[Новичок]

Есть ещё в России нормальные люди, понимающие, что Россия творит в Украине неправое дело…Правда, суды остаются теми же “басманными” по своей сути, прогнувшиеся перед кремлевской властью…Нальчикский гарнизонный военный суд в Кабардино-Балкарии подтвердил 26 мая 2022 законность увольнения 115 росгвардейцев, которые, оказавшись на территории Украины, отказались выполнять приказы и заявили, что возвращаются домой…И власть, и суд – неправы, так считает [link url='https://advstreet.ru/interview/prikazy-byvayut-nezakonnymi/ '] адвокат Михаил Беньяш, представляющий интересы своих “отказчиков” – росгвардейцев[/link], цитата: [quote] …существенные условия контракта не могут меняться в одностороннем порядке. А поездка в командировку на «спецоперацию» – это существенное изменение. Закон, ч. 1 ст. 35 ФЗ «О службе в органах внутренних дел», допускает, что росгвардейца могут отправить в зону боевых действий – в условиях вооружённого конфликта, военного положения или ЧС. А наше правительство говорит про высокотехнологичную «специальную операцию» по денацификации и демилитаризации. Иначе возник бы другой вопрос: а кто начал вооружённый конфликт? И это была бы уголовная квалификация совсем другого уровня. Сейчас военного положения в России нет, режима ЧС нет. В вооружённом конфликте Россия не участвует, если верить пресс-секретарю президента. А стало быть, нет никаких законных оснований заставлять сотрудников Росгвардии ехать на «спецоперацию».[/quote]Но это же Россия: законность здесь и не ночевала…

[Бритва64]

[quote name='Новичок'] Нальчикский гарнизонный военный суд в Кабардино-Балкарии подтвердил 26 мая 2022 законность увольнения 115 росгвардейцев, которые, оказавшись на территории Украины, отказались выполнять приказы и заявили, что возвращаются домой… [/quote]Недостаточно условий для анализа правомерности их поступка. Но, я бы, например, тоже отказался – жизнь человеку дается только один раз. На Россию не нападали, потому человек имеет полное моральное право отказаться. А мораль неразрывно связана с правом( юриспруденция).Вообще то в РФ есть Силы специальных операций( структурное подразделение ВС РФ). Потому непонятно зачем там понадобились росгвардейцы. Они по идее должны внутри страны обеспечивать правопорядок.Насчет упомянутого вами изменения условий контракта в одностороннем порядке – эта практика еще с образования РФ после распада “нерушимого”. Наследие коммуняк. Точнее те же коммуняки в армии, полиции( милиции) и тп, быстро спрятавшие партбилеты и перекрасившиеся в демократов, либералов и тд и тп. Плевали они на закон с высокой колокольни.Я уже говорил ранее тут, что мне известен пример, что человека в 90-х оставили без пенсии и каких-либо компенсаций за службу, на которой он потерял здоровье( препятствующее дальнейшему прохождению). Но это официально так оформили, а на деле сфабриковали диагноз вот за подобный отказ, о чем вы говорите. Причем не из-за участия в какой-то спецоперации, а просто он отказался подписывать какой-то новый, навязываемый начальством контракт, так как федеральный закон прямо разрешал продолжать ему дальнейшую службу без всяких дополнительных контрактов. Но начальству как всегда загорелось все сделать по-коммунистически – всех под одну гребенку.То есть и в абсолютно мирное время, абсолютно мирных условиях они( высокие начальники) точно также делают.А вы мне твердите, что я вам всю плешь коммунистами проел.[smile badgrin] Да все беды России именно из-за них.Вы же живете в земле обетованной! и не понимаете, что если определенная социально-политическая группа находится под вечным! проклятием! и, если они в значительной мере влияют на политику в государстве, то соответственно последствия этого проклятия переходят и на государство, вообще на всех кто им сочувствует, жалеет, отдает голоса на выборах и тд и тп. Идеология коммунизма – это раковая опухоль общества. Кстати, слыхали – недавно на границе США с Мексикой арестовали владивостокского депутата-коммуниста при попытке ее пересечения? Вроде он там выступал против и тд и тп. Но этому тоже грош-цена, если человек не осознает пагубность этой идеологии, не раскается и не отречется от нее.

[Новичок]

[quote name='Новичок'] Есть ещё в России нормальные люди, понимающие, что Россия творит в Украине неправое дело… [/quote]Насчет неправого дело – это сказано ещё мягко…Но главное, всё больше жителей России осознают это и, не боясь репрессий, высказывают вслух своё несогласие с проведением “спецоперации” в Украине…Владивосток, 27 мая 2022: депутаты Приморья требуют от Путина вывести войска из Украины…Группа депутатов законодательного собрания Приморского края потребовала от президента России Владимира Путина немного и немало, как прекратить войну в Украине и вывести войска из страны…Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на российское издание “Коммерсант”…[quote] “Мы понимаем, что если наша страна не прекратит военную операцию, то сирот в нашей стране станет еще больше”, – зачитал член фракции КПРФ Леонид Васюкевич обращение четырех депутатов-коммунистов. [/quote]Понятно, что депутаты-пропутинцы регионального парламента стали возмущаться и потребовали вывести их из зала заседания…Теперь следует ожидать действий от правоохранительных органов…Далее…Суд на Украине приговорил российского военного Вадима Шишимарина к пожизненному заключению…Его обвинили в нарушении законов и обычаев войны: ему вменяют убийство мирного жителя Сумской области…Шишимарин в суде признал свою вину и раскаялся…[quote] «Мне приказали выстрелить, я выстрелил в него одну очередь, он упал», — рассказывает Шишимарин на записи. [/quote]

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] И власть, и суд – неправы, так считает адвокат Михаил Беньяш, представляющий интересы своих “отказчиков” – росгвардейцев… [/quote]Не, ну а что, нормальный такой адвокат – сам же говорит, что приказа об увольнении не видел, обоснование причины увольнения ему неизвестно, но что оно незаконно – это он знает стопроцентно 😀 Замечательная ссылка на тупую статью, Вы, Новичок, побольше таких давайте, они о Вашем интеллекте великолепно говорят 😀 🙂 [quote name='Новичок'] …отказались выполнять приказы и заявили, что возвращаются домой… [/quote] Неисполнение приказа является воинским преступлением, а лицо, не исполнившее указание прямого начальника привлекается к уголовной ответственности.Ответственность за неисполнение приказа группой лиц или по предварительному сговору значительно суровее, чем за отказ от исполнения приказа одним военнослужащим – до 5 лет лишения свободы.

[Бритва64]

Для особо одаренных имиджей, у которых или родственники, или соседи( и тп) нотариусы.Сфера уголовного права это как бы не очень коррелирует с работой нотариусов. Тем более уголовное право в рамках деятельности военной прокуратуры.И прежде озвученных уголовно-правовых санкций за неисполнение приказа в законодательстве дается юридическое понятие приказа в армии. Что такое приказ, каким он должен быть, как выглядеть. Оно! это юридическое понятие – прежде! наказания. Во-первых – приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Во-вторых – отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.В-третьих – командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.В-четвертых – приказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования.И в рамках обсуждаемой ситуации – якобы об отказавшихся выполнять какие-то приказы – нет никаких правовых оснований вообще для отдачи таких приказов. Россия не находится в состоянии войны, мобилизация не объявлялась. Потому – какие могут быть к ним претензии, тем более в рамках уголовного права!?Основания могут быть только в том случае, если эти служащие давали письменное согласие на участие в рамках спецоперации или они уже служат в каком-то специальном подразделении и при поступлении на эту службу ранее давали согласие. Как то так, так как неизвестно подробностей.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Замечательная ссылка на тупую статью, Вы, Новичок, побольше таких давайте, они о Вашем интеллекте великолепно говорят [/quote]Ещё раз для таких непонятливых, как мадам…Впрочем, как юрист, она прекрасно знает, что адвокат прав, просто она по своему обыкновению, являясь страстной путинской пособницей, несет обыкновенную лажу, зная, что наша здешняя читающая братия поверит ей, а не мне…Ещё раз из другого СМИ, издания rtvi.com (без ссылки, гугл вам в помощь) – другие российские издания просто или молчат, или тупо повторяют, что суд Нальчика признал увольнение 115 росгвардейцев законным, не вдаваясь в суть иска”Уволенные после выхода из зоны военной спецоперации на Украине сотрудники Росгвардии по Кабардино-Балкарии обжалуют решение Нальчикского гарнизонного военного суда, который отказал им в восстановлении на службе. Об этом 26 мая сообщает «Кавказский узел» (СМИ признано в России иностранным агентом). Днем ранее, 25 мая, суд отказал в удовлетворении иска 115 военнослужащих воинской части, входящей в состав Росгвардии, подтвердив правомерность их досрочного увольнения из-за несоблюдения ими условий контракта.«По результатам судебного следствия судом установлено, что истцы в составе своего подразделения самовольно отказались выполнять служебное задание и коллективно убыли по собственной инициативе к постоянному месту службы, а их доводы об обратном признаны судом несостоятельными. В связи с этим решением суда в удовлетворении коллективного иска отказано, а оспоренные истцами действия и решения воинских должностных лиц признаны правомерными», – говорится в решении суда.[…]Иск с требованием признать незаконным увольнение с военной службы 115 сотрудников Росгвардии поступил в суд 11 мая. Заявители утверждали, что не нарушали условий контракта, поскольку командование не отдавало им приказа продолжать боевые действия. […]Адвокат также рассказал, что во время заседания суд допросил почти всех истцов: «Все они дали одинаковые по сути показания: от участия в специальной военной операции [b]не отказывались[/b]». Позиция защиты состояла в том, что «28 февраля командованием части личному составу было дано [b]право выбора[/b] – продолжить участие в специальной военной операции или убыть в пункт временной дислокации. Они выбрали [b]второе[/b]».Между тем один из истцов на условиях анонимности рассказал «Кавказскому узлу» (СМИ признано в России иностранным агентом), что обращение в суд связано, как он считает, с «незаконным увольнением», а также «обвинением в трусости и дезертирстве», а не с зарплатой, пенсией или потерянными льготами.«Мы хотим восстановиться, а потом уже уволиться по нормальной статье, а не по такой, которую нам пришили», – сказал он.”Логика командования воинской части, давшей росгвардейцам право выбора, мне понятно – такое в СССР носило добровольно-принудительный характер: ты можешь не ходить на дружину, на демонстрации, т.к. дело это добровольное, но знай тебе за это будет…И было, чтобы другим не повадно было…Так и в этом случае…Понятно и решение суда не в пользу росгвардейцев…Судьи приняли неправовое решение, незаконное, т.к. знали: реши они по закону – власть им сделает втык, т.к. тем самым создается прецедент…По этой же причине, дело рассматривалось в закрытом судебном заседании «в целях исключения случаев разглашения сведений, составляющих военную тайну»…Надуманная причина, т.к. по делу – это обыкновенный трудовой спор с работодателем…

[Бритва64]

[quote name='Новичок'] Впрочем, как юрист, она прекрасно знает, [/quote]Она ничего не знает и знать не может, так как не юрист.Человек с юридическим образованием не нес бы такую ахинею про неисполнение приказа.В вопросе с этими сотрудниками Росгвардии, судя по имеющейся скудной информации – тут просматривается конфликтная ситуация в области трудового права, так сказать, применительно к военной службе – вопросы порядка прохождения службы.Никто в мирное время не может приказать гражданину идти служить в полицию или Росгвардию. Причем контрактом определены какие-то условия прохождения службы, в том числе и место ее прохождения. Это не срочная служба, она на добровольной основе.PS.[quote name='Бритва64'] Для особо одаренных имиджей, у которых или родственники, или соседи( и тп) нотариусы. [/quote]А возможно имидж-образ нотариуса навеян сценкой комика А.Реввы из “Камеди клаб” в роли злой старушенции – “нотариус в подвале за абрикосы сидит”.[smile badgrin]

[Bizemova]

[quote name='Бритва64'] Она ничего не знает и знать не может, так как не юрист.Человек с юридическим образованием не нес бы такую ахинею про неисполнение приказа. [/quote][quote name='Бритва64'] И в рамках обсуждаемой ситуации – якобы об отказавшихся выполнять какие-то приказы – нет никаких правовых оснований вообще для отдачи таких приказов. [/quote] Речь идёт не об основаниях для выдачи приказов. Ответственность за приказ несёт командир, его отдающий. А подчинённый обязан безусловно выполнить отданный ему приказ, а лишь после этого имеет право по инстанции выяснять законность этого приказа.[quote name='Бритва64'] …В вопросе с этими сотрудниками Росгвардии, судя по имеющейся скудной информации – тут просматривается конфликтная ситуация в области трудового права, так сказать, применительно к военной службе – вопросы порядка прохождения службы… [/quote] Смешно. Вы ещё про восьмичасовой рабочий день напишите 🙂 Имеется Федеральный закон о Росгвардии, в котором сказано, что задачами Росгвардии является (приведу лишь несколько):- охрана важных государственных объектов, специальных грузов, сооружений на коммуникациях;- участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;- оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации;- охрана особо важных и режимных объектов… Даже этого достаточно, чтобы обосновать законность привлечения Росгвардии к спецоперации для выполнения перечисленных задач.[quote name='Новичок'] Ну и для таких упоротых ура-патриотов, как наша мадам, – им закон не писан, им хоть кол не голове теши, а они своё: “По азовцам (запрещены в России)”… [/quote]Персонально [link url='https://ura.news/news/1052554002'] для тех [/link], кто в тан… в Израиле:[quote] Нацбатальон «Азов», входящий в состав вооруженных сил Украины, признан экстремистским. Запрещен в Российской Федерации [/quote] Сейчас лишь рассматривается вопрос, считать ли его террористической организацией.[quote name='Новичок'] Это обычное ваше словоблудие, когда сказать по делу нечего 🙂 …А отморозков хватает и в России: в бойне в Буче они проявили себя “во всей красе”… [/quote]То есть про Шевчука Вы скромненько заткнулись и молчите в тряпочку, потому как сказать нечего..И насчет Бучи Вам тоже стоит помолчать, потому как в сети уже имеется видео, как украинцы в Буче стаскивают тела и красиво раскладывают их по дороге.[quote name='Новичок'] …Заявители утверждали, что не нарушали условий контракта, поскольку командование не отдавало им приказа продолжать боевые действия… [/quote][quote name='Новичок'] …которые, оказавшись на территории Украины, отказались выполнять приказы… [/quote] Новичок, опять у Вас враньё. По-Вашему выходит, росгвардейцы отказались выполнять приказ, которого им не отдавали 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Персонально для тех, кто в тан… в Израиле: Нацбатальон «Азов», входящий в состав вооруженных сил Украины, признан экстремистским. Запрещен в Российской Федерации [/quote]И опять вы неправы…В третий раз разьясняю вам, что полк “Азов ни экстремистской, ни террористической организацией в России не является…[link url='https://gmorder.livejournal.com/13799053.html '] В марте 2021 Антон Раевский делал запрос в Министерство юстиции РФ [/link] – являются ли полк “Азов” и партия “Национальный корпус” Андрея Билецкого запрещёнными в РФ организациями?Минюст переадресовал запрос в Генеральную прокуратуру РФ. Из Генеральной прокуратуры РФ Антону Раевскому пришёл ответ, что эти организации НЕ входят в список запрещённых в РФ организаций!Если я неправ, то дайте [b]ссылку[/b], где конкретно указано кем и когда полк “Азов” признан запрещенной в РФ экстремистской организацией…В противном случае вы вводите всех в заблуждение, давая ссылки на “желтые” статейки, использующие недостоверную информацию типа “Нацбатальон «Азов», входящий в состав вооруженных сил Украины, признан экстремистским. Запрещен в Российской Федерации.”…[quote name='Bizemova'] То есть про Шевчука Вы скромненько заткнулись и молчите в тряпочку, потому как сказать нечего.. [/quote]Вы же ссылки не дали, а верить вашему слову – вы уж извините, не приходится, много раз в этом убеждался…[quote name='Bizemova'] И насчет Бучи Вам тоже стоит помолчать, потому как в сети уже имеется видео, как украинцы в Буче стаскивают тела и красиво раскладывают их по дороге. [/quote]Так дайте ссылку, мадам…И я, и посетители форума, вместе и посмотрим видео – правда это или российский фейк…[quote name='Bizemova'] Новичок, опять у Вас враньё. По-Вашему выходит, росгвардейцы отказались выполнять приказ, которого им не отдавали [/quote]Каюсь 🙂 , произошла несостыковка содержания двух моих постов от 05:20 27 мая 2022 и от 22:55 29 мая 2022…Конечно, приказа не было, просто 28 февраля командованием части личному составу было дано право выбора – продолжить участие в специальной военной операции или убыть в пункт временной дислокации…115 росгвардейцев выбрали второе и коллективно убыли по собственной инициативе к постоянному месту службы…За это их уволили из рядов Росгвардии по Кабардино-Балкарии по позорной статье…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …В марте 2021… [/quote] С тех пор много воды утекло… 🙂 [quote name='Новичок'] …Вы же ссылки не дали… [/quote] А Интернета у Вас нету? Наберите – офицер СБУ Вячеслав Шевчук [quote name='Новичок'] Каюсь 🙂 , произошла несостыковка содержания двух моих постов [/quote] Иными словами, произошло враньё 😀 🙂 [quote name='Новичок'] За это их уволили из рядов Росгвардии по Кабардино-Балкарии по позорной статье… [/quote] Точную формулировку приказа об увольнении так никто и не озвучил.

[Новичок]

[quote name='Новичок'] Если я неправ, то дайте ссылку , где конкретно указано кем и когда полк “Азов” признан запрещенной в РФ экстремистской организацией… [/quote]Понятно, [b]ссылки[/b] нет…То есть, вы, зная – я несколько раз информировал вас об этом, СОЗНАТЕЛЬНО вводили всех на форуме в заблуждение, сопровождая свою информацию о полке “Азов” клеветнической надписью, что “Нацбатальон «Азов», входящий в состав вооруженных сил Украины, признан экстремистским. Запрещен в Российской Федерации”…Это неправда и потому на форумах называется “упасть лицом в грязь”, т.е. прилюдно опозориться 🙁 [quote name='Новичок'] Так дайте ссылку, мадам…И я, и посетители форума, вместе и посмотрим видео – правда это или российский фейк… [/quote] И опять [b]ссылки[/b] на видео “как украинцы в Буче стаскивают тела и красиво раскладывают их по дороге” – нет…А это значит, что вами использована в сообщении недостоверная информация, это ещё мягко сказано…То есть, вы в очередной раз “упали лицом в грязь”, прилюдно опозорившись на форуме за неправду…Поздравляю 🙂 [quote name='Bizemova'] А Интернета у Вас нету? Наберите – офицер СБУ Вячеслав Шевчук [/quote]В сетевом сообществе, да и в жизни, существует правило, что утверждающий и доказывает свою правоту…Так что, извольте подкрепить свое сообщение о Шевчуке, что он такой-сякой, [b]ссылкой[/b]…Иначе…ну понятно будет кто вы 🙂 Далее…Уж если мы обсуждаем поведение росгвардейцев при попытке отправить их командованием части на “спецоперацию” в Украину, то вот ещё материал…Статья “[link url='https://www.svoboda.org/a/sud-priznal-zakonnym-uvoljnenie-115-ne-poehavshih-v-ukrainu-rosgvardeytsev/31869866.html '] Суд признал законным увольнение 115 не поехавших в Украину росгвардейцев [/link]“, цитата: [quote] Россия, с точки зрения властей, не находится в состоянии войны с Украиной, бойцы Росгвардии не обязаны участвовать в операциях за границей, уверены многие юристы. На этом основании многие сотрудники ведомства отказываются участвовать в боевых действиях.В апреле глава правозащитной группы “Агора” Павел Чиков рассказывал об обращениях военных и сотрудников Росгвардии из 17 городов России, жалующихся, что их пытаются заставить участвовать в боевых действиях. [/quote]Получается, что не всё гладко идет у власти со “спецоперацией” в Украине, как ей бы хотелось и как это подается с экрана ТВ и в российских СМИ…

[VIP-Older]

Отличная новость, началась новая акция Помоги Донбассу. Теперь каждый бюджетник обязан со своей зарплаты принудительно-добровольно отчислить от свой зарплаты деньги на восстановление Донбасса. Думаю фанаты спецоперации обрадуются. Вслед за бюджетниками будут частники и пенсионеры. всё идёт по плану 😁

[pavelz]

[quote name='VIP-Older'] Отличная новость, началась новая акция Помоги Донбассу. Теперь каждый бюджетник обязан со своей зарплаты принудительно-добровольно отчислить от свой зарплаты деньги на восстановление Донбасса. Думаю фанаты спецоперации обрадуются. Вслед за бюджетниками будут частники и пенсионеры. всё идёт по плану 😁 [/quote] А можно посмотреть на источник ваших новостей ? 🙂

[VaIerik]

[link url='https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/05/19/922804-shefstvo-territoriyami-dnr-lnr'] Кремль поручил регионам взять шефство над территориями ДНР и ЛНР. [/link] По этой ссылке ничего не говорится про Хабаровский край, но не думаю, что он останется в стороне.

[VIP-Older]

[quote name='pavelz'] А можно посмотреть на источник ваших новостей ? [/quote] на канале популярная политика в Ютубе можно посмотреть слова Дегтярёва. Видео называется Россиия под мусором. С 41мин смотреть. Правда там нет слов как это помощь будет реализована😁 но мы же понимаем что с наших карманов😁

[Автор]

Сообщения