Bizemova.
VaIerik VaIerikЯдохимикат, Вы занимаете глупую и необоснованную позицию, каждый раз приводя аргументы, полностью раскрыть которые не в состоянии. Не упоминайте их вообще, а приведите в пример факты, которые можно будет проверить.Что же до памятника. Если главе города затратно содержать этот памятник, то пусть проведут анализ затрат и сократят издержки связанные с обслуживанием площади и самого памятника. В конце-концов у него в подчинении есть все необходимые ресурсы. Надо ими пользоваться, а не заниматься распродажей муниципальной собственности.
Ядохимикат VaIerik
Sasha_180[quote name='monax'] Вопрос Ядохимикату [/quote]Этот господин уже давно и на все ответил. Его точку зрения не изменить никак. Но меня радует только то, что ближайшие лет-так 20 Ильичу, что в центре, ничего не угрожает. У города на установку нового памятника еще долго денег не будет. Да и все понимают (кроме нашего оппонента), что никакого смысла в сносе нет. Если только не майдан…
Бритва64[quote name='Ядохимикат'] Россия – светское государство и захоронения производятся в соответствии с законом “О погребении” Ленин кстати не погребен более того его тело постоянно подвергается внешним воздействиям. [/quote]И на территории России действует уголовный закон, по которому данное отношение к телу( точнее того, что от него осталось) несет признаки преступления по ст.244 УК РФ “Надругательства над телами умерших …”.Причем по пунктам “а” и “б” части 2 данной статьи – “а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы”Правоведы определяют «надругательство» как любые безнравственные оскверняющие действия, противоречащие принятым у данного народа традициями обычаям, которые могут быть выражены в непредании тела земле, незаконном изъятии органов. К тому же конкретно по этому “телу” Ленина следует добавить признак, что не была выполнена воля умершего – не! ставить ему никаких! памятников!С каких пор обычаи языческого Древнего Вавилона стали принятыми в России – делать из тела умершего человека оккультный объект поклонения под названием терафим для собирания по их древневавилонскому поверью духовной энергии и помещать его в специальный культовый архитектурный объект, который правильно именуется зиккуратом, а не мавзолеем – !? Это вообще откровенный наглый вызов и попрание коммунистами общепринятых в Россиии вообще в христианском мире традиций почитания мощей святых – не трупов, а мощей!Подмена понятий – вместо мощей заставлять( насильно в СССР!!!) поклоняться трупу. Это продолжающаяся богоборческая компания со стороны коммунистов. [quote name='Ядохимикат'] И все это не имеет отношение к нашему городу. [/quote]Это все имеет отношение не только к нашему городу, но и к любому другому в любой стране мира, ибо это непогребенное “тело” действует не только непосредственно на посещающих этот мракобесный объект, но и через эти истуканы подобно кварцевому генератору в материнской плате компьютера.Вы можете видеть насколько сильно влияет эта система( оккультная) подавления сознания россиян – мало кто осмысливает суть того, что с ними происходит, как, особенно во времена СССР, манипулируют их сознанием, волей, вообще всей сферой психической деятельности человека, превращая ее из нормальной в аномальную.
VaIerik[quote name='Бритва64'] не была выполнена воля умершего – не! ставить ему никаких! памятников! [/quote]Выдержку, пожалуйста, из рукописи приведите. Не будьте голословным. По сведениям соратников Ленина, такую мысль высказывала Крупская.[quote name='Бритва64'] Это продолжающаяся богоборческая компания со стороны коммунистов. [/quote]Вы будьте последовательным. Давайте тогда захороним все мощи раскиданные по всей Руси. Тот же Пожарский. Он ведь не похоронен. Тело хранится в родовом склепе. Князь Владимир и все Рюриковичи, Романовы многие князья и боярские роды тоже имеют свои мавзолеи и склепы, где тела лежат не захороненные. Напишите проект закона о захоронении всех не захороненных и представьте его на суд Патриархии и Гос.Думы.
Бритва64Тело Ленина, а точнее то, что осталось от трупа( этот весьма “привлекательный” вид можно увидеть на фото в сети где его моют в специальной ванне), никак нельзя отнести к мощам.Мощи – это не труп. Это – мощи. Они имеют нерукотворную природу. И они обретаются( обнаруживаются говоря проще).То что сделали из трупа Ленина – рукотворное человеком – это злая пародия, надсмехательство и тп над верующими. Не только над христианами, но и над иудеями – из еврея по материнской линии сделать терафима по подобию древневавилонского , когда евреев в вавилонском плену также угнетали( манипулировали сознаниеми тп) посредством этих оккультных технологий. Александр Македонский, когда захватил Вавилон увидел примерно такую же картину – труп человека для совершения культовых обрядов поклонения и почитания языческих богов( терафим), плавающий в ванне с зеленоватой маслянистой жидкостью.Даже посредством уже этого полусгнившего непонятно чего, пропитанного глицерином, коммунисты продолжают га…дь верующим, вводя в заблуждение людей баснями о “величии” Ленина.Троцкий, сообщник Ленина, к примеру еще более талантлив был и более авторитетен во время т.н. революции и кстати он, хоть и злодей погубивший много людей, но был против этой мерзости – делать терафима из трупа Ленина). Но его коммунисты называют врагом.Когда строили первый мавзолей, то повредили канализацию, которая проходила под этим местом и в результате фекалии затопили это дело, на что патриарх Тихон мудро, в духе пророков отметил – “по мощам и елей”.И еще мощи святых приносят пользу( так сказать) – исцеления, облегчение страданий, утешение. Ничего даже близко подобного с останками Ленина не наблюдалось. И истуканы ему, как и так называемый мавзолей, несут отрицательную энергетику, говоря языком экстрасенсов и тп. Один из примечательных моментов в этом плане – как только “тело” Ленина вывезли из Москвы с началом ВОВ, так дух народа оживился в сторону победы, несмотря на тАкие поражения в начале войны, а как обратно привезли так снова и начал чахнуть.Это вообще нормально, морально для России – превратить главную площадь страны в кладбище!? В Древнем Риме такие места назывались колумбарием – тоже несли идеологическую нагрузку оболванивания, подавления сознания населения.Это все равно что покойник продолжает лежать в доме и родственники всячески препятствуют захоронению. И пока покойник не похоронен, ничего хорошего в доме не будет. Страна это тоже дом, большой дом, в котором коммунисты положили на самом видном и почетном месте смердящий труп. Это даже хуже, чем по-большому на обеденный стол во время обеда семьи. И еще спорят – благодетель Ленин или нет.Пока этому идолу поклоняются, не будет прощения Господня россиянам. Превратили Кремль в кладбище, где по праздникам пляшут на костях будто язычники. Впрочем они – коммунисты – всем этим сами свидетельствуют о себе чему они в действительности поклоняются и какие они “атеисты”. “Имеющий очи да увидит”
StargetУважаемый [nick ‘Бритва64’:35087], Ваша точка зрения о СССР уже давно известна – вы почти в каждый пост приплетаете “бедного” товарища Ульянова и “грешную империю” СССР. Теперь начали вставлять цитаты из сборника еврейских народных сказок (надеюсь сейчас господа верующие не потащат меня на костер). Может хватит показывать свое невежество и постоянно приплетать сюда религию, писать про “сатанинские” взгляды антихриста Ульянова, “советский оккультизм” и т.д. Ваше мнение по данному вопросу больше похоже на смесь цитат с каналов РЕН-ТВ / ТВ3 вперемешку с речами ЛДПР о злобных коммунистах, с примесью ПГМ с Вашей стороны.[quote name='Бритва64'] И еще мощи святых приносят пользу( так сказать) – исцеления, облегчение страданий, утешение. [/quote]Прошу предоставить ссылки на научные статьи, написанные авторитетными учеными с подробным анализом.[quote name='Бритва64'] Ничего даже близко подобного с останками Ленина не наблюдалось. И истуканы ему, как и так называемый мавзолей, несут отрицательную энергетику, говоря языком экстрасенсов и тп. [/quote]Опять РЕН-ТВ.[quote name='Бритва64'] Пока этому идолу поклоняются, не будет прощения Господня россиянам. Превратили Кремль в кладбище, где по праздникам пляшут на костях будто язычники. [/quote]А тут уже явное ПГМ. Может тогда расскажете, сколько народу погибло от рук “истинных” христиан просто для того, чтобы церковь смогла расширить свое влияние по всему миру. Вопрос будет не совсем корректным, ну да ладно: чем по вашему христианство отличается от язычества? Тоже самое поклонение идолу, только мозги промыло людям намного больше. [quote name='Бритва64'] Даже посредством уже этого полусгнившего непонятно чего, пропитанного глицерином, коммунисты продолжают га…дь верующим, вводя в заблуждение людей баснями о “величии” Ленина. [/quote]Кто гадит? Где гадит? И главное как? Прошу более развернутого ответа, но без цитат из Библии. Кстати, вы случаем к церкви отношения не имеете?[quote name='Бритва64'] Мощи – это не труп. Это – мощи. Они имеют нерукотворную природу. И они обретаются( обнаруживаются говоря проще). [/quote]Мощи – ОСТАНКИ христиан, причисленные церковью к лику святых. Ключевое слово тут останки, т.е. труп. Так что нечего тут бред нести.[quote name='Бритва64'] когда евреев в вавилонском плену также угнетали( манипулировали сознаниеми тп) посредством этих оккультных технологий. [/quote]Снова прошу предоставить доказательства. Также интересует вопрос, почему за всю историю человечества к “несчастных” евреев угнетали все, кому не лень?А вообще за последние 20+ лет, тем более сейчас стало модно обливать Ленина помоями, рассказывать о всех зверствах СССР, об угнетенном “верующем” народе; сносить памятники Ленину и другим советским деятелям, а вместо них ставить памятники и открывать центры-музеи в честь пьяниц, пропивших и продавших огромное состояние некогда великой державы; постоянно вспоминать про последнего царя-мученика, который на деле не слишком хорошим лидером то и был – Россия тогда отставала от других европейских стран как в технологическом, так и социальном плане, зато церковь имела власть, чего уж там. Да, были плохие, и действительно ужасные моменты, особенно в годы правления Сталина, однако страну действительно стали бояться, быстро поднялся уровень промышленности и науки. Но зная Ваше мнение, думаю вы все плюсы перечеркнете разрушенными коммунистами церквями…
ЯдохимикатmonaxДля чего вам информация сколько в городе памятников Ленину и кто их автор? Как это соотносится с нашей темой. Обратитесь к Кузьминой М.А. Просто эта информация никому кроме Вас не нужнаХотелось бы чтобы в теме обсуждался только снос памятника ленину в нашем городе. А то пишут о Дмитрии Пожарском о последнем царе, о Сталине и т.п.Все эти люди к нашему городу никакого отношения не имеют. И если памятник будет демонтирован они никак не пострадают. Вон памятник Сталину в нашем городе демонтировали и все нормально
StargetУважаемый [nick ‘Ядохимикат’:61868], мне все таки не понятно, чем Вам мешает памятник Ленину? Что положительного принесет снос памятника лично Вам, и главное – населению города? Кто-то сказал, что молодое поколение будет по другом воспринимать историю отечества… Ну так молодежь и так уже по другому историю страны понимает, учитывая какой бредовый и перевирающий курс истории сейчас в школе преподают, учебники чуть ли не каждый год меняются – отсюда и идет волна зомбо-ура-патриотизма. И ввели курс истории православия – то что доктор прописал, идеальное решение засрать школьникам мозги. Другой товарищ тут на форуме толкает бред про плохую энергетику памятника – тут комментарии излишни. А если учитывать Ваше мнение о том, что нужно снести памятник человеку, который к городу отношения не имеет – ну тогда вообще по всей стране нужно сносить не только Ленина, но и других деятелей – чего мелочится. Мне лично памятник не мешает, но и защищать я его не стремлюсь, просто не понятна тяга к разрушению культурных объектов страны.И есть небольшое предложение: в Интернете имеется достаточно большое количество сервисов для создания онлайн-опросов. Создайте тематический опрос, разместите на каком нибудь наиболее посещаемом Комсомольчанами ресурсе (паблике), и узнаете мнение горожан по этой теме. А если будет не трудно – можете поделиться со всеми, в том числе и на этом форуме, результатами опроса.
VaIerik[quote name='Ядохимикат'] Для чего вам информация сколько в городе памятников Ленину и кто их автор? [/quote]Уважаемый, Ядохимикалий, Вы же предлагаете снести памятник Ленину. Но почему-то расположенный только на площади Ленина. Вы же не хотите ограничиться полумерами? Или Вы пишите на форуме, просто что бы написать? [quote name='Ядохимикат'] Обратитесь к Кузьминой М.А. [/quote]Обратился. Там столько ошибок и противоречивой информации, что от её диссертации я камня на камне не оставлю, если буду анализировать её труд.[quote name='Ядохимикат'] Как это соотносится с нашей темой. [/quote]Мне хотелось бы узнать, насколько осознанно Вы предлагаете убрать памятник. Может Вами движут ложные мотивы. Вот мы в дискуссии так сказать и выясним это. Может Вы меня разубедите (без сарказма).[quote name='Ядохимикат'] Все эти люди к нашему городу никакого отношения не имеют. [/quote]Позвольте, а как же шествие 4 ноября каждый год? Получается мы в г.Комсомольск-на-Амуре не должны его проводить?[quote name='Ядохимикат'] если памятник будет демонтирован они никак не пострадают. [/quote]Пострадают. Склепы и мавзолеи будут демонтированы и люди будут захоронены.
Бритва64
Ever4[quote name='Бритва64'] Поймите – Ленин – это организатор людей ограбивших, разоривших Россию, устроившим геноцид русского народа. Чему вы удивляетесь, что сейчас в стране – коррупция, чиновники недобросовестные, бюджеты непонятно для кого приняты и тд и тп.Ходите дальше к своему Ленину тогда и не нойте тут на форуме про плохих чиновников и тд и тп. Система созданная Лениным, Сталиным и тд осталась той же. [/quote]Феерично) После организованного ограбления и геноцида была проведена коллективизация, что сократило трудозатраты на с/х. Сразу урбанизация и индустриализация. Механизация колхозов. Я не пойму, если нас грабят как тогда, то где открытие 3000 новых предприятий в год? Люди на свом горбу практически на энтузиазме за считанные 2-3 десятилетия построили империю – и их в это теперь макают те, кто эту империю прокакал и даже не понял как сильно обделался. Цитируя вашу любимую книжку “по делам их узнаете их” – прислушайтесь))Теперь про коррупцию, бюджеты и прочее. Я уже спрашивал Вас на форуме (без ответа) и спрошу еще раз) Укажите сужествующую страну без коррупции, с ответственными чиновниками и с такими бюджетами, которые понятны каждому писаке на форуме) Уже наконец укажите нам тот светлый пример – эталон государственной системы. И на его фоне еще раз развенчайте Ленина и СССР. Может тогда ваши феерии бабочками будут убедительными.
ЯдохимикатCopyright ©