объяснить следующим.Число вакцинированных + переболевших в крае достигло по заявлениям пресс службы 71% – так называемый коллективный иммунитет, значит 71% населения имеют в организме антиген вируса (после болезни + после вакцинации), тест системы для определения короновируса настроены именно для выявления/определения именно антигена в организме или после болезни, или после вакцинации. И потому, если человек заболел той же орви или грипп (переболевший короной или вакцинированный) то высокая вероятность выявления тестом на корону именно короновируса, другого не дано, хотя человек болеет орви или гриппом, симптомы между орви и короновирусом схожи, основное различие это лабораторное подтверждение тест системами – если положительный, оно так и будет – вот и рост по сотне новых случаях при массовом тестировании при 71% коллективного – вот и основание для ревакцинации спутник лайт с “гарантией 100% защиты” от омикрона по Гинсбургу.Будут ли более тяжело болеть с орви? Безусловно да, особенно вакцинированные, почему?Дважды привился спутником, а есть и те. кто и ревакцинировался – происходит “напряжение” гормонального, биохимического потенциала на построение защиты (иммунитета) именно к короновирусу, а остальные защиты будут страдать (принцип – если в одном месте усилить, в другом ослабнет, при неизменности общего изначально) – к примеру против орви, гриппа и др, возрастут аутоиммунные заболевания (онкология), сердечно-сосудистые (дисбаланс гормональный), страдать репродуктивная сфера (дисбаланс эстрогены, андрогены) и т.д. И безусловно, больной тяжело болеющий орви – при сдаче теста – будет определяться как больной короновирусом.Что этому – росту числа больных короновирусом: этомассовое тестированиесезон времени года орви, грипптотальная вакцинация – ведь вакцинированный носит геном, рнк,часть вируса используемые или в составе вакцин, а именно и на них настроены тест системы при выявлении короновируса.Это личное мнение, предположение. И, ещё, я бы лично особо не стремился при симптомах орви, гриппа стремиться тестироваться на выявление короновируса, почему? Да, потому как вариант (предположу), раз “засветился” короной – то в последующем – принуждение к “добровольной” вакцинации под предлогом заботы о здоровье вашем и для безопасности окружающих.На долгие годы эта “спираль восходящая вакцинации”, есть в гугле и инфа насколько выросло материальное благосостояние центра им. Гамалея, Гинсбурга и ко и много многих ко

[Uytd]

[quote name='пенсионер'] 71% населения имеют в организме антиген вируса (после болезни + после вакцинации), тест системы для определения короновируса настроены именно для выявления/определения именно антигена в организме или после болезни, или после вакцинации [/quote]Все проще, кое кто просто не знает что такое антиген вот и пишет всякие глупости с умным видом. Срочно в гугл читать про базовые вещи и больше не позориться!

[VaIerik]

Знаете, глянул, может, что поменялось, но оказывается нет [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD'] Антиген (англ. antigen[1] от antibody generator — «производитель антител») — любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела (иммунный ответ). Обычно в качестве антигенов выступают белки, однако простые вещества, даже металлы, также могут становиться антигенами в сочетании с собственными белками организма и их модификациями [/link] и не усмотрел противоречий, именно на антиген вируса при болезни или часть его структуры и вырабатывается иммунитет, антитела. Нет антигена нет иммунитета, и тест системы как правило определяют наличие антигена, можно и гормональный иммунитет – но он также напрямую связан с наличием в организме антигена, т.е. раздражителя для формирования иммунного ответа.Потому , как правило антиген активен как при заболевании, так и при вакцинации не продолжительное время – для каждого антигена, он же патоген свой срок. Хорошо выявляется при активном проявлении симптомов болезни. Если бы не так, то в коллективе с 71% вакцинацией тест системы выявляли бы 100 человек при 71% = 71 больного, каков срок жизни антигена короновируса нет сведений, как и нет ответа от разработчика Спутника на запрос депутатов о побочных эффектах, заболеваемости после вакцинации – коммерческая тайна.И, [link url='https://news.rambler.ru/community/48032732-opros-pochti-polovina-rossiyan-ne-boitsya-volny-omikrona/?utm_source=oksharing&utm_medium=social'] Гинцбург обеспокоен тем, что население не опасается штамма “омикрон” [/link] и даёт так сказать гарантию при ревакцинации спутником лайт в течении трёх месяцев.

[Analyst]

[quote name='пенсионер'] если человек заболел той же орви или грипп (переболевший короной или вакцинированный) то высокая вероятность выявления тестом на корону именно короновируса, другого не дано [/quote][quote name='пенсионер'] как правило антиген активен как при заболевании, так и при вакцинации не продолжительное время [/quote]Сами себе противоречите, если антиген ограничен по срокам, то как можно его обнаружить при ОРВИ через некоторое время после болезни коронавирусом? На собственном опыте могу сказать, что ПЦР тест выявлял у меня корону в течение 2,5 недель от начала болезни, а потом, как отрезало. 🙂

[VaIerik]

Весь текст читайте, а не выгодными для трактовки фрагментами.Речь идёт о наслоении орви на короткий срок от вакцинации, когда к примеру в начале месяца укололись тем же спутником и через 7-14 дней заболели орви или грипп, ведь не зря срок карантина по ковиду ранее был 14 дней, правда сейчас сократили до 7 дней на больничном.И, вообще, всё вышесказанное мною личное предположение как и писал также об этом, я считаю именно так можно объяснить рост числа заболевших, когда вакцинировался и заболел в течении до 14 дней от дня вакцинации орви и при тестировании на короновирус по инициативе больного или по приказу МЗ на тестирование при орви может быть выявлен с большой вероятностью короновирус – и число заболевших в рост. И нет никаких противоречий или Ваш случай эталон достоверности, “Аналист”?К тому же как течёт заболевание не знают и сами разработчики рекомендаций – МЗ, роспотребнадзор и врачи из тв ящика. Они сами уже запутались или залукавились.К тому же разработчик вакцины спутник на запрос депутата ГД о заболеваемости вакцинированных и смертности “прикрылся”коммерческой тайной – это вообще как? Предположу:Длительность нахождения антигена, вируса, его частей напрямую зависит от иммунного тонуса организма, он разный у разных групп населения: дети, взрослые, больные хроническими, пожилые и потому результат теста будет разниться по времени.И, и ещё писал выше, стоит убрать один из факторов, как то:Время года ( сезон орви, гриппа)ВакцинациюТестирование И отчётность по заболеваемости пойдёт внизИ советую найти и прослушать ролик Лукашенко об омикроне, он реально мыслит что ли:Да болеют, но ничего серьёзного – он на собственном примере, и главная его мысль ” хватит опустошать кошельки граждан “Сложно не согласитьсяДля себя я объясняю так, это же не догма и не аксиома, каждый сам себе иммунолог, своим мнением решил поделиться и всё.

[Analyst]

[quote name='пенсионер'] Весь текст читайте, а не выгодными для трактовки фрагментами. [/quote]Сократил, чтобы не утомлять читателей, но по вашей просьбе записываю полностью[quote name='пенсионер'] Число вакцинированных + переболевших в крае достигло по заявлениям пресс службы 71% – так называемый коллективный иммунитет, значит 71% населения имеют в организме антиген вируса (после болезни + после вакцинации), тест системы для определения короновируса настроены именно для выявления/определения именно антигена в организме или после болезни, или после вакцинации. И потому, если человек заболел той же орви или грипп (переболевший короной или вакцинированный) то высокая вероятность выявления тестом на корону именно короновируса, другого не дано, хотя человек болеет орви или гриппом, симптомы между орви и короновирусом схожи, основное различие это лабораторное подтверждение тест системами – если положительный, оно так и будет – вот и рост по сотне новых случаях при массовом тестировании при 71% коллективного – вот и основание для ревакцинации спутник лайт с “гарантией 100% защиты” от омикрона по Гинсбургу. [/quote]Из этого традиционно длинного потока неоформленных мыслей следует, что все 71% хабаровчан, столкнувшихся с ковидом хоть год назад, хоть на прошлой неделе, имеют антигены и заболев ОРВИ завтра или через год, у них тест однозначно покажет ковид. Очевидно, что это ваши фантазии.Кстати это еще вопрос возможно ли ОРВИ в своем первозданном скрепном виде через неделю после перенесенного ковида? Ведь при ОРВИ тот же набор симптомов, который вы успешно задавили лекарствами, борясь с ковидом.Меня терзают смутные сомнения, что некоторые бывшие провинциальные работники системы здравоохранения самые запуганные и ортодоксальные анти-ваксеры в России. 🙂 [quote name='пенсионер'] И советую найти и прослушать ролик Лукашенко об омикроне [/quote]Нет уж, мне вас с Лексом хватает. 😀

[VaIerik]

Безусловно, Вы теперь ” столичная штучка” и после того, как переболели ковидом стали ведущим специалистом влечении, диагностике и экспертизе, куда же ” мне до неё, она была в Париже “, говоря словами Высоцкого.С самого начала этой всей пандемии смутно возникали предположения, может эта данная пандемия есть вариант гриппа изменённого, а что, не может в один момент грипп исчезнуть по всему миру, симптомы, осложнения, побочные схожи, вакцину противогриппозную ” упаковывают ” в новые упаковки с разной фасовкой и инструкциями, тест системы на определение вируса также есть, и лечится короновирус теми же противогриппозными препаратами, главное раскрутить информационно и создать напряженность и ” стриги ” деньги.Это предположение, но как то имеющее основу. И ещё, мягко говоря не очень понятия такие как: ваксеры, антиваксеры – есть верное понятие: сторонник и противник вакцинации.И где это был антиваксером, нигде, я сторонник сознательного поступка к своему здоровью, и за вакцинацию тем же “ковивак”, в это вакцине всё понятно, и главное её изготовление и у населения к ней нет вопросов, кстати. Все вопросы к ” спутник” у сомневающихся непонятно как технологии изготовления, даже ” понятие “жижа” появилось в СМИБальзам на душу пролили признав для себя мой авторитет в сравнение с мнением Лукашенко об ” омикроне”, Вы и Гинцбург ” команда”В Тайване создали чип для выявления короновируса до 3-х минут, по заявлению разработчика отличается точностью выявления. В Хабаровске УФАС озадачилось высокими ценами на ПЦР в коммерческих лабораториях. Бизнес, как говорится ничего личного. Многие страны на пути к снятию ковилных ограничений: Дания,Франция, Англия.И в Питере врачам скорой выделили 200 тыс тест систем – ожидаем рост заболевших в 200 тыс за пару недель, затем тест системы закончатся и будет спад в марте. Похоже больше на бред( о гриппе и подмене короновируса), но всё же, не обязательно грипп человека, ведь же был птичий тот же), мутировал, в основе короновируса ядро гриппа

[unusual]

[quote name='Analyst'] могу сказать, что ПЦР тест выявлял у меня корону в течение 2,5 недель от начала болезни, а потом, как отрезало [/quote]Могу сказать, что у меня был отрицательный ПЦР. Но симптомы были такие: непродолжительный подъем температуры до 37,6, головная боль и прочие симптомы типа как при ОРВИ или гриппе, потеря обоняния (кстати очень длительная). Тест на антитела показал их наличие. В статистику по переболевшим я естественно не попадаю. И что?

[Автор]

Сообщения