VaIerik.
ПришелецЧасто слышу о том что инет это якобы свобода… но может ли свобода быть платной услугой? Да и так ли всё здесь дозволено?
Пришелецмы платим за эту свободу как китайцы за хлеб! Лукьяненко не прав, настоящая свобода это и есть реальный мир
pavaА что ты недозволенного увидел в инете. Тут есть всё. Свобода в инете это возможность выбора информации по свему вкусу, по своему желанию. И выбираешь ты её бесплатно. А денюжку платишь местным связистам, за то что они коммутируют твой электрический сигнал на местной АТС и заодно тем кто платит в москве за использование русского домена в мировой паутине. А информация тут бесплатная и доступная, ну а насколько эта информация качественная это зависит от того кто её выкладывает. Не пойму твоей тоски и вздохов по свобеде, может объяснишься)))
marina[quote name='Пришелец'] Часто слышу о том что инет это якобы свобода… но может ли свобода быть платной услугой? Да и так ли всё здесь дозволено?[/quote]Интернет жёстко регулируется разными организациями, а иногда даже государством (например в Китае). Я бы на особую свободу не расчитывала.
pava2marina, не подскажети милая марина какими это такими организациями регулируется интернет 🙂 , оч. интересно. А в китае имеется жёсткий контроль за посещением сайтов, но это не значит что вы не можете на эти сайты заходить. У них там своя странная свобода. Хотя мож оно и к лучшему…..
marina[quote name='pava'] 2marina, не подскажети милая марина какими это такими организациями регулируется интернет 🙂 , оч. интересно. А в китае имеется жёсткий контроль за посещением сайтов, но это не значит что вы не можете на эти сайты заходить. У них там своя странная свобода. Хотя мож оно и к лучшему….. [/quote]1. Контролированием интернета/доступа к сайтам занимаются разные организации, начиная от школ и универов, работодателей, заканчивая государством. Правда я не говорю о России. К сожалению, я ничего не знаю о контроле инета в России. Регулирование происходит путём запрета/ограничения доступа к определённых сайтам. Если это работодатель, то он может по своему выбору ограничить доступ к сайтам, которые он (работодатель) не считает нужными использовать на работе. То же самое с университетмаи и школами. Государство со своей стороны занимается ограничением нелегального/запрещёного материала в интернете. Изданы законы ограничивающие, к примеру, просмотр в инете детской порнографии. По идее найти (если постараться) вы её сможете, но вполне так же сможете за это провести годы за решёткой. Были случаи закрытия отдельных сайтов, например, пропагандирующих проведение террористических актов. Нарушение подобных блокировок и посещение запрещёных сайтов может привести к проблемам. Скажем если на работе, зная о запрете проверки своего имейла, вы всё таки его открыли и проверили – это грозит вам увольнением. 2. По Китаю. Как я упомянула выше, заходить на запрещёные сайты вы попробовать можете, но никогда не знаешь, чем это может для вас закончится. В 2005 году, кажется, Китай выпустил закон о запрете сайтов-казино, где можно ставить деньги. Блокировали не только китайские сайты, но так же и зарубежные. Как писалось, пойманые за открытие/использование подобных сайтов в инете “будут жестоко наказаны”. Какое имено наказание предполагалось не упоминалось. Но думаю лёгким шлепком по попе бы не отделались. [smile :-/]
marinaЗаинтересовалась и сделала поиск по России, натолкнулась на такую вот статью, где говорят, что “У нас в этом отношении практически полная свобода” 🙂 Вот пара цитат из статьи”Провайдеры, предоставляющие доступ в Интернет, по словам аналитиков, контролируются правоохранительными органами довольно жестко. И каждый из операторов на этом рынке предоставляет отдельный канал, зарезервированный, с дублирующими трафиками для ФСБ. По сути, провайдер даже не знает, что именно в данный момент перехватывается из переписки или действий пользователя. Правоохранительные органы, как правило, тесно сотрудничают с провайдерами, следят за информацией, которая публикуется на сайтах и обращаются к провайдеру с просьбой удалить сайт, несоответствующий нормам законодательства.”А вот про Францию”Причем подобное происходит не только в странах с “тоталитарным” режимом. В колыбели демократии – Франции, например, интернет тоже контролируется довольно жестко. Разрешено посещение только определенных сайтов. Жесткие законы относительно языка – только на французском языке можно организовать сайт. Нельзя распространять фашистскую символику. За разжигание межнациональной розни в сети — уголовная ответственность. Точно так же, как и в Китае, распространена система доносов. И сайты действительно закрываются сотнями в год.”Ссылкаhttp://www.faito.ru/news/show_news.php?subaction=showfull&id=1133172178&archive=1138886012&template=Archpage
ПришелецФранцузы как и мы всегда можем залезть на сайты стран, где законодательство другое[smile cool]Наши радикальные организации размещают инфо через Киев и др., правда ссылку в инете трудно найти будет.pava какая разница кому платим, свобода это не то что редоставляют за деньги.
pava2marina, оч. хорошо а теперь разберёмся что это за контроль. Буду говорить по разумению 🙂 . И так по первому пункту контроль организаций, marina если ты вдумаешься в то что ты написала то узнаешь, что под организациями чаще всего будет подразумеваться та организация где работает человек. Вот там то и вводится жёсткий контроль. Вот поставь себя на место работодателя и ответь на вопрос зачем твоим подчинённым нужен для работы полный доступ в инет когда их работа связана с посещением конкретных сайтов и просмотром конкретной информации. поэтому они как правило дают своим администраторам сети вводную чтобы они заблокировали выход сотрудников на все ресурсы кроме тех что связаны с работой, уж поверь других у них помыслов точно нет. Ну и с обеспечением коммерческой тайны этот шаг тож связан. Тоже самое я думаю касается школ и универов, зачем студенту лазать по порно сайтам когда он должен заниматься учёбой. По поводу китая, знаешь я поддерживаю Китай в том плане что он борется с порнухой и всякими извращениями в инете. Когда я был в китае ко мне подошёл китаец и попросил ему показать порно сайты, ну у мужика наверно траблы какие то, я ему за то что он потом мне дал воспользоваться его компом для отправки писем домой показал ему простым спобом набрал в яндексе порно и китаёс страшно обрадовался увидев наших продажных тёлок-извращенок. На следующий день, когда я зашёл к нему чтобы отправить почту домой и спросил как там жизнь, он сказал что к нему позвонили домой и сказали что не надо заходить на такие сайты 🙂 . И всё проблема была решена. В принципе если у нас в стране будут таким образом контролировать инет и отлавливать там извращенцев, то я совсем не буду против, а даже буду за!!! Моя свобода не будет при этом нарушена я уверен. Хотя если вдумать то найти нелегальный сайт в инете практически невозможно, потому как порно сайт моно создать просто договорившись с извращенцем в данный момент времени в чате или как другим способом и организовав тут же ftp сервак с порно картинками, после того как за деньги туда позаходят всякие другие извращенцы комп моно выключать и усё концы в воду[smile :-/]. Поэтому милиция и другие спец службы ловят такие сайты я так подозреваю по оперативным разработкам или как там у них это называется. А фильтровать весь трафик тупо и неэффективно…2Пришелец, раскажи что такое свобода не морочь голову 🙂 .
VaIerik[quote name='Пришелец']какая разница кому платим, свобода это не то что редоставляют за деньги.[/quote]Интересная логика, все на халяву. Как ты себе представляешь бесплатный интернет? Ты хочешь, чтобы провайдеры покупали оборудование и периодически его обновляли, платили своим работникам зарплату и все за свой счет что-ли?Если тебе не нравится “несвободный”, платный интернет, тода организуй свою провайдерскую компанию и поключай туда всех абсолютно бесплатно! 🙂 Насчет дозволенности. Зайди на удафф.ком и общайся там без всяких рамок. Только самому понравится ли тебе это, когда каждый второй будет посылать тебя на … просто так без всяких причин, в силу каких-то дефектов мозга.[quote name='marina']Провайдеры, предоставляющие доступ в Интернет, по словам аналитиков, контролируются правоохранительными органами довольно жестко. И каждый из операторов на этом рынке предоставляет отдельный канал, зарезервированный, с дублирующими трафиками для ФСБ.[/quote]Да никто там ничего не контролирует. Кому это надо? Скоко у нас сайтов в рунете посвященых порнухе, крякам для софта, бесплатной музыки? Хоть бы один закрыли. Просто у нас нет законов связанных с интернетом. Наверно сами правоохранительные органы пускают слухи, что типа они там наблюдают и все видят, так чтобы попугать наивных мальчиков и девочек 🙂 [quote name='pava']… порно сайт моно создать просто договорившись с извращенцем в данный момент времени в чате или как другим способом и организовав тут же ftp сервак с порно картинками, после того как за деньги туда позаходят всякие другие извращенцы комп моно выключать и усё концы в воду[/quote]А еще проще разместить сайт на американском серваке каком-нить, тогда никакие спецслужбы ничего не смогут сделать. Так как надо будет туда подавать официальный запрос, чтоб там его рассмотрели, в соответствии с ихним (а не нашим) законодательством. Короче геморой полный… 🙂
marinapava, вы слово в слово повторили моё собщение 🙂 Я собственно и не спорила. Ограничивают в разных организациях, что по идее не есть свобода доступа. 😉 Про Китай упомянула, потому что там контролируют некоторые вещи, которые находятся на “спорной границе”. Т.е. Китай считает, что такие вещи надо блокировать, а люди в других развитых странах так не считают. Я не имею в виду порнографию. С порнухой (нелегальной) и так ясно, что надо блокировать. [quote name='Komart'] Да никто там ничего не контролирует. Кому это надо? Скоко у нас сайтов в рунете посвященых порнухе, крякам для софта, бесплатной музыки? Хоть бы один закрыли. Просто у нас нет законов связанных с интернетом. [/quote]За что купила, за то и продаю. 🙂 Это было дано из статьи в российской газете. Насколько правда утверждать не ручаюсь. Хотя предполагаю, что конторлируют, только не то, что нужно (порнуху или там кряки для софта), а более политическую сферу. Конкретных законов, как я поняла, пока нет.
VaIerikИ политическую сферу тоже не контролируют. Знаю кучу сайтов где, политиков и президента обзывают трехэтажными матами(тот же удафф.ком). Сама набери в Яндексе, например: Путин – дурак (ну или еще чего-нибудь по круче). Яндекс найдет тебе кучу сайтов.
marina[quote name='Komart'] И политическую сферу тоже не контролируют. Знаю кучу сайтов где, политиков и президента обзывают трехэтажными матами [/quote]ты всё не о том..маты то при чём? Ширьше надо думать.. 😀 Политика ведь не в матах заключается. 😉
VaIerikДа я знаю. Это я как убедительный аргумент привел. 🙂 Есть много сайтов где можно высказывать любые мысли о власти и президенте, любыми доступными словами. И после этого за тобой не придут “люди в черном”.Понятно, что на официальном сайте единой россии, нельзя ее ругать или критиковать, там либо хорошо либо ничего.В общем интернет это единственное свободное и независимое место неконтролируемое властями.
marina[quote name='Komart'] Есть много сайтов где можно высказывать любые мысли о власти и президенте, любыми доступными словами. В общем интернет это единственное свободное и независимое место неконтролируемое властями. [/quote]Я думаю смотря кто выскажет и смотря какие мысли. 😉 Я верю в то, что инет контролируется и гайки закручивают всё больше и больше с каждым годом.
Copyright ©