[Данилка]

[quote name='morfei'] сдаётся мне , что ты просто трус.. .[/quote]Мда… знаешь, ты не прав. Есть много вещей, которые я сделать не боюсь, но тем не менее, не делаю. Например, я не боюсь кататься на мотоцикле без каски. Но тем не менее, я этого не делаю. Я не боюсь ехать в машине не пристегнутым, но тем не менее пристегиваюсь всегда, потому что не вижу смысла не пристегиваться. Я армии не боюсь. Но смысла подарить 2 года жизни я не вижу. Не рационально.

[VaIerik]

sotanat Воинский устав частично читали в школе на ОБЖ. Некоторое представление о нем имею. Знаю, что если сбежал с поста могут и за измену посадить. А у милиционеров такого нету.morfei По-моему насчет откосивших тебе уже говорили тут их нет. У меня временная отсрочка от армии, т.к. щас учусь в политене. [quote name='morfei']Парни, я понимаю, что каждый останется при своем мнении, но просто в душе у вас всегда будет эта слабость,-что вы в своё время испугались Армии.[/quote]morfei у тебя какие-то комплексы чтоли? Я так подозреваю, что тебя забрали в армию и после этого у тебя какая-то обида на всех неслуживших. Вот представь себе у тебя нормальная работа, которая тебе нравится (надеюсь так оно и есть). А тут приходит некий дядя и говорит: “А давай-ка ты поработаешь грузчиком за бесплатно у меня в магазине, два года”.Ты спросишь: “А зачем мне это надо?”. И он тебе скажет: “А типа проверишь свою выносливость, сможешь ли ты два года ящики таскать?”. Ты естественно его пошлешь куда подальше. А после этого он на тебя будет говорить, типа: “Фу-у! Дохляк! Не выносливый! Слабак!” и т.д. Но ты же себя таковым считать не будешь. Правильно?Так вот такая же ситуация с тобой.То что ты говоришь смешно и чистой воды провокация, т.к. у тебя какая-то непонятная обида. Я понимаю что тебе не нравится, что ты два года пропахал в армии, а кто-то другой нет. Ну так это же не повод всех подряд тут обзывать трусами.

[Данилка]

Конечно. Одно дело, если бы и правда была всеобщая мобилизация, мы все бы были на поле боя, а я бы куда-то убежал. Да, тогда был бы трус.А пока что это мое нежелание служить – проявление не трусости, а элементарного нежелания 2 года отбарабанить за колючей проволокой, непонять где, непонять с кем, где мне будут давать дурные приказы, заставлять за бесплатно вкалывать, кормить чуть ли не баландой…

[tabor]

Призыв в армию – юридически это значит, что часть граждан РФ мужского пола будет на протяжении длительного срока лишена значительной части своих конституционных прав, а именно: права на свободу слова (ст. 22), права на свободу и личную неприкосновенность (ст. 22), права на неприкосновенность личной жизни (ст. 23), права на проведение митингов и демонстраций (ст. 31), права на использование своих способностей и своего имущества для предпринимательской деятельности (ст. 34), права владеть и распоряжаться своим имуществом (ст. 35), права на свободный труд (ст. 37), права на участие в культурной жизни общества (ст. 44, пункт 2), права на свободу передвижения и выбор места проживания (ст. 27)…если кому интересно-то продолжение следует…

[sotanat]

Более я не имею желания высказываться или дискутировать потому как модераторы этого форума как обыкновенные шестёрки и приспешники стремятся прикрыть неудобные темы. Лившиц — законсервированный праведник и хлюпик, как только ему достойно отвечают он тут же устанавливает диагноз и уклоняется от ответа, все желающие могут в этом убедиться, прочитав темы, где есть сообщения Лившица.

[Webster]

[quote name='sotanat'] Петарду выкинь наконец-то, а то носишься с ней как — ну ты же умный, вот и придумай как кто.Я никогда не начинаю оскорблять первым, но те кто себя именует «образованными» так и норовят нагрубить, нахамить, унизить и после этого ещё сделать удивлённую морду лица. Предлагаю наконец каждому высказаться самостоятельно, а то вы способны только критиковать и ничего при этом не сказать, но не общими фразами, а конкретно по теме, что и почему. Не надо копировать куски из чужого текста, выскажите свои мысли и идеи![/quote]Спешу внести ясность, а то сейчас всех неслуживших запишут в хамы, sotanat очень любит всех гребсти под общую гребенку просто высказывая какую то озлобленность. Слово осталопы было в моем посте, а не в посте Int, как показалось sotanat, но я там подчеркнул что не считаю всех кто служит осталопами! специально блин! если хоть одного служивого это задело мои искренние извинения!ЗЫ sotanat я копирую твой текст не потому что считаю тебя тупым и не потому что мне интересны твои идеи а для того что бы остальным легче было его так читать когда есть пост и сразу ответ на него.ЗЗЫ Я тоже долго и упорно искал то место где Int тебя оскорбил лично или служивших вообще, не нашел, а вот ты его да и не раз.

[VaIerik]

Газета “Совершенно секретно” ?4_2006″Минобороны сообщает, что в 2005 году в Вооруженных силах зарегистрировано 20390 преступлений, из которых 1064 ?связаны с гибелью военнослужащих?. На почве неуставных отношений в армии убито всего 16 человек, а покончили с собой по той же причине 276 человек. В 2004 году доведенных до самоубийства было «всего» 250 человек, что плохо согласуется с заявлениями министра обороны РФ Сергея Иванова, будто количество преступлений на почве неуставных взаимоотношений снижается.По данным общественного фонда «Нет дедовщине!» (учрежден СПС совместно с ?Союзом комитетов солдатских матерей России?), в Вооруженных силах России вследствие неуставных взаимоотношений погибает более тысячи военнослужащих ежегодно. Около 20 тысяч в течение года получают травмы и увечья. Каждый третий из 6 тысяч случаев самовольного оставления части спровоцирован неуставными взаимоотношениями.Тем не менее, по словам главного военного прокурора РФ Александра Савенкова, неуставные отношения зафиксированы только в каждой десятой воинской части России, а в 80 процентах гарнизонов за год не совершено ни одного преступления. ?Уровень правонарушений в войсках в 2-2,5 раза ниже, чем в целом по стране?, – отметил прокурор.Но при нынешней системе военного следствия это не удивляет. Например, «первичное дознание» производится командиром части, который заинтересован скрыть факты неуставных отношений, поскольку эффективность его работы оценивается по числу выявленных нарушений. Следователь тоже не намерен возбуждать новое дело, чтобы потам мотаться по гарнизонам для совершения следственных действий. И уж тем более дело по «дедовщине» не нужно командованию округа…….- Эксплуатация в казарме начинается с того, что проснувшемуся поутру молодому солдату сообщают, что у него «косяк», – рассказывает 21-летний Михаил. – Причина не имеет значения: не так посмотрел, ни с той ноги начал движение. У тебя «косяк» – иди ищи деньги. Кто-то пишет родителям с просьбой помочь, кто-то ворует и попрошайничает на улице, а кое-кто даже занимается проституцией. Как правило, определенный солдат отвечает за обеспечение определенного «деда» : чтобы у него всегда были сигареты или деньги на мобильном телефоне. Невыполнение «долговых обязательств» приводит к началу травли «должника», которая может закончиться для него самым печальным образом.Несколько недель назад один из центральных каналов демонстрировал видеозапись пыток молодых солдат, сделанную самими «дедами». Например, ночью поднимают взвод, выстраивают, потом кто-то из старослужащих разгуливает вдоль шеренги и лупит ребят табуреткой по голове. Это называется «дембельская кассета», и многие военнослужащие перед увольнением в запас хотят сделать такое свидетельство собственной крутизны. Но существуют кассеты, которые ни один канал не покажет: «салаг» жгут утюгом, склоняют к оральному сексу.Недавно гарнизонный военный суд Петропавловска-Камчатского вынес приговор восьмерым военнослужащим, зверски убившим своего сослуживца. События произошли на радиотехническом посту на мысе Желтый (юг Камчатки). Старослужащие части заставляли четверых новобранцев петь, танцевать и рассказывать анекдоты. Хуже всех с этой задачей справлялся матрос Вячеслав Войтенко. Его систематически заставляли отжиматься от пола и избивали. Командир отделения дизелистов Михаил Гайдаев заставлял Вячеслава есть дополнительные порции супа, от которых матроса рвало. За это командир совершил с Войтенко половой акт, после чего избиения новичка превратились в настоящие пытки. Для этого использовались резиновый шланг, бильярдный кий, деревянные бруски, кроме того, пытали электрическим током. Чтобы Вячеслав не убежал, замкомандира части мичман Василий Танков приказал дежурному водить за собой матроса на веревке. В результате Войтенко нанесли травмы, не совместимые с жизнью. Когда он еще был жив, его душили подушкой за плохо заправленную койку и пытались привести в чувство ногами. Но на губах мученика выступила пена. Замять убийство не удалось: восемь садистов получили от 4 до 14 лет лишения свободы…….По официальным данным, ежегодно из армии бегут около 6 тысяч военнослужащих. До трети «бегунков» остаются не пойманными в течение года. Около половины побегов происходят с оружием, а каждый пятый инцидент приводит к человеческим жертвам -либо ошалевший от голода и издевательств солдат начинает палить в сослуживцев, милиционеров, просто мирных граждан, либо он кончает с собой, либо погибает от пуль преследователей. Только вооруженных дезертиров, которых не смогли задержать, наберется на два мотострелковых батальона.”От себя: В жо.. эту армию.

[VaIerik]

Статья из газеты “Совершенно секретно” ?4_2006″Минобороны сообщает, что в 2005 году в Вооруженных силах зарегистрировано 20 390 преступлений, из которых 1064 ?связаны с гибелью военнослужащих?. На почве неуставных отношений в армии убито всего 16 человек, а покончили с собой по той же причине 276 человек. В 2004 году доведенных до самоубийства было «всего» 250 человек, что плохо согласуется с заявлениями министра обороны РФ Сергея Иванова, будто количество преступлений на почве неуставных взаимоотношений снижается….”Полностью можно почитать [link url='http://www.komcity.ru/gcat/?id=184'] здесь[/link]ЗЫ: Нафиг такую армию…

[hameleon]

Сдается мне, что армия в существующем виде морально устарела. Сегодняшние войны – это локальные конфликты, где боевые еденицы – это малые группы Специалистов. Скрытые перемещения, быстрые кратковременные атаки и такие же уходы с боевых позиций (до того, как приедут танки или прилетит палубная авиация). Перед Второй Мировой Войной был план о размещении на Западе Россиии большого количества оружейных схронов, для ведения Скрытой партизанской войны. Но так как идея не соответствовала “моральным” требованиям строителей коммунизма, все это дело прикрыли.Чечня, наглядно показала военным аналитикам, что будет с танками в условиях городских боев на Своей территории… даже с такими хорошими как наши Т-80(когда изо-всех щелей по танку лупило по 6-7 гранатометчиков). Израиль с Палестиной; то же по-моему пример, если израильтяне введут свою армию и оккупирую Палестину Полностью, то жертв будет… ой-ой…Как мне кажется, никаких мировых войн в ближайшие пару сотен лет не будет, только экстремизм отдельных групп (политических, эконимических, этнических и религиозных). никаких “стенка на стенку” по тысяче танков с обоих сторон не предвидится. Это не только мое мнение, но и многих специалистов-аналитиков по всему миру. И вот выходит, по такому мнению, что содержать нужно не многомиллионную толпу малолетних рабов, НЕ умеющих Воевать, А боевые единицы – высококлассных специалистов, когда у командира части под рукой и техника, и живая сила, и спецсвязь. Это к тому, что в Чеченской войне имели место случаи, когда авиация, артиллерия, пехота и танкисты воевали “себе на уме” и никакой координации действий не было.Тут некоторые люди говорят, что они умеют автомат разбирать-собирать, стрелять по бумажным кружочкам. Все это детский сад и пайнтбол. Другое дело стрелять в живого человека в упор, когда его кровь и мозги забрызгивают тебе лицо, или твой товарищ падает замертво в полуметре от тебя, а ты не слышал выстрела снайпера, потому что грохот стоит такой, что в в 2-х!!! ничего не слышно. Все россказни о том, что я хочу воевать за страну – детский выпендреж. Убивать Людей за Родину это намного сложнее, чем играть в контру или собирать ягоду на даче командира части. Это работа. Тяжелая, сложная работа, требующая от тебя всего целиком, и отдать жизнь – это самое малое. Ты должен любить эту работу, понимать зачем она нужна. Я уверен, что 18-ти летний парень не подходит для этой сложной, ответственной работы. Так же как я не стану нанимать себе телохранителем, молодого пацана, неумеющего ничего и не имеющего опыта в этом ремесле.P.S. Склады одной из воинских частей нашего города охраняютя вневедомственной охраной (ОВО при УВД). Задумайтесь над этим.

[Данилка]

Разумеется, регулярная армия всяко устарела. Действительно, сейчас войны бывают двух типов:А) Полномасштабная война двух крупных государств.Но это уже будет не “стенка на стенку”, не будет окопов и криков “За Родину!”. Сценарий такой войны:1) Серия диверсий: отравленные водохранилища, отравленные метро и места скопления людей, вирусные атаки.2) Высокоточные удары по воинским частям, средствам связи, телекоммуникациям, известным пусковым шахтам ядерных ракет3) Серия ядерных ударов. Это уже почти все.Люди практически не используютсяБ) Локальный конфликтГруппы диверсантов, авианалеты… причем люди в данной ситуации – это мощные боевые единицы из спецназовцев со стальными яйцами. Оружие не менее разрушительное, не менее дорогое, чем танк или самолетВ любом случае, в таких войнах либо все горит в ядерном огне, либо происходит серия боевых операций спецназа…

[Jafar]

[quote name='Данилка'] Разумеется, регулярная армия всяко устарела. Действительно, сейчас войны бывают двух типов:В любом случае, в таких войнах либо все горит в ядерном огне, либо происходит серия боевых операций спецназа… [/quote]Помнится нетак давно, если помните, был конфликт вцетре Европы (бывшая Югославия), которая никак не вписывается в вашу классификацию. Тут было полномасштабное применение и флота и авиации, а также наземных сил – пехоты, танков, артиллерии. Спецназ тут может и принимал участие , но минимальное, а ядерная война тут вообще маловероятна, так что делайте выводы.

[VaIerik]

Цитата из издания Российской Академии Наук “Антропология экстремальных групп”:[quote]Мечтаете совершить путешествие на машине времени? В течение двух лет быть членом первобытного племени? Примерить на себя роль раба или надсмотрщика в Древнем Риме? На собственной шкуре испытать прелести ГУЛАГа и фашистских концлагерей? Тогда вам прямая дорога к нам — в российскую армию. Незабываемые впечатления гарантированы.[/quote]

[Данилка]

[quote name='Jafar'] Помнится нетак давно, если помните, был конфликт вцетре Европы (бывшая Югославия), которая никак не вписывается в вашу классификацию. Тут было полномасштабное применение и флота и авиации, а также наземных сил – пехоты, танков, артиллерии. Спецназ тут может и принимал участие , но минимальное, а ядерная война тут вообще маловероятна, так что делайте выводы. [/quote]Сравнил. США не станет жечь ядерным огнем маленькую Югославию. Зачем? А ты представь войну между США и Китаем или Россией.А кроме того, что там в Югославии было-то? Стелсы летали и бомбили города!

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения