[Новичок]

[quote name='Uytd'] Интересный какой снаряд, видать совсем без заряда ВВ. Неужели такие бывают? [/quote]Полистал инет, разное блогеры пишут: кто бронебойный снаряд, кто крупный осколок, кто, что это украинский фейк – ну, в общем, одни домыслы…А правда где-то рядом…По моему, вот в этой публикации ВВС – [link url='https://www.bbc.com/russian/news-60424047 '] Детский сад в Станице Луганской в Донбассе попал под обстрел: что известно [/link]…Всё описано более-менее…Читайте и анализируйте…Далее…17 февраля 2022 Совет Безопасности ООН обсудил урегулирование украинского кризиса…В феврале Россия председательствует в Совбезе ООН…Видимо, только это и помогло вынести на широкое обсуждение тему Минских соглашений…Мало того, что нереализованных…В последнее время украинская сторона стала заявлять о том, что соглашения эти то ли невыполнимы, то ли выполнимы, но невыгодны…Словом, Киев продолжает саботировать Минские соглашения уже восьмой год…Меня заинтересовало, что говорил с трибуны СБ ООН постоянный представитель Украины при ООН Сергей Кислица…Сергей Кислица, выступая на заседании Совбеза ООН, которое проходит на фоне угрозы нового российского вторжения, объяснил присутствующим, какие последствия может оказать мягкая реакция на агрессию Кремля…Постпред Украины также объяснил, что хочет привлечь внимание Совбеза ООН к ситуации, которая угрожает процессу мирного урегулирования и выполнению минских соглашений…Речь идет об обращении российских депутатов к Путину, в котором они просят официально признать боевиков на Донбассе…Кислица подчеркнул, что такое решение идет вопреки обязательствам, которые взяла на себя Россия как одна из стран-подписантов минских соглашений…Признание боевиков будет означать, что Россия выходит из минских соглашений…Это нанесет огромный удар политическому и дипломатическому процессам, которые ведут украинцы с партнерами и союзниками,– отметил Кислица…В то же время он предупредил, что “легитимизация” боевиков не будет иметь правовых последствий и не поставит точку в войне на Донбассе. Напротив, если Путин поддержит постановление Госдумы, последствия будут разрушительными. Именно поэтому у России есть выбор: путь к деэскалации и дипломатическому диалогу или решительная реакция международного сообщества…Он призвал членов Совбеза ООН действовать более решительно, а Москву – занять конструктивную позицию относительно достижения урегулирования в рамках действующих переговорных форматов…”Мы надеемся, что Россия возьмет на себя ответственность за нарушение минских соглашений, если она будет идти по тому же пути”, – добавил Кислица… [quote name='Новичок'] Признание боевиков будет означать, что Россия выходит из минских соглашений… [/quote]Думаю, имхо, что у ближайших союзников “по несчастью” – России и ЛДНР – разное отношение к Минским соглашениям…Если сейчас сепаратистские “республики” ДНР и ЛНР, считают себя независимыми, хоть пока и не признанными государствами, то в случае полной реализации “Минских соглашений” должны будут прекратить свое существование и превратиться во всего лишь “отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины” – хоть и с особым статусом, а им это надо…А России как раз выгоднее, если ЛДНР вольются в состав Украины с особым статусом…Вот и выходит, что интересы непризнанных “республик” ЛДНР вступают в противоречие с интересами России…Как это отразиться в дальнейшем – трудно сказать…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] .А правда где-то рядом…По моему, вот в этой публикации ВВС – Детский сад в Станице Луганской в Донбассе попал под обстрел: что известно…Всё описано более-менее…Читайте и анализируйте… [/quote] Прочитала. Проанализировала.Самый настоящий фейк.Дыра в стене – человек запросто пролезет. А под дырой полочки на стенке, а на полочках преспокойно мячики лежат, почему-то после разрыва снаряда по окрестностям не разлетевшиеся. И стёкла в помещении понравились, видать, бронебойные были вставлены, ни одно не вылетело. 😀 Кстати, а где главная улика – сам снаряд, или хотя бы его осколки? Отчего их всему миру не демонстрируют?[smile redface] [quote name='Новичок'] …Признание боевиков будет означать, что Россия выходит из минских соглашений… [/quote] Новичок, ну когда же до вас дойдёт, что Россия не может выйти из Минских соглашений? По одной простой причине – она в них никогда и не входила!Россия, наравне с Германией и Францией, является лишь гарантом выполнения Минских соглашений. И не более .[quote name='Новичок'] Это нанесет огромный удар политическому и дипломатическому процессам, которые ведут украинцы с партнерами и союзниками, – отметил Кислица… [/quote] И что? Это известная с доисторических времён общемировая практика – разрушать политические и дипломатические процессы, которые ведёт враждебное государство со своими партнерами и союзниками. [quote name='Новичок'] …на заседании Совбеза ООН, которое проходит на фоне угрозы нового российского вторжения… [/quote] А когда было “старое российское вторжение”, не подскажите? 🙂 [quote name='Новичок'] «За прошедшие сутки, 16 февраля, со стороны вооруженных формирований Российской Федерации зафиксировано 8 нарушений режима прекращения огня, 2 из которых с применением запрещенного Минскими договоренностями вооружения». [/quote] Звучит так, что российские войска через границу стреляли, что ли. Кстати, Новичок, а не могли бы Вы процитировать документ, в котором сказано, что именно “вооруженные формирования Российской Федерации” вообще обязаны сохранять какой-либо режим прекращения огня?

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, ну когда же до вас дойдёт, что Россия не может выйти из Минских соглашений? По одной простой причине – она в них никогда и не входила!Россия, наравне с Германией и Францией, является лишь гарантом выполнения Минских соглашений. И не более . [/quote]Не надо ля-ля и всплескивания руками, мадам 🙂 …Формально, да – вы правы…Я уже писал: [quote] Минские соглашения формально не содержат никаких обязательств, которые должна была бы выполнить Россия: в тексте упоминаются только Украина и “отдельные районы Донецкой и Луганской областей” (ОРДЛО) – так в соглашениях обозначаются самопровозглашенные “республики”…Как говорится, я не я, и лошадь не моя (с) [/quote] Но фактически, Россия играет в Минских соглашениях ключевую роль: ей до всего надо…Только Россия имеет конкретную выгоду от выполнения Минских соглашений в полном обьеме – не надо, мадам, всех считать за дурачков 🙂 … [quote name='Bizemova'] А когда было “старое российское вторжение”, не подскажите? [/quote]Подскажу…Я уже писал раньше, просто вы просмотрели, видимо, что: [quote] В Украине мало кто питает иллюзии по поводу “соглашений”: и первые, и вторые Минские соглашения были подписаны на фоне болезненных поражений украинской армии в Донбассе и поэтому содержат крайне невыгодные и прямо кабальные для Украины положения…Понимая это, Порошенко все же подписывал их – делать было нечего, надо было дать Украине передышку после ряда сокрушительных поражений от российских войск, пришедших на помощь сепаратистам в августе-сентябре 2014…[/quote]Противостояние, которое началось в апреле 2014 года на Донбассе, в России гордо именуется «гражданской войной на Украине», однако фактически все это время продолжалась и продолжается необъявленная (или, как сейчас любят говорить, гибридная) война Российской Федерации против Украины как государства…[link url='https://fraza.com/analytics/255771-rossijskoe-vtorzhenie-perelomnyj-moment-kampanii-2014- '] Российское вторжение. Переломный момент кампании-2014 [/link]… [quote name='Bizemova'] Звучит так, что российские войска через границу стреляли, что ли. [/quote]В нужный момент – ещё как: из артиллерийских орудий – это точно…[quote] Однако уже с начала июля 2014 после того, как украинская армия реально стала «прижимать» боевиков, собранные в Ростовской области артиллерийские части (как минимум это была 291-я и 385-я отдельные артиллерийские бригады) были активно привлечены к обстрелам территории Украины. Причем, кроме ствольной артиллерии, активно использовались и РСЗО «Град». [/quote]А 14 июля 2014 был сбит украинский Ан-26, есть подозрения – правда, доказательств нет, что [link url='https://lenta.ru/news/2014/07/14/plane3/ '] из зенитных комплексов “Бук” с российской территории [/link]… [quote name='Bizemova'] Кстати, Новичок, а не могли бы Вы процитировать документ, в котором сказано, что именно “вооруженные формирования Российской Федерации” вообще обязаны сохранять какой-либо режим прекращения огня? [/quote]Ну что вы – России закон не писан 🙂 …

[Теодор]

Вот как будет, скриньте. Усилят максимально напряженность в ДНР и ЛНР. Провокации, обстрелы, теракты, жертвы. Во всем обвинят хохлов. ЛНР и ДНР признают в РФ. Они запросят помощь у РФ. Шансов у ВС Украины против кадровой российской армии – нет. Война. Победа. Принуждение к миру. Украина отказывается от претензий на Крым. ДНР и ЛНР отделяются от Украины. Референдум. Новый субъект РФ. Занавес.Из минусов: нас ненавидят еще больше. Удар по экономике, сегодняшний уровень жизни будет вспоминаться как золотое время. Инфляция. Кризис российской дипломатии, международная изоляция. Новые санкции. Цели: вернуть в состав РФ исторически ее территории с этнически русскоговорящим населением, закрыть территориальные вопросы и взаимные претензии с Украиной раз и навсегда навязанным ей мирным договором, демонстрация миру военной мощи РФ, повышение уровня поддержки президента и действующей власти на волне роста патриотических настроений.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Формально, да – вы правы… [/quote] С этого и следует начинать.[quote name='Новичок'] …Но фактически, Россия играет в Минских соглашениях ключевую роль : ей до всего надо… [/quote] Точно так же, как и Германии с Францией. Только они оказывают протекцию противоположной стороне. 😀 [quote name='Новичок'] однако фактически все это время продолжалась и продолжается необъявленная (или, как сейчас любят говорить, гибридная) война Российской Федерации против Украины как государства… [/quote] Гибридная война России продолжалась и продолжается с блоком НАТО и её шестёрками. Просто Украину НАТО послало в окопы на передний край 😀 [quote name='Новичок'] …собранные в Ростовской области артиллерийские части… [/quote] А что это за подразделение – “собранная” воинская часть?[quote name='Новичок'] есть подозрения – правда, доказательств нет [/quote] Болтовня есть – фактов нет 😀 [quote name='Новичок'] …Ну что вы – России закон не писан… [/quote] А кому он писан? Штатам? Израилю? Все творят, что хотят.[smile redface] Россия – так она вообще обнаглела – взяла и приблизила свои границы вплотную к блоку НАТО. И это не анекдот, это ваши забугорные политики на полном серьёзе заявляют[smile redface] 😀

[Новичок]

[quote name='Теодор'] Шансов у ВС Украины против кадровой российской армии – нет. Война. Победа. [/quote]А я вот не поддерживаю Вашу уверенность в скорейшей победе российской армии в войне с Украиной, которая далеко не та, какой была в середине 2010-ых годов…Можно предположить легкость побед на территории Восточной Украины вплоть до Киева – где всегда было много украинцев с прорусскими настроениями, и потому на помощь местного населения русским можно рассчитывать…Но дальше, вглубь территории Западной Украины, мне думается, общий настрой к приходу русских среди населения, тех самых западенцев, резко изменится в нехорошую сторону относительно российских войск, которые для них будут уже оккупантами, захватчиками…И на поддержку местного населения рассчитывать уже нельзя, было бы ошибочно…То-то всё руководство Украины передислоцировалось во Львов…По моему, завязнет Россия в Украине и в конце-концов, как СССР из Афганистана, уберется из Украины в случае краха власти Путина…Вот вам два мнения блогеров– [link url='https://a-nikonov.livejournal.com/4175831.html '] Россия будет разбита Украиной в случае вторжения [/link]…– [link url='https://newsland.com/user/4297928766/content/skolko-ponadobitsia-rossii-chtoby-steret-ukrainu-s-litsa-zemli/6930511 '] Сколько понадобится России, чтобы стереть Украину с лица земли [/link]…Читайте и анализируйте… [quote name='Bizemova'] Точно так же, как и Германии с Францией. Только они оказывают протекцию противоположной стороне. [/quote]Пишете просто абы что противоположное моему сообщению написать…Хороша “протекция”…Если это было бы так, то почему такие кабальные, явно в пользу России и сепаратистским бандформированиям ДНР и ЛНР, пункты вписаны в Минские соглашения? И Франции, и Германии – “подстилкам” России в последнее время – абсолютно наплевать на Украину…Вот Америка – про неё такого не скажешь, не бросает Украину в беде…[quote name='Bizemova'] Гибридная война России продолжалась и продолжается с блоком НАТО и её шестёрками. Просто Украину НАТО послало в окопы на передний край [/quote]Украина в “окопах” против России – сама по себе и НАТО здесь ни при чем…Другое дело, что Украина желает вступить в члены НАТО, т.к. ищет защиту от одиозного соседа… Далее…[link url='https://www.rosbalt.ru/world/2022/02/19/1945047.html '] «Ложь и провокация»: Зеленский отверг обвинения России в обстрелах [/link], цитата:[quote] Президент Украины Владимир Зеленский назвал «ложью и провокацией» обвинения России в обстрелах Донбасса.«Показали какие-то снаряды, что они прилетели с нашей стороны, а потом показали, что что-то долетело в Ростовскую область, — это все провокация… Там нет никаких погибших, там нет никого раненого. Это просто цинизм такого уровня, что они сами у себя что-то подрывают», — сказал он в своей речи на Мюнхенской конференции по безопасности. [/quote]От бандюков-сепаратистов можно ожидать всего…Цель у них одна: любой ценой добиться признания самопровозглашенных “республик” Россией, а для этого все средства и способы хороши, вплоть до подлога и обмана…А Украине-то подличать для чего – она по праву суверенного государства может в любой момент начать освобождение Донецкой и Луганской областей Украины от сепаратистов, преступников по уголовному праву Украины…И ни одна страна мира не осудит её – всё законно…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …И Франции, и Германии – “подстилкам” России в последнее время – абсолютно наплевать на Украину…Вот Америка – про неё такого не скажешь, не бросает Украину в беде… [/quote] Конечно, как же Америка Украину-то бросит. Янкесы же вложили пять миллиардов долларов на госпереворот и на “поддержку демократии” на Украине. Свои затраты отбивать полагается… 😀 [quote name='Новичок'] Украина в “окопах” против России – сама по себе и НАТО здесь ни при чем [/quote] Да неужели?Страны НАТО устроили госпереворот на Украине. Страны НАТО устраивают учения на территории Украины. Страны НАТО строят военные базы на Украине.Страны НАТО поставляют оружие Украине. Страны НАТО направили сотни военных инструкторов для обучения украинских военных.Страны НАТО разместили своих советников в руководстве силовых структур Украины.Вишенка на торте: генеральный прокурор Украины заявил, что посол США на Украине Мари Йованович передала ему список людей, которых нельзя преследовать по каким-либо обвинениям, поскольку они являются их агентами. Тем самым он признал, что посол США руководит украинской Генеральной прокуратурой.Но страны НАТО здесь совершенно не при чём…Придумайте что-нибудь посмешнее, Новичок 😀 [quote name='Новичок'] …А Украине-то подличать для чего – она по праву суверенного государства может в любой момент начать освобождение Донецкой и Луганской областей Украины от сепаратистов, преступников по уголовному праву Украины… [/quote] Украина – “суверенное государство”? Читайте написанное выше…[quote name='Новичок'] И ни одна страна мира не осудит её – всё законно… [/quote] А Россию страной мира Вы уже не считаете?

[Felis]

[quote name='Новичок'] Можно предположить легкость побед на территории Восточной Украины вплоть до Киева – где всегда было много украинцев с прорусскими настроениями, и потому на помощь местного населения русским можно рассчитывать… [/quote]Не думаю, что есть способ силового захвата Украины, даже восточной ее части. Так как даже на востоке Украины найдется достаточно антироссийски настроенных людей. Тем более, что прошло уже много времени и сегодня 18-24 года тем, кому было 10-16 лет, когда были события 2014 года. Это уже молодое, но взрослое поколение, которое выросло в таких условиях и в такой информационной среде. При этом население страны в 40 млн человек – это слишком много для наших 140 млн человек. Такое количество людей не может не повлиять на общую политику государства – влияние будет везде, начиная от результатов выборов и заканчивая проникновением в руководящие должности. А менталитет у нас все более разный с каждым годом и я полагаю, что такое включение просто отравит наше общество.Кроме того, украинское население бедно, а украинские города инфраструктурно разорены. Восстанавливать инфраструктуру за счет России – перспектива, которой россияне не обрадуются, так как хватает своих проблем.То есть +40 млн человек в стране просто отравят наше общество как нарушением ментального порядка, так и чисто финансово. Ну и наконец, включение Украины непосредственно в состав РФ не решит, а напротив, усугубит проблему соседства с НАТО. Ведь в этом случае, наоборот, мы сами же свою территорию к натовским базам и продвинем. Конечно, территория Москвы станет немного более защищенной, но нужно же и защищать территории по краям страны, верно?Потому для России было бы оптимальным, если бы Украина оставалась независимой Украиной и дальше, и все проблемы с инфраструктурой и прочим оставались бы чисто ее проблемами. Политически России нужна лояльная России Украина, вплоть до размещения на ее территории наших, а не натовских баз. Но это плохо соответствует интересам самой Украины, которой не выгодно самой ссориться с Западом. А потому, для самой Украины наилучшим образом подходит статус нейтрального государства, что одновременно успокоит и устроит Россию. А когда нет раздражающих факторов, то можно спокойно торговать и сохранять добрососедские отношения.Наилучшим путем к приходу такого состояния будут Минские соглашения-2. То, что этот путь единственный, признают все – и Россия, и США, и ЕС. Собственно, подписались под ними и Украина, и Донбасс. Так что, начни Украина выполнять эти соглашения, у Донбасса тоже не осталось бы выбора их выполнять, в противном случае даже Россия будет вынуждена от них отвернуться. Выполнение Минских соглашений приведет к восстановлению Украины, к исчезновению страха у населения, к восстановлению инвестиционного климата, к восстановлению доступа к источникам угля и решению проблем с энергетикой. При этом комфорная жизнь Донбасса в составе Украины спустя лет 20 приведет к постепенному восстановлению контроля Киевом этих областей в полном объеме. Тихой сапой.Это путь, который логичен и правелен, может предотвратить войну, которая не нужна вообще никому. И пройти такой путь может только такое руководство Украины, которое можно назвать зрелым и уравновешенным, договороспособным. Российские военные находятся же на своих позициях для того, чтобы помочь Донбассу отбиться. Потому что смотреть на то, как упоротое украинское руководство вопреки Минскому соглашению, все-таки берет силой Донбасс, Россия не может – это будет падение авторитета России как страны, которая не может защитить тех, кого выбрала поддерживать. Потому смочь придется, даже если не хочется и даже если это даст повод новой санкционной атаке Запада.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Конечно, как же Америка Украину-то бросит. Янкесы же вложили пять миллиардов долларов на госпереворот и на “поддержку демократии” на Украине. Свои затраты отбивать полагается… [/quote]И этому есть обоснование, мадам…Вы знаете, что в мире идет постоянное борьба между двумя странами-лидерами – США и Россия – за лучшее место под солнцем и за влияние в мировом сообществе…Так, если Россия прошляпила в своё время Украину и выпустила её из-под своего влияния, то США тут как тут и уже из-под своего влияния Украину не отпускает, хотя Россия не прочь всё повернуть назад: из-за этого и случился военный конфликт на Донбассе…[quote name='Bizemova'] Да неужели?Страны НАТО устроили госпереворот на Украине.Страны НАТО устраивают учения на территории Украины.Страны НАТО строят военные базы на Украине.Страны НАТО поставляют оружие Украине.Страны НАТО направили сотни военных инструкторов для обучения украинских военных.Страны НАТО разместили своих советников в руководстве силовых структур Украины.Вишенка на торте: генеральный прокурор Украины заявил, что посол США на Украине Мари Йованович передала ему список людей, которых нельзя преследовать по каким-либо обвинениям, поскольку они являются их агентами. Тем самым он признал, что посол США руководит украинской Генеральной прокуратурой.Но страны НАТО здесь совершенно не при чём… [/quote]Сейчас – по прошествии 8 -и лет с Майдана Незалежности – писать можно всё, что угодно: возврата Украины назад, в российскую зависимость, уже не будет…Осталось только язвить – другого нет…А странам Европы, имхо, неплохо бы подумать хорошенько, да досрочно принять Украину в члены Евросоюза – вот так, как есть…Это был бы достойный ответ Запада на происки России… [quote name='Bizemova'] Украина – “суверенное государство”? Читайте написанное выше… [/quote]А это что?…[link url='https://introvertum.com/budapeshtskiy-memorandum-1994-goda-polnyiy-tekst-na-russkom-yazyike/ '] Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия [/link], цитата:[quote] Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина, […] подтверждают следующееРоссийская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.[/quote]Не верь глазам своим, так, мадам 🙂 …[quote name='Bizemova'] А Россию страной мира Вы уже не считаете? [/quote]Считаю…Другое дело, что поведение её желает быть лучше – это да…

[080821]

[quote name='Felis'] Российские военные находятся же на своих позициях для того, чтобы помочь Донбассу отбиться. [/quote]А почему должны помогать Донбассу? Это все же территория Украины и они наверно сами должны там разбираться?!

[VaIerik]

Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку…Ибо, это опасный пример для России…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Это был бы достойный ответ Запада на происки России… [/quote] Очередное Ваше русофобское заявление. Радость в Ваших высказываниях так и звучит. Только и мечтаете о том, чтобы кто-нибудь сделал России какую-нибудь гадость. .[quote name='Новичок'] А это что?…Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, цитата:Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина, […] подтверждают следующееРоссийская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.Не верь глазам своим, так, мадам 🙂 … [/quote] Будапештский меморандум не имеет юридических обязательств в рамках международного права. И так считает не Россия, а политические деятели горячо любимого Вами Запада. Например, посол ФРГ на Украине [link url='https://www.rbc.ru/politics/20/02/2022/621178be9a794712135fd378'] Анка Фельдгузен [/link] Да и на самой Украине такое же мнение. Цитата отуда же: [quote] В апреле 2019 года Александр Турчинов, занимавший на тот момент пост секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО), заявил, что…<...>… «Данные нам гарантии безопасности даже не стоят бумаги, на которой они были написаны» [/quote] Кстати, вот Вам ещё один прикол.Что произошло на Украине в 2014 году? Смена власти. В зависимости от точки зрения одни называют это антиконституционным переворотом, другие – революцией достоинства. И тут возникает интересная коллизия. Если это антиконституционный переворот, то пришедшая к власти киевская хунта не имеет право предъявлять каких либо претензий, поскольку не является легитимной. Если же это революция, то на территории Украины образовалось новое государство, с которым не было подписано никаких договоров, меморандумов, и прочего.Каково, а? 😀

[Бритва64]

[quote name='080821'] А почему должны помогать Донбассу? Это все же территория Украины и они наверно сами должны там разбираться?! [/quote]Тут безусловно что это суверенитет Украины.[quote name='dddd'] Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку…Ибо, это опасный пример для России… [/quote]Да тут не совсем понятно кто. Если идеологически, то 100% это коммунисты. Об этом еще в начале событий там писали некоторые аналитики – дескать бредят идейками большевиков начала 20-го века превратить империалистическую войну в гражданскую.Да и сейчас, напоминаю, что они сняли все маски, когда в думе инициировали принятие обращения к Президенту РФ о признании ДНР и ЛНР, что фактически означает( официальное признание) начало агрессии против суверенной страны.То есть чистейшей воды провокация тех самых западных сил через коммуняк. Напомню также, что ранее примерно в то время, когда там на Украине началось, лидер коммуняк Зюганов засветился в очень близком общении с тогдашним послом США Теффтом, известным как специалист по цветным революциям. О чем кстати возмущались представители ЕдРа и даже требовали объяснений. А сейчас что-то непонятное – по итогам голосования дружно поддержали провокаторов. Зюганов кстати почему-то очень резко так заболел(что в народе так и расшифровывают симуляцию – орз) и залег на дно( в больничку).[smile badgrin]После того как “дедушка” политкорректно ответил через Пескова думцам, что примет к сведению их мнение, к сей провокации подключился Лукашенко – да если я вместе с Путиным признаем для процветания России, то мы окажем помощь России, поделимся последним куском хлеба и тп бла-бла-бла. То есть сам себя раскрыл – что будет очень плохо для России.Сейчас вот еще один у нас делает крайне неосторожные в данных условиях заявления( по крайней мере так в СМИ представляют) – вчера новость о том, что Бастрыкин поручил возбудить уголовное дело из-за гибели каких-то людей там. Говорит профессор, доктор юридических наук, генерал.[smile :-/] Как бы суверенитет есть. Ладно там в другое время какие-то политизированные цели, но сейчас, когда там только спичку брось. 😎 Вот на основе подобного запад делает выводы( в том числе) об агрессивных намерениях России. Тем более надо учитывать их менталитет, их восприятие того что говорят официальные лица. У нас как бы привыкли что могут что-нибудь отчибучить на словах – пошумели, посмеялись и на этом все. Но там то другие люди живут. PS. Очень опасный пример для России это как раз признать эти самые ДНР и ЛНР, то есть сепаратизм. Создавая такой прецедент оставляют без защиты свои территории. Сейчас Китай вспомнит про какие-то претензии к – от Сибири до … Или Япония. Или Чечне вдруг блажь в голову ударит повернуться лицом например к Турции. Еще татары у нас известны своим особым мнением к суверенности. Да мало ли кто еще глядя на … – типа “а че им можно, а нам нельзя!?”

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Очередное Ваше русофобское заявление. Радость в Ваших высказываниях так и звучит. Только и мечтаете о том, чтобы кто-нибудь сделал России какую-нибудь гадость. [/quote]Такое впечатление, что вас уже “несет” от одного только вида моего никнейма Новичок, не говоря уж о тексте сообщения и рука ваша так и тянется написать что-то гнусное в мой адрес 🙂 …Ну написал я: [quote] А странам Европы, имхо, неплохо бы подумать хорошенько, да досрочно принять Украину в члены Евросоюза – вот так, как есть…Это был бы достойный ответ Запада на происки России…[/quote]И что…Оказывается, не один я так думаю…[link url='https://www.rosbalt.ru/world/2022/02/20/1945088.html '] ТАСС: В Европе заговорили об «экстренном приеме» Украины в ЕС [/link]… [quote name='Bizemova'] Будапештский меморандум не имеет юридических обязательств в рамках международного права. И так считает не Россия, а политические деятели горячо любимого Вами Запада. Например, посол ФРГ на Украине Анка Фельдгузен Да и на самой Украине такое же мнение. [/quote]У вас, мадам, искаженное восприятие мной написанного текста…Я упомянул Будапештский меморандум не в смысле имеет ли он юридические обязательства в рамках международного права или нет…Просто в тексте этого меморандума Украина упоминается в совокупности с термином суверенитет, т.е. Украина является суверенным государством (это в ответ на ваше удивление: – Украина – “суверенное государство”?) и это признают страны, упомянутые в этом документе: Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки, коль подписались под этим документом…Далее…Боевики просят Путина признать их…Главари боевиков оккупированной части Донецкой и Луганской областей одновременно обратились к Путину… Просят признать их как “независимые, демократические, правовые и социальные государства”…А также призывают Россию “заключить договор о дружбе и сотрудничестве с ними, в частности, в оборонной сфере”…Кроме того, боевики Луганщины заявили о якобы “угрозе жизни 300 тысяч граждан России, проживающих в оккупированных районах области”…Кстати, в Госдуме [link url='https://lenta.ru/news/2022/02/15/gotovnost/ '] заявили [/link] о готовноcти россиян отказаться от 13-й зарплаты ради боевиков Донбасса…И вы тоже, мадам, ну молодца! 🙂 [quote name='dddd'] Думаю, это мы устраиваем спектакль на Украине, сочиняем про нацистов, фашистов и т.д. Не даём жить стране, которая посмела скинуть вороватого дедушку…Ибо, это опасный пример для России… [/quote]А вы как думаете, мадам Биземова? Всеми фибрами души поддерживаете [nick ‘dddd’:64942] или будете защищать своего… [quote name='Felis'] Это путь, который логичен и правелен, может предотвратить войну, которая не нужна вообще никому. [/quote]Есть такой чел в России, который и не хотел бы, да она, война, его настигает…Он мечется, ищет пути выйти без потерь и без войны, но их нет – вся его предыдущая внешняя политика подвела его к закономерному концу…Впервые он стал советоваться со своими приближенными, а потом с ТВ обратился к российскому народу с сообщением – прям начало ВОВ, что он подписал указ о признании бандформирований сепаратистов Донбасса и Луганска “цивилизованными” государствами – а что ему осталось делать…Если раньше он таких “мочил в сортире”, то теперь они ваши и его друзья…В глазах мирового сообщества Россия упала ниже плинтуса окончательно, в друзьях у ней преступные сообщества – сепаратисты, уголовные преступники в любой стране, а сама Россия, поддержавшая и взрастившая военной помощью сепаратизм в другой стране, по международному праву страна – преступница…Докатились, закономерный и логичный конец вороватой власти Кремля…В очередной раз Путин проиграл Западу, но теперь проиграла и Россия, и российский народ…

[Профф]

[quote name='Теодор'] ЛНР и ДНР признают в РФ [/quote]М-да… Так идёт. Война фактически неизбежна. Рад буду ошибиться [nick ‘Теодор’:63262], откуда инсайд был? Каких аналитиков юзаешь?

[Автор]

Сообщения