VaIerik.
VaIerik2 FoxyА церковь как выглядит в этом случае? Там помимо храма церковно-приходскую школу построили (то еще уродство), а напротив поликлиника, в том числе и детская, которая почти весь Ленинский обслуживает. Я когда туда с сыном на прие пришел, то мягко говоря обалдел, там с тех дней когда я туда за руку с папой и мамой ходил ничего не изменилось кроме цвета стен. Уж лучше бы попы деньги пожертвованые на школу отдали поликлинике на ремонт и покупку оборудования.
Svetk@[quote name='Foxy'] Церковь строилась на пожертвования населения, и если люди решили построить церковь и храм… а не отремонтировать поликлиннику, значит им важнее духовная часть жизни. [/quote]Церковь строилась на средства Авиакомпании КнААПО и самого КнААПО. На заводе даже бланки раздавали, чтобы заполнить, и тебе из зарплаты вычитали твой взнос. Но я сомневаюсь, чтобы доля частных пожертвований была не то чтобы высока, а вообще ощутима.
HelgaПо-моему, крупным спонсором был и нефтезавод.Строительство церкви закончилось, но в какую сумму это обошлось, и кто заплатил эти деньги, не рассекречивается. Чтобы жертвы пропаганды считали, что церковь построена на пожертвования населения.Кстати, накануне строительства церкви завод передал большинство своих социальных объектов городу. Так как городской бюджет не резиновый, соответственно финансирование дземгинской поликлиники только уменьшилось (да и остальных тоже).
a_smurn0FF[quote name='Helga'] По-моему, крупным спонсором был и нефтезавод. [/quote]это про церковь в Центральном округе[quote name='Svetk@'] Церковь строилась на средства Авиакомпании КнААПО и самого КнААПО [/quote]а это про ту что в Ленинском.[quote name='Forsite'] Классическое уродство нашего города : помпезная церква на Дземгах – напротив нее Поликлиника?2 [/quote]Вы считаете, что лучше было строить за пределами города? или не строить вообще?Это разные области, их сравнивать не очень правильно, как “тёплое с мягким”.И в чём уродство я так и не понял.
VaIerik[quote name='a_smurn0FF'] Вы считаете, что лучше было строить за пределами города? или не строить вообще?Это разные области, их сравнивать не очень правильно, как “тёплое с мягким”.И в чём уродство я так и не понял.[/quote]Наверное, в том, что чистенькая, новенькая и красивенькая (действительно, помпезная!) церковь стоит рядом с ободранной поликлиникой. Точно так же смотрелся бы новенький кирпичный дом где-нибудь среди деревяшек, в районе улицы Лётчиков, например…
a_smurn0FF[quote name='Лекса'] Наверное, в том, что чистенькая, новенькая и красивенькая церковь стоит рядом с ободранной поликлиникой [/quote]так может уродством является вид поликлинники в людном месте, рядом с крупным авиапредприятием?
VaIerikЯвляется. Неужели городу сложно наконец отремонтировать это здание? Тем более, это – социально значимый объект.
Forsite[quote name='a_smurn0FF'] так может уродством является вид поликлинники в людном месте, рядом с крупным авиапредприятием? [/quote]Не надо передергивать.Я не специалист в архитектуре, но что такое гармония соображаю, так вот не гармонирует вычурно-помпезная церква с ободранной поликлиникой, и это мое мнение.Сама церковь красива – спору нет но возвели бы рядо поликлинику с современным оборудованием, да еще при помощи Русской Православной Церкви – так я первый крестится бы пошел.[quote name='Foxy'] Церковь строилась на пожертвования населения, и если люди решили построить церковь и храм… а не отремонтировать поликлиннику, значит им важнее духовная часть жизни. [/quote]Эт понятно – помирать так в святости.[quote name='a_smurn0FF'] Вы считаете, что лучше было строить за пределами города? или не строить вообще? [/quote]Да стройте где хотите, но если оно не смотрится имею я право это обругать, даже если при том страдают Ваши чувства верующего?
a_smurn0FF[quote name='Forsite'] но если оно не смотрится имею я право это обругать, даже если при том страдают Ваши чувства верующего? [/quote]“каждый имеет право на <лево>” 😀 Безусловно каждый гражданин города имеет право выразить своё отношение, в том числе и к архитектурных достопримечательностях. Однако, в данном вопросе, мне кажется, всё поставлено с ног на голову.С ободранной поликлинникой не гармонирует и завод, и пямятник Гагрину, так что же квартал снести в руины, дабы достичь гармонии? Не открою секрета, если скажу, что строительство подобных объектов курируется и определяется из кабинета мэра и/или губернатора. Если эти ребята считают, что напрягать завод на деньги для строительства церкви важнее, чем на строительство/ремонт муниципальной поликлинники, то это вопрос не к церкви, а к “ребятам”.[quote name='Forsite'] Я не специалист в архитектуре, но что такое гармония соображаю [/quote]и другие “ребята”, которые в “архитектуре” – то же. 😀 к тому же храм не “газпромсити”..Надо ли строить новые (помпезные) здания? Думаю надо, т.к. это задаёт новую планку окружающему интерфейсу. Отменяет ли факт строительства одного здания, ремонт соседних – нет, не отменяет.
Поляк2 ForsiteА в чем это вычурная помпезность церкви-то? И в каком стиле должна быть построена поликилиника с современным оборудованием, чтобы гармонировать с церковью?Кстати поликлиника — 2 отлично вписана в архитектурную линию улицы Советской, а церковь – в общий ансамбль площади Гагарина (и от проходных территории “А” смотрится просто отлично). Тем более, что построена (не специально, но символично) в не совсем обычном месте: в районе захоронения заключенных Нижнеамурлага, начинавших сторительство завода — 126… Раньше над их прахом недоделанный фонтан за уродливой серой коробкой остановки стоял… Это что ли лучше было?!! Зато с поликлинокой гармонировало…А строить поликлиники – это знаете ли не задачи православной церкви… И то, что на Дземгах наконец-то вместо молельных домов появилась церковь, стоит расценивать к положительный момент. Особенно если вспомнить времена, когда у нас ни одной православной церкви не было, зато полно “храмов” самых разных сект, строившихся на забугорное “бабло”…2 a_smurn0FFСтроительство церкви было приостановлено как раз тогда, когда закончились выделенные КнААПО средства… И мэрия ничего не собиралась на продолжение давать (да и не было, если честно). Курировать-то курировали. А “напрягалась” как раз епархия (правда тоже денег не давали. Там из Москвы или от патриарха…). И был действительно организован сбор средств. Какими методами где – другое дело. Больших денег не собрали (достаточных для достройки), но резонанс был создан, и у мэрии деньги нашлись… И у остальных…Вот что действительно уродует архитектурный облик города, так это “крылечки с вензельками” (кто во что горазд) на первых этажах из квартир, переведенных в нежилой фонд для организации торговли и т.д.
Helga[quote name='Поляк'] Тем более, что построена (не специально, но символично) в не совсем обычном месте: в районе захоронения заключенных Нижнеамурлага, начинавших сторительство завода — 126.. [/quote]Откуда такие сведения? (Я помню, что Вы на эту тему писали дипломную работу, потому и спрашиваю).[quote name='Поляк'] Раньше над их прахом недоделанный фонтан за уродливой серой коробкой остановки стоял… [/quote]Про архитектуру конечной остановки ничего сказать не могу, но если временное сооружение простояло на этом месте более 30 лет, значит, место для него было выбрано удачно. Чего никак нельзя сказать о церкви, хоть она и простоит в вырубленном сквере сотни лет.Сейчас над этой церковью летают сверхзвуковые истребители. А что будет летать через годы, десятки и сотни лет?
Поляк2 HelgaСведения собственно из дипломной работы .) Источники – материалы заседаний Горисполкома и Горсовета (1935-1953 гг.), задокументированные воспоминания очевидцев, доступные материалы из открывающихся архивов ОГПУ/НКВД.Остановка простояла вряд ли более двадцати лет. До нее – там стояла деревянная “халабуда” (где-то до начала 80-х).Место для нее никто не выбирал, тем более – никто не задумывался об архитектурной стороне вопроса: необходимо было на конечной/начальной остановке сооружение для укрытия от непогоды заводчан… И то, что она там долго простояла – свидетельство простой функциональной необходимости…Сам сквер представлял собой помойку, половина которой была настоящим болотом. Тополя давным-давно переросли все возможные нормы продолжительности жизни и валились там штабелями… Вечерами по “скверу” женщины ходить опасались: кусты, темнота, сборища бомжей и алкашей? Это что – красиво было и архитектурно безупречно?Сейчас по-моему гораздо-гораздо лучше! Дорожки распланированы, газоны разбиты (вот только бы травки туда нормальной и с болотом решить), много простора, открытого пространства…А Вас в принципе не смущает, что самолеты летают над жилыми кварталами?… Над той же поликлиникой? А за церковью – еще и здание детского сада действующего и ещё – бывшего д/с, где сейчас экспоцентр?.. И чем это лучше, чем летать над церковью? Тем более – что церковь находится несколько в стороне от направления взлета/посадки истребителей (пролетают где-то в районе зданий пожарки и КСОЦа)…А если – не будут летать через 10, 20 или 30 лет?…
FangА меня около этой церквкушки другое волнует: остановка и газон, архитекторы места чтоли не видели где газон должен быть, понимаю если бы там был подземный переход. А так разбили газон где ежедневно проходят тысячи людей. Одно слово долбо ..бы. Люди идут с работы и обходит вокруг не собираются. И поликлинника вторая жалко смотрится ктобы спорил, действительно отремонтировали бы. ЗЫ. Да и стояние в очередях тоже хит сезона. Называется нацпрограмма , от слова нацизм.
Helga[quote name='Поляк'] Сведения собственно из дипломной работы .) Источники – материалы заседаний Горисполкома и Горсовета (1935-1953 гг.), задокументированные воспоминания очевидцев, доступные материалы из открывающихся архивов ОГПУ/НКВД.[/quote]Почему с этими архивами не знакома Марина Александровна Кузьмина, историк города, председатель городского общества «Мемориал?» Она не верит в захоронения в сквере, потому что в архивах подтверждения этой версии не нашла.[quote name='Поляк'] Остановка простояла вряд ли более двадцати лет. До нее – там стояла деревянная “халабуда” (где-то до начала 80-х). [/quote]Деревянная «халабуда» стояла там, где сейчас находится памятник Гагарину, установленный в 1982 году. Но деревянная остановка была снесена еще в 1973 году, тогда же была вырублена небольшая часть сквера (до фонтана) и построена кирпичная остановка.[quote name='Поляк'] Место для нее никто не выбирал, тем более – никто не задумывался об архитектурной стороне вопроса: необходимо было на конечной/начальной остановке сооружение для укрытия от непогоды заводчан… И то, что она там долго простояла – свидетельство простой функциональной необходимости… [/quote]Не сама же она там выросла. Обо всех этих вопросах задумывался завод, который построил эту остановку для работников территории А. Так как территория А с места не сдвинулась, то и простая функциональная необходимость никуда не исчезла. Просто раньше завод заботился обо всех своих работниках, а теперь только о верующих.[quote name='Поляк'] Сам сквер представлял собой помойку, половина которой была настоящим болотом. Тополя давным-давно переросли все возможные нормы продолжительности жизни и валились там штабелями… Вот только бы травки туда нормальной и с болотом решить), [/quote]Здесь память Вам изменяет, никаких штабелей в сквере не было. Сквер действительно находился на месте бывшего болота, а с осушением почвы тополя справляются лучше всех остальных деревьев (после эвкалиптов). Сосны, как уже экспериментально в этом сквере проверено, в болоте не растут; газонам с болотом не справиться. Нормальную травку там уже сажали, но болотная ее вытеснила.Сквер был не стихийный, эти тополя были специально посажены через несколько лет после окончания войны. Участвовавший в разбивке сквера пожилой (сейчас) человек рассказал мне, что их напутствовали словами: ?Будете сажать деревья на бывшем кладбище, на котором похоронены первые строители завода?.Таким образом, в мае 2004 года, когда сквер был вырублен, тополям было немного больше 50 лет, и они находились в расцвете молодости и красоты. В благоприятных условиях тополь живет до 600 лет.[quote name='Поляк'] Вечерами по “скверу” женщины ходить опасались: кусты, темнота, сборища бомжей и алкашей? [/quote]В нашем криминогенном городе женщины в темное время суток опасаются любых парков и скверов. Это же не причина, чтобы вырубать деревья и превращать парки и скверы в пустыри.[quote name='Поляк'] Сейчас по-моему гораздо-гораздо лучше! Дорожки распланированы, газоны разбиты , много простора, открытого пространства… [/quote]Похоже, в парке среди деревьев Вы испытываете приступ клаустрофобии.На последний абзац отвечу позже.
Patikova[quote name='Helga'] Почему с этими архивами не знакома Марина Александровна Кузьмина, историк города, председатель городского общества «Мемориал?» Она не верит в захоронения в сквере, потому что в архивах подтверждения этой версии не нашла. [/quote]Уж извините, что вмешиваюсь, но руководитель дипломной работы пользователя [nick ‘Поляк’:12306] никто иная, как сама Марина Александровна:)[quote name='Helga'] В нашем криминогенном городе женщины в темное время суток опасаются любых парков и скверов. Это же не причина, чтобы вырубать деревья и превращать парки и скверы в пустыри. [/quote]Исторический факт, кстати:) А ещё там было что-то связанное с украшениями в парке в виде шишечек… Намёки, намёки. Так лучше как есть сейчас… Как не крути:)
Copyright ©