Bizemova.
Бритва64[quote name='Analyst'] Бритва64 писал:всего 150 миллионов населения в стране, где ресурсов стОлько что все это население может просто не работать, эксплуатируя труд других. Вместо этого – нищета, жилищные проблемыЗолотые слова, хотя конечно работать тоже надо. 🙂 [/quote]Капиталист в нормальном, а не в перевернутом коммунистическом, понимании – это тоже труд и довольно тяжелый. Потрудней чем просто стоять за станком.Я разумел не работу, а труд. Это разные понятия. Станок тоже работает, но он не человек. При власти коммунистов труд нЕвозможен, возможна только работа, эффективность которой в сравнении с трудом низка. История 20 века это показала наглядно на практике – где мы, а где они. И чьи идеи оказались живучи. СССР давно развалился, а сохранение этой “мерзости запустения” в виде истуканов Ленину и других культов коммунистов по подобию Древнего Вавилона – это сродни сохранению тела давно умершего человека с помощью аппаратов искуственного сердца, дыхания. Древний Вавилон полностью исчез с лица земли и с Россией так случится, если не перестанут культивировать эту идеологию и не снесут этих истуканов вместе с оккультной машиной манипулирования сознанием населения – зиккуратом Ленину.
VaIerik[quote name='Ядохимикат'] Ленин виновный в гибели миллионов россиян не заслуживает памятника. [/quote]Ленин руководил созданием нового государства. Миллионы людей погибли только потому, что в обществе были неразрешимые демократическим путём противоречия. По Вашей логике и Путина можно признать диктатором, он ведь уничтожил сотни тысяч людей на Северном Кавказе. И в культе личности его можно уличить, ведь по официальным данным его поддерживает сегодня 89% опрошенных. Культ личности создают люди. Они придумывают и додумывают за руководителей. Но чуть что они прикрываются Николаем вторым, Лениным, Сталиным, Ельциным, Путиным.[quote name='Ядохимикат'] Подмена исторической истины к хорошему не приведет. [/quote]Что Вы считаете исторической истиной? Вы возьмите газеты разных эпох, окунитесь в исторический контекст и Вы поймёте, что пишите чепуху. Сегодня политическая конъюнктура (мода) такова, что принято ругать Сталина и Ленина. А завтра Вы объявите это глупостью и перегибами. Вам не надоело? —В сухом остатке: мы живём в городе, который построен по решению коммунистической партии во главе со Сталиным, а партию фактически создал Ленин и его соратники. Вот такая история.
Бритва64[quote name='Апрель'] совсем не понимаете видимо, что такое культ личности. [/quote]Они – коммунисты – не могут этого понимать, они сами себя лишили такой возможности и уже не слышат здравых слов из опыта человечества. Почему я уже написал – как сказано в Писании становятся подобными тому, чему поклоняются – “есть уши и не слышат, есть глаза и не видят …”О вреде( мягко говоря) культа личности писал еще царь Соломон( особенно со ст.16) -” 12 Ибо вымысел идолов — начало блуда, и изобретение их — растление жизни. 13 Не было их вначале, и не вовеки они будут. 14 Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец.15 Отец, терзающийся горькою скорбью о рано умершем сыне, сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения. 16 Потом, утвердившийся временем, этот нечестивый обычай соблюдаем был, как закон, и по повелениям властителей изваяние почитаемо было, как божество. 17 Кого в лицо люди не могли почитать по отдаленности жительства, того отдаленное лицо они изображали: делали видимый образ почитаемого царя, дабы этим усердием польстить отсутствующему, как бы присутствующему.18 К усилению же почитания и от незнающих поощряло тщание художника, 19 ибо он, желая, может быть, угодить властителю, постарался искусством сделать подобие покрасивее; 20 а народ, увлеченный красотою отделки, незадолго пред тем почитаемого, как человека, признал теперь божеством. 21 И это было соблазном для людей, потому что они, покоряясь или несчастью, или тиранству, несообщимое Имя прилагали к камням и деревам.22 Потом не довольно было для них заблуждаться в познании о Боге, но они, живя в великой борьбе невежества, такое великое зло называют миром. 23 Совершая или детоубийственные жертвы, или скрытные тайны, или заимствованные от чужих обычаев неистовые пиршества, 24 они не берегут ни жизни, ни чистых браков, но один другого или коварством убивает, или прелюбодейством обижает. 25 Всеми же без различия обладают кровь и убийство, хищение и коварство, растление, вероломство, мятеж, клятвопреступление, расхищение имуществ, 26 забвение благодарности, осквернение душ, превращение полов, бесчиние браков, прелюбодеяние и распутство. 27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла, 28 ибо они или веселясь неистовствуют, или прорицают ложь, или живут беззаконно, или скоро нарушают клятву. 29 Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся.”
Guniujd92Сегодня, стоя на остановке “Дворец Строителей”, задавался себе вопросом: Как этот убогий памятник, один из тысяч подобных, сваянных, словно под-копирку, архитекторами-недоучками, и расставленных по всей территории бывшего СССР, может олицетворять что-либо, кроме краха Великой Российской империи конца 19-го века?Царь-идиот, алкоголик и мерзавец, николашка2, свел великую державу в преисподнюю. И на остатках территории, некогда великой империи, наставили, видимо глумясь над живущими на них потомками великих предков русских, статуи человека, который осуществил геноцид целого народа? Виновника геноцида, который продолжается уже много десятилетий.Снести его к чертям, а саму мумию – захоронить!
VaIerik[quote name='Guniujd92'] Царь-идиот, алкоголик и мерзавец, николашка2, свел великую державу в преисподнюю. [/quote]Покойников легко оскорблять. Этакая кислотная ненависть. Понятно к чему Вы пытаетесь подвести. “николашка2” – алкоголик, развалил страну. Ленин-мумия организовал геноцид… ну и Путин тоже не достоин быть руководителем такой страны как Россия, да и России не должно быть как государства…, если судить согласно Вашей логике. Так могут рассуждать или враги или очень глупые люди с промытыми оголтелой либерастовской пропагандой мозгами. Если это не так, то извольте привести аргументы. Только не из области “плохой, потому что плохой”.
Guniujd92[quote name='monax'] Так могут рассуждать или враги или очень глупые люди с промытыми оголтелой либерастовской пропагандой мозгами. Если это не так, то извольте привести аргументы. [/quote]А чё вы так возбудились? На больную мозоль наступил? Теорию марксизма-ленинизма отстаиваете? Ну, дык, она не работает, теория эта) Нельзя всё взять и поделить, как говорил Шариков. Это маразм. Поэтому я согласен с профессором Преображенским, в его оценках как пения “Суровых годов”, так и воровства калош. И на будущее, легко обвинять людей в чем-либо либерастическом, скрывшись при этом за ник-неймом, но попробуйте сказать мне в глаза что-либо из начепятанного вами в мой адрес;)По теме-же, если этот истукан не несёт никакой смысловой или художественной нагрузки, а является целиком и полностью осколком идеологии прошлого, то такой, с позволения сказать, “шедевр”, принесёт большую пользу в качестве пугала на полях агрария. Поэтому – в отставку Ильича.
VaIerik[quote name='Analyst'] monax писал:весь наш город является памятником эпохе.Город не может быть памятником эпохе, это живой организм, а не коллекция сомнительных памятников. [/quote]по факту: есть у нас камень в честь первостроителей. и называется это – место высадки первостроителей. так вот если кто не знал – начиная с 1974 это место считалось памятником истории и культуры – общесоюзного значения. сейчас правда не могут разобраться откуда и по какому приказу минкульта ссср оно обрело такой статус. но суть не в этом. что значит место высадки? место должно иметь границы – отсюда до сюда. высадись они полкилометром ниже или выше – что то бы изменилось? высадились они – к сельской пристани, только и всего. а вот действительно историческое место – озеро Большое Силинское. именно оно было выбрано для строительства завода 199. и выбрала его не правительственная комиссия Гамарника (де-юро) а по факту – инженер Владимир Костенко. и завод спроектировал в виде мирового ноу-хау. вот завод, его историческая часть и является памятником истории. только в силу секретности знать об этом советское время не полагалось. это я к вопросу передергивания истории и памятника эпохе. [quote name='monax'] мы живём в городе, который построен по решению коммунистической партии во главе со Сталиным, а партию фактически создал Ленин и его соратники. Вот такая история.[/quote]решение советского правительство – безусловно. чем оно было вызвано? исключительно желанием обустроить мирный Дальний Восток? нет. военными угрозами было вызвано в первую очередь. решение…. это была очень сложная задача! край дикий, малозаселенный! на Амуре еще никто не строил судостроительных заводов! В.П.Костенко в 1928 году был арестован и приговорен к расстрелу, замененному на 10 лет СЛОНа. но в 1931 с него сняли все обвинения. и назначили главным инженером проектной организации Ленинграда “Проектверфь”, которой было поручено проектировать наш завод. а теперь подумайте – почему государство созданное Лениным, государство типа рабочих и крестьян, типа самое справедливое в мире – расстреливает и сажает своих инженеров. но понимая, что без этих инженеров им не обойтись – выпускает и отправляет выполнять решение партии! значит те инженеры что были еще на свободе – оказались мелковаты для поставленной задачи. теперь надо подумать – кто играет ключевую роль – тот кто принимает решение или тот кто его реализовывает? безусловно, обе стороны. но при этом ставить задачу в некотором смысле проще. царь сказал – а вы делайте. а как – царя не особо интересует. но хорошо, что у советских царей еще остались талантливые инженеры, а могло и не остаться. [quote name='monax'] Культ личности создают люди. Они придумывают и додумывают за руководителей. Но чуть что они прикрываются Николаем вторым, Лениным, Сталиным, Ельциным, Путиным. [/quote]согласен. люди. Ленин, Сталин, Ельцин, Путин. и все мы. первые – боятся собственного народа и не доверяют ему. а вторые то есть все мы – народ – не верит сам себе а предпочитает верить в идола. а когда человек верит в свои силы и справедливо рассчитывает на справедливое государство – что оно поможет реализовать ему свои возможности – идолы не нужны. ведь каждый человек сам – главная движущая сила всего. а не всемогущий Ленин-Путин-Сталин.
Ever4[quote name='Апрель'] а теперь подумайте – почему государство созданное Лениным, государство типа рабочих и крестьян, типа самое справедливое в мире – расстреливает и сажает своих инженеров. но понимая, что без этих инженеров им не обойтись – выпускает и отправляет выполнять решение партии! значит те инженеры что были еще на свободе – оказались мелковаты для поставленной задачи. [/quote]Вам не приходило в голову, что в стране-стройке на месте бывшего аграрного государства грамотных людей везде не хватало? Что возможно людей сортировали не по проф.пригодности а по бывшим сословиям, поскольку политика РСФСР исходила из цели создания не сословного общества. Если Вы строите свою аргументацию со ссылками на масштаб страны, то выдерживайте этот масштаб, а не передергивайте ее в стиле самых тупых вбросов. Замечу что подобные вбросы работают против Вас.
VaIerik[quote name='Ever4'] Вам не приходило в голову, что в стране-стройке на месте бывшего аграрного государства грамотных людей везде не хватало? Что возможно людей сортировали не по проф.пригодности а по бывшим сословиям, поскольку политика РСФСР исходила из цели создания не сословного общества. Если Вы строите свою аргументацию со ссылками на масштаб страны, то выдерживайте этот масштаб, а не передергивайте ее в стиле самых тупых вбросов. Замечу что подобные вбросы работают против Вас. [/quote]а вам не противна сама мысль о какой-то сортировки людей? не важно по каким признакам. если какой-то признак и может быть так только один – соблюдение законов общества и государства. и вообще общечеловеческих законов. для меня мысль о сортировке людей – не приемлема. а если грамотных людей в аграрной стране везде действительно не хватало, то не значит ли это, что каждого такого человека нужно беречь как высшую ценность? любого человека вообще и грамотных людей – в частности. сортировка шла не по грамотности и – не по классовости – а по – угодливости тем кто проводил эту сортировку.
Ever4[quote name='Апрель'] а вам не противна сама мысль о какой-то сортировки людей? не важно по каким признакам. если какой-то признак и может быть так только один – соблюдение законов общества и государства. и вообще общечеловеческих законов. для меня мысль о сортировке людей – не приемлема. а если грамотных людей в аграрной стране везде действительно не хватало, то не значит ли это, что каждого такого человека нужно беречь как высшую ценность? любого человека вообще и грамотных людей – в частности. сортировка шла не по грамотности и – не по классовости – а по – угодливости тем кто проводил эту сортировку. [/quote]Ну кто так кому угождал сейчас не выяснить) – я говорил про общую социальную политику РСФСР 20-30-х гг, когда происхождение было важным – просто замечание, что это было. Какие из этого можно строить выводы?)) – почти никаких. Но порою они помогают видеть грубые передергивания аргументации. Сама мысль о сортировке людей мне не противна) – Вы с ней встречаетесь каждый день и негодуете, когда сортировка проводится мошеннически)) Наверное Вы путаете выбор людей на места с назначением их по клановому признаку. На месте государства я бы поступал так – если увидел клан, собрал всех на баржу и утопил в тихом океане). Тоже своего рода сортировка) В этом плане Ленин для страны много сделал)
ValerikОффтопик прекращаем.
VaIerikGuniujd92[quote name='monax'] Людей которые прикрываясь либеральными ценностями разворовывают нашу страну и являются просто преступниками я называю либерастами. [/quote]Поддерживаю Вашу точку зрения. Начните с правительства РФ. За дело, monax!Ленина – в отставку! Этот истукан пережиток прошлого, художественной ценности не представляет, место занимает. Он никому не нужен, и Вам в этой ветке уже разложили всё по полками, разжевали и в рот положили.
Бритва64Поражает упорство с каким коммунисты цепляются за своего идола, что собственно и показывает подлиную “атеистическую” сущность этих так! называемых! памятников. Иным путем как тоталитарной властью, тоталитарным подчинением и управлением сознанием населения они ничего не могут – ломанного гроша не стоит их идеология. Если бы учение этого вампира Ленина было таким хорогим, то не было бы никакой нужны в памятниках ему и главное не развалился бы СССР. Развал СССР – самое наглядное свидетельство гнилости этого учения и советского строя.И Ленин – это же не просто какой-то вор, это – разбойник( открытое похищение с применением насилия с оружием), террорист и тд. в государственном масштабе, то есть организатор преступного сообщества, захватившего( узурпировавшего) власть в стране. Откровенно преступный характер – мотивы и цели захвата власти – ясно видны в сочинениях Ленина. Его сочинения самые главные свидетельства его преступлений против человечности.Его сочинения не запрещены как экстремистские, хотя там буквально “по полочкам” расписано как вести деструктивную деятельность против государственного строя – вплоть до указаний убивать представителей законной власти.Ленин – один из самых величайших преступников в истории нашей цивилизации. По тяжести, масштабности и изощренности совершенных злодеяний Ленин далеко превзошел всех своих именитых предшественников. Такого страшного зла не причинил народам России и другим народам мира ни один глава государства, ни один вождь реакционной партии. Столь одиозной личности, как Владимир Ульянов, не было на нашей многострадальной Земле ни в одну историческую эпоху. Только за мирное время в годы советской власти большевиками было истреблено гораздо больше жителей России, чем их погибло на полях сражений в трех войнах: 1812, 1914-1917 и 1941-1945 годов, вместе взятых.И по поводу либерастов – Ленин и был либерастом. Он с этого и начинал – под вывеской либеральных речей грабить, убивать население России. Он не гнушался и таким способом добычи средств как наркоторговля – при переезде правительства из Питера в Москву, когда большевиков прижали белые и интервенты, запасы опия-сырца с хим.фабрик были использованы как быстроконвертируемая валюта – ну чего там китайцам же, подумаешь там сколько то их умрет от опийной наркомании ради “светлого будущего” – коммунизма. Не путать либерастов с либералами. Коммунисты органически не выносят либерализма. Они переходят на такую терминологию, когда средствами духовного вампиризма им не удается отнять славу у либералов. Деструктивной конспиративной деятельностью изнутри в среде либералов они всеми силами стараются убрать их с политической арены как конкурентов, также как и фашистов( не путать с нацистами). Коммунисты потому и цепляются за этих истуканов Ленину, что посредством них они могут похищать, говоря языком экстрасенсов, светлую энергию у других. Это все оккультный механизм вкупе с зиккуратом Ленину, в котором очень вероятно, что далеко не труп Ленина лежит.В Древнем Вавилоне в подобном культовом объекте( так называемый мавзолей Ленина – практически точная аналогия зиккурата Этеменанки) жрецы( по современному – партократы) держали специально обработанное тело умершего человека для названных целей – оболванивания населения, манипулирования им. Называется этот культовый предмет – терафим. Современные исследователи уже достаточно точно показали что представляет из себя на самом деле этот мавзолей и как, на основе каких технологий манипулирования сознанием людей, он создавался.
Sasha_180[quote name='Бритва64'] И Ленин – это же не просто какой-то вор, это – разбойник [/quote]Ерофей Хабаров, по сути, был вообще бандитом, который жил тем, что грабил, убивал и так далее. Может, пора задуматься и о переименовании города соседнего.Господа-идеологи, вопрос ко всем вам.Вы не пытались хотя бы примерно подсчитать стоимость своих замыслов для городского бюджета? Думаю, что миллиард рублей минимум. Это несколько детсадов или поликлиник. Что выберет обычный горожанин? Что изменится от того, что будет все вами задуманное сделано? Ответ: ничего. Люди не изменятся. Страна не изменится. А вот новые детские садики многим могут улучшить качество жизни в родном городе. А если вы хотите что-то изменить в стране, то вам не памятники нужно сносить, но делать что-то более существенное. Молодежь обучать дополнительно, хотя бы…
Copyright ©