[msm1982]

“ГИМН ДВИЖЕНИЯ ЗА ПУТИНА( Музыка Грызлова,слова Астахова.Исполняется на четвереньках,с выпученными глазами на манер Ленин Всегда живой….)1.Мы за Путиным идем,славя Родину деламииии!!!И мы знаааем,что всегдаа В каждом деле Путин с нааамиии!!!ПРИПЕВ:Путин всегда живооойй!!Путин всегда с тобоойй!!В горе,в надежде и в радостиии!!Путин в твоей судьбебебе,Путин в твоей жене,Путин в тебе и во мнеее!!!2.Путин в паачке макарон…И в коробке с мармелаааддоомм!!!А ещее Он в кимонооо и в бутылке с Солнцедаарроомм!!Он взлетаает в облакаа и в подлодке рассекааетт!!С нами Пуутин навекаа!! Пусть весь мир офигевает!!!!!ПРИПЕВ подряд 5 раз,переходящий в бурные и продолжительные апплодисменты…Зал скандирует-Спасибо президенту Путину!Да здравствует друг всех доярок,адвокатов и хирургов…!!!… ” (http://protiv-putina.ru)

[atSix]

Недавно, действительно, по радио передавали, что средняя зарплата 14-15 т.р. Средние величины – это конечно хорошо, но как люди умные, мы с вами понимаем, что есть ещё и вариация. Более информативным было бы выделение из статистической совокупности сегментов и рассчёт средних величин по этим сегментам. Я больше чем уверен, что если взять 80% населения, не относящихся к самым богатым и самым бедным, то средний доход с 14 т.р. сразу уменьшится до 10-11 т.р., а то и меньше. Например, данные по РФ показывают, что только примерно 30% экономически активного населения зарабатывают свыше 12 т.р. в месяц. Т.е. даже не каждый третий.

[TIgor79]

Дорогие форумчане!Многие в данном посте производят хвалу сегодняшнему президенту, приводя такие факты как в норки все одеты, стабильность наступила, в мире уважать стали, зарплаты вовремя выдавать и т.д. Все это не показатели для европейского государства входящего в восьмерку! По вещам судить, себя не уважать, это про норки и про пол города. Все это пришло с развитием КНР, а никак не с нашим развитием. По техническому прогрессу то же судить нельзя, он не стоит на месте при любой власти, только у одной упор на наукоемкие производства сделан, чем и славилась наша страна, а теперь все на добычу полезных ископаемых направлено, а все остальное – прикрытие! Стабильность, ребята выше написали – все зависит от нефтегазадобычи и ее цене. То что с иностранцами перестали заигрывать как во времена дермократии-ельцинократии, так там вообще все под американскую дудку плясали, и когда-то должно это прекратиться было, сколько можно было терпеть этих дермократов себе в карман реформаторов! Вот вы объясните, что ж в 2003 году все так нейтральны были, а сейчас как “собака укусила” – телепсихоз по обоим центральным телеканалам, обрабатывают на всем и всеми способами. Раньше за неделю столько раз президента вряд ли увидешь, а тут утюг включишь и там он! Ведь что то за этим кроется! Ведь изначально – буржуазная партия ЕдРо – детище Путина. И Справедливая Россия и Патриоты России – то же их проекты, цель отбор голосов у КПРФ, их основного конкурента! А теперь все Главы администрации, их сейчас модно называют губернаторами и мэрами, нет конечно никакие они не губернаторы и не мэры и об этом в конституции написано, так вот, так же были нейтральны, а тут нет чтоб призывать обязательно прийти и проголосовать по-своему разуму, а не не под действием телевизора, радио, утюга 🙂 , так обязатеьно возьми и навяжи свои мысли. Еще бы, ему то молчать, лесные ресурсы сын прибрал тихо так и никто не заметил, разбазаривает, а потом экологи удивляются. Заметьте кто наш лес валит, филипинцы, китайцы, американцы. Золото кто вывозит, съездите в Многовершинный и посмотрите чьи активы. А посмотрите как Хабаровск расцвел за эти десять лет! Вопрос – на что? Что у них градообразующие предприятия работают, нет. Все выгребается с северных территорий, дескать условие такое я за вас замолвлю, а вы будьте любезны казну пополните! 80% бюджета ХК Амур за счет Амурметалла, а в родном городе развит хоккей? Все поугасло! ФК Смена и рада бы биться за выход в первую лигу, что она и показала по результатам второго круга, так нет же две команды край не потянет. Этак в середине 90 годах так подтусовали что честно победивший стал проигравшим и сколько не судились все было на стороне власти, вот типографии постарались, зарплату получили на год вперед наверное!То что будет 51% у правящей партии, никто не сомневается, об этом регулярно по данным каких то опросов в телевизору выкладывали, они уже подсчитали, уже все заготовлено -все шито-крыто! Да и не удивимся, ведь денег вбухано в это, больше чем все вместе взятые партии. Казалось что этой партии народ обрабатывать если “все по телевизору” кричали про третий срок? Так нет чего то бояться. Заметьте только две партии им были охаены, виртуальная партия – СПС (а назвать ее надо было ГЧХ по первым буквам ее ярых представителей реформ 90х, а точнее перевороту “верх тормашками”) и главная оппозиционная сила – КПРФ. Сегодня вот шахматист Анатолий Карпов и экономист Сергей Глазьев призвали голосовать москвичей за КПРФ. А уж не доверять нобелевскому лауреату Жоресу Алферову, который со своей науйчной группой поднял нанотехнологии на высокий уровень, так что потом все об них заговорили, как об каком то спасении! Заметьте, кто заговорил, филолог по образованию – Иванов С.И. Ну что ж, пришла дума человеку, вселилась в него!А вообще подходите с юмором все что преподносят сегодняшние верха (а ведь иначе и нельзя), как подходит к этому Виктор Шендерович http://www.shender.ru Будем развивать Дальний Восток, еще бы такие богатства да не развивать, только бы успеть а то иностранцы все сметут. Островок не желаете прибрать, тарабаров то, так берите же, дарю, а сахалин пока не отдам – себе нужен.Еще раз повторю, умелые полководцы сейчас во власти и хорошие ученики, умеют управлять массами, в любом вопросе разбираются с лету. С такими природными богатствами да нищету иметь, нац. проектами ублажать, хотя это должно быть как само собой разумеещиеся в нормальной европейской ли, азиатской ли стране.А уж про борьбу с олигархическим классом – можно сказать провели показательные выступления и успокоились, других не будем трогать. А все же принадлежит народу, ведь все же надо национализировать, так нет война будет – так вот это и есть прямая борьба с олигархическим классом, который только и ширится не прекращая! Зарплаты с пенсиями подымают, так и все остальное не отступает – цены, ведь неофициально инфляция держится на 30%! А нам про какие то 7-8% толкуют. Вот и поразмышляйте, а по себе судить можно – но не говорить это массам, ибо в массах найдутся кто как вы не живет! Надеюсь поймут некоторые выше высказывавшиеся!

[Natali_ya]

[quote name='Style'] P.S:в образовании,медицине,науке,армии,милиции-нищета. [/quote]Не знаю, с чего вы это взяли… Имею хороших знакомых из каждой перечисленной категории – все живут на уровне. Не строят виллы на Канарах, конечно, но и не нищенствуют. Насчет пенсионеров – тут соглашусь, сама возмущена размером их пенсий и отношением к ним.[quote name='Style'] А смешные 250000р на второго ребенка?Через 3года их хватит чтобы купить пол комнаты,скорее пол туалета. [/quote]Да, эта сумма проблемы не решает, и было бы глупо рожать второго ребенка только чтобы ее получить, но кому-то именно эти 250тыс. помогут расширить жилье. А что, у нас в России когда-нибудь на второго ребенка квартиру выделяли? Нет, так что это уже что-то. Я понимаю, что вы возмущены предвыборной агитацией и тем, что суть этой агитации сводится к выбору партии, к которой примкнул президент, а не самой партии с ее конкретной программой, как оно должно быть, но не стоит все мешать в одну кучу. В смысле выборов и результатов президентского руководства страной. Насчет предвыборной агитации – согласна, перебор, наши СМИ перестарались. Насчет роли президента – нет, т.к. в сравнении с периодом правления предыдущего президента страна во многих отношениях поднялась на ступень выше.

[cherish]

Natali_ya,насчет ваших последних слов.Скажу так:с Путиным страна делает шаг вперед и два назад.

[AdAstra]

Господа, каждый из Вас судит о прошедшем восьмилетнем периоде через призму удач (или неудач) в собственной жизни. Таков человек 🙂 И все-таки, стараясь быть хоть немножко объективнее, замечу – из окружающих меня людей – друзей или знакомых, практически все, или даже все, стали жить лучше.Вы говорите о зарплате в 5 тысяч? Может быть и так, но вот Вам мой пример: не можем найти на работу человека (мужчину, т.к. специфика работы требует – инженер по ОТ) на зарплату 15-25 тыс. руб/мес. Все говорят – мало… При этом не требуем 10 лет стажу, хотя бы 1 год.. А все ноем и жалуемся – президент видети-ли виноват 🙂

[lukynec]

[quote name='AdAstra'] вот Вам мой пример: не можем найти на работу человека (мужчину, т.к. специфика работы требует – инженер по ОТ [/quote]А интересно почему — Да именно потому, что система образования за последние годы выпускала – юристов, бухгалтерских работников, социальных работников, даже “экологов”, и, ещё черт знает кого – наплодили “специалистов”, если их так можно назвать 🙂 А вот инженеров нет 🙁 Нет и действительно специалистов, есть просто человеки с дипломами, купленными как правило, хотя и просиживали эти “студенты” какой то период времени в этих, так называемых “академиях” и прочих “университетах” 🙂 А сейчас и далее будет разваливаться наша система образования, которая ранее довольно сильная была ( при СССР ). Не зря наших специалистов, молодых ученых заманивали и в США, и в Израиль, да и много ещё куда. Сейчас уже менее спрос на наших, хотя ещё существует на програмистов, хотя бы. У нас же сейчас бакалавров и магистров готовить будут, таких же “специалистов”, как и свои доморощенные спецы в Штатах, взамен которых они – Штаты себе по всему миру собирают уже обученных спецов ( соответственно не их системой обучения ) , для того, чтобы развиваться ( в том числе и из России ).Да и средняя зарплата у нас – это среднее между 100 челами с 4-5 тыс, и одним – двумя с 70-100 тыс. Не берём Москву, и ДВ с его северными, и прочими надбавками. Что там, что тут несколько другие раскладки. Да и в норках – ну не все же в них ходят ( основная то масса в китайских куртках ) [smile :-/]А пропаганда наша, и партии все эти, призывают нас к тому, чтобы мы именно к их образу тянулись. К западному !При этом, конечно же более к Штатовскому 😉 И совершенно “забывая” о том, что если взять ту же Норвегию, или Исландию, или Финляндию наконец, то там с каждого барреля нефти, проданной за границу, каждый гражданин этой страны, получает свой процент, на свой персональный счет. Примерно так же, как в Саудовской Аравии. Не Западной стране. Не так как у нас – супер доходы от национального ( общенародного ) богатства, идут в личные карманы нефте магнатов, прихватизировавших каким то образом недра страны в личную собственность. А сейчас они все – эти магнаты и в партийных списках кандидатов в Думу числятся. Для чего, да для того самого, лобировать, а вернее, просто принимать именно такие Законы, которые им выгодны. И ещё оставшаяся часть “депутатов” – “народных”, которые желают устроить именно свою жизнь, на такой то зарплате – “депутатской” – пенсии тоже “депутатской”. А на на нас, на народ , им просто наплевать. Нужны мы им только в момент выборов, вот в этот период обещания льются реками, а потом всё забыто моментально, до следующего периода предвыборной агитации [smile badgrin] Это же надо – СПС про пенсионеров вдруг озаботилась 🙂 Спасем мол пенсионеров ! Это СПС то !? Партия предпринимателей изначально – Бред какой то ! [smile badgrin]

[Glock]

lukynec,респект 🙂 ,хотя это тема другой ветки.Надо как то отвлекаться от навязанных штампов и благодетелей преподносящих их как манну .Рекламный слоган “Газпром-национальное достояние”-позвольте поконкретней,чье? позвольте узнать планы по Стабфонду? про очередной бюджет с профицитом? 15 лет назад плакались-нет валюты,теперь как у дурака махорки,но тратить нельзя-инфляция будет.так по кругу и ходим.”Выравнивается деятельность промышленных предприятий, налаживается производство”,Natali_ya,что у нас в промышленном центре ДВ в гору рвануло? Хотя нет,есть проект SSJ-100,вице-премьер несколько дней на всю страну с ящика вещал c невероятным апломбом,действительно создалось впечатление что Боинг вот вот объявит себя банкротом,а ближнемагистральными самолетами в ближайшее время весь мир снабдим.Но мы то местные-знаем 😉 .Ну да ладно не будем далеко ходить.До автобусной остановки …Что то отечественный парк ПАТП больше напоминает ржавые помойки,ну никак не городской общественный транспорт и добираться на нем из А в Б по меньшей мере как то страшновато.И коммерсанты хитрые не хотят новые ЛиАЗы покупать,как и все население ДВ отечественные авто.ЕдРо устало пошлины ввозные поднимать,это проще чем промышленность,но всеж никак народ не ведется.Наверно потому что богатые? В сентябре имел неудовольствие проехать по федералке на Читу,видел “автобан им.Путина” ,такой скажем идеальный кусок где очень удобно ленточку разрезать.По ящику вполне смотрится как практически завершеный нац проект,ну вроде как чуть чуть доделать и проблема с дорогами будет закрыта. Нет ,правительству проще трубой заниматься,не внапряг и еще пару проложить.Авось кривая вывезет

[Natali_ya]

[quote name='Style'] Скажу так:с Путиным страна делает шаг вперед и два назад. [/quote]На мой взгляд, это было при Ельцине. Хотя, какое там вперед… А в чем заключается движение страны назад с Путиным?[quote name='lukynec'] Да именно потому, что система образования за последние годы выпускала – юристов, бухгалтерских работников, социальных работников, даже “экологов”, и, ещё черт знает кого – наплодили “специалистов”, если их так можно назвать А вот инженеров нет [/quote]Да ну конечно! А политен разве не инженеров выпускает? И инженеров по ОТ, кстати, тоже.[quote name='lukynec'] Нет и действительно специалистов, есть просто человеки с дипломами, купленными как правило, хотя и просиживали эти “студенты” какой то период времени в этих, так называемых “академиях” и прочих “университетах” [/quote]Да, сильное заявление, но далекое от истины. Вы сами или ваши знакомые учились таким образом? Нет? Тогда откуда такие выводы? Вот я второе образование получала платно, и с нас сдирали также три шкуры, как с бесплатников. И из 60 человек до диплома дошли только 14. Поэтому с уверенностью могу заявить, что сейчас выпускаются не “человеки с дипломами”, а как и раньше, молодые специалисты, которым в голову заложили теорию, а практику они постигают на предприятии. Единственный минус – что нет распределения, выпускнику сложно без опыта работы трудоустроиться по специальности. Зато огромный плюс: есть возможность учиться практически у каждого. В наше время не стремиться получить образование только ленивый.[quote name='Glock'] .”Выравнивается деятельность промышленных предприятий, налаживается производство”,Natali_ya,что у нас в промышленном центре ДВ в гору рвануло? [/quote]А то, что ЗЛК, к примеру, стал нормально функционировать, а люди получать зарплату, это не в счет?Интересно, если бы вам сейчас вернуть правление Ельцина со всеми проблемами того периода, как бы вы тогда вспоминали Путина?

[cherish]

на злк не очень хорошо дела идут,то есть работа,то нет ее.Один цех стоит,другой работает.Все заводы тока и живут за счет разовых заказов.И что тут хорошего?Оборонка должна финансироваться на 100% государством.Вот вам и два шага назад.Страна начинает приближаться к ЕС,это шаг вперед.

[Natali_ya]

[quote name='Style'] на злк не очень хорошо дела идут,то есть работа,то нет ее.Один цех стоит,другой работает.Все заводы тока и живут за счет разовых заказов.И что тут хорошего?Оборонка должна финансироваться на 100% государством.Вот вам и два шага назад. [/quote]Вы забыли, что точка начала отсчета – начало правления Путина. На начало правления как обстояли дела на ЗЛК? А как финансировалась оборона? Так что движения назад в этой сфере нет 😉

[cherish]

Не забыл про точку,просто сейчас не лучше чем тогда.Есть только видимость улучшений.

[Glock]

Natali_ya, я приехал в Комсомольск в 1988 и впервые увидев колонны людей идущих к пл.Кирова после рабочего дня не мог поверить,что все они работают на одном заводе ,а когда узнал примерное количество занятых на производстве ЗЛК,понял почему предприятие называется градообразующим. Вы согласны,что до “нормального функционирования”,еще очень далеко? Про президентство Путина могу сказать,страна досталась в плачевном состоянии-факт. Но все 2 срока цены на энергоносители ….ну Вы сами знаете. Такого уникального шанса не было ни разу ни у кого, и мое мнение , он так и не понял, как и наше правительство,что собственно нужно делать. О внешней политике. В данный момент усиленно играется патриотическая карта,что любому гражданину России после стольких лет безусловно приятно.Но мне думается рановато не разобравшись с собственной экономикой искать образ внешнего врага,что безусловно приносит грандиозную прибыль в копилку популярности. О коррупции. Пожалуй самая наболевшая тема,именно она стоит как главная по результату соцопросов,наверное отдельную ветку на форуме надо сделать.Недавно на руках оказался лист-опрос и одним из пунктов стоял вопрос:”Как вы относитесь к борьбе Путина с коррупцией?”. Честно сказать не нашелся что ответить .Первая мысль-никак не отношусь,не вижу я ее,борьбы этой.Что поставить в заслугу? Образцово-показательный арест Сторчака в предверии выборов?Причем с расплывчатым обвинением в замысле хищения средств,т.е. не крал,но идея была.Не находите-мелковато как то. СМИ создает впечатление(неужели верят что мы настолько недалеки?),что коррупции в правительстве нет,спецслужбы бдят,только подумал-в тюрьму его голубчика.Хотелось бы услышать мнение многих по данному поводу

[КвАнТи]

доброе время суток.Говоря о правление Путина можно упоминуть следующее. Начнем с его обещаний. Удвоение ВВП( для народа не понятн о,что это) произошло за счет роста цен на товары, а не введение наукоемких технологий.Игла нефтянная, как была так и есть. почитайте отчет Газпрома за год. он растет и множится, и не понять на чем. доходы Газпрома и Боинга равны. но сами посудите. Газпром качает и продает. а Боинг достигает наукой. на Боинге работает в 20 раз меньше народу. он колосальный деньги вкладывает в науку! ( процентов 3-5% от выручки!, а Газпром всего 1.5милиона рублей., при доходах в сотни милионов долларов! это смешно.) Еще интресная ситуация: в правление Газпрома 3 министра России. Насколько я знаю закон, то воспрещается иметь депутатам и министрам бизнес, заниматься такой деятельностю. пародокс. законы делают под себя.Статегии развития страны, как не было так и не видно. “Полегшая” промышленость в 90 годах так и лежит. а тут еше надумали вступление в ВТО. тогда все встанет и все. по-мойму нада начинать с образования! зачем нам европейское образования и американские тесты, я до сих пор не понимаю, это бред. счас институты и университеты,чтобы выжить выпускают таких типа специалистов,которым тока на рынок джинсы продавать(экономисты,юристы и тыды) Счас страна очень нуждается в квалифицированных специалистах, не димпломированных,а имено квалифицированных.( а то хоть штамп в дипломе ставь:”Осторожно специалист”. ). а это будет когда в университетах и институтах будут оставаться прекрасные преподователия,доценты и тыды. пока что зарплата в три раза меньше, чем носок гнома. потому как учим, то и получаем. Далее производство. Предприятие, не успевшие перейти с командно-административной на рыночные отношения сейчас или “лежат” или просто закрыты. в стране большой ВПК,который счас никому не нужен. а закрытие предприятие,а это лишить людей зарплаты( если как наш ЗЛК,который градообразующий). нужна модернизация. переход на мирное производство. а проще как в Японии делают,взорвать и построить новое. на предприятиях не хватает маркетнга и менеджмента( в нормальном понимание этих слов). то что готовят сейчас в университетах больше подходитя для среды продаж, но ни как для промышлености. наукоемкие технологии отсутствуют. наука вообше не известно в какой яме. утечка мозгов продолжается, и достаточно активно. Например, не понятно почему стабилизационный фонд пухнет, а не работает. почему его не пустить на модернизацию страны. вы посматрите на Китай. страна с комунизмом плавно перешла в рынок. и поднимается гигантскими темпами, правда какими методами. они учатся всему! и живут уже не хуже нас. не пора ли задумать над феноменом?Больно видеть, какие деньги получают пенсионеры,которые работали на тяжелом производстве и имеют регалии. они должны считать копейки. Зарплаты в 14 тыс? интересно это нормально для истинного специалиста-инженера. помойму смешно. (для справки в Москве такую зарплату для неполный день работы, и то местные не берутся. считают что низко) с такими зарабатками про ипотеку, или что-то еще можно забыть. Нацпроекты какие интерсные. Выплата за ребенка второго еше куда не шло, это вроде работает. а все остальное. доступное жилье и тыды.. не особо.Административный аппарат в стране колосальный.. если сократить в два раза, то думаю пенсия у пенсионеров увеличтся в 2 раза! аппарат растет и растет, и бюрократия увеличивается! тут по-мойму требуется хорошая модернизация. Но чтобы наши граждане особо не волновались этими заботами, их спаивают и очень сильно!!!!!! такой масссой проше управлять. ну откуда у нас не будет дебилов и даунов у мам,которые пьют и курят!?Сухой закон нужен,это факт! и рождаемость повысится, и дети нормальные будут. и народ найдет чем заняться, а не пить с утра до ночи. такими темпами скоро будем открывать, со скоростью света, коррекционные школы! проблем куча, а реального решения ситуации не видно!Правильно кто-то сказала насчет сходства с правлением Брежнева. на взгляд имено это и происходит. типа затишье, выбрались из ямы немного. Зато у нас прекрасно живет Москва. такое ощущене что Москва и Россия разные страны!? чтото негатива пока больше, или кто видет позитив?

[cherish]

Да все правильно,тока с брежневым некорректно сравнение.Просто люди выбрали Путина-они хотят жить в нищете,это их право.Вопрос тока как это изменить или поменять президента?

[Автор]

Сообщения