hynobius.
VaIerik[quote name='Лекса'] [quote name='Persona'] Грамотным быть нужно 100%! С людьми, которые пишут слово Извени, чере букву Е, даже общаться неохото. Сразу видно, кто прогуливал уроки в третьем классе [smile :))]А вообще если ты хочешь подурачиться, например в чате, поковеркать слова, то никто тебе ничего за это не скажет, это ведь неформальное общение 😀 [/quote]В чате ещё куда ни шло, там можно. Но если намеренно коверкают язык в форуме – это уже гораздо неприятнее, и читать неудобно. [/quote]Согласен полностью с тобой. Иногда неграмотно написанные слова и знаки препинания приводят к парадоксальным и даже смешным ситуациям 😀 Ну а про то, что читать неудобно, я вообще молчу.Еще ненавижу, когди неграмотно пишут смс сообщения 🙁
KLepa[quote name='Dismal'] [quote name='KLep@']to calinda: из-за таких, как ты, русский со временем будет видоизменяться. [/quote]KLep@, не мне спорить с профессионалом в этой области, но, по-моему, русский язык изменялся постоянно, параллельно историческому процессу и, кстати, отражая определенные его вехи. Сегодня, язык не такой, как в веке, к примеру, XVII, а в то время он был видоизменен и сильно отличался от первоначального варианта. Сейчас же, если тебе дать прочитать исторический документ, относящийся к эпохе первых русских князей, ты не разберешь там практически ничего (конечно, если ты древнерусский не учила:)). И письменность, и разговорный язык видоизменились самым сильнейшим образом. К слову говоря, трудно даже представить, сколько заимствований в современном русском языке. Ведь все они накапливались постепенно, но всё же быстро и неумолимо. Так вот, что я хотел сказать: язык как изменялся, так и будет изменяться. И немаловажным аспектом в этом вопросе, который отчасти и будет направлять это изменение, является особенность современного этапа исторического процесса.P.S.Повторюсь, что языкознание я не изучал и даже не интересовался им никогда. Так что это взгляд на проблему через эдакую призму делитанства…[/quote]Всё, что ты пишешь-известно очень многим! Так именно мы-молодёжь изменяем язык в ту с торону, в какую нам заблагорассудиться! А ты хочешь, чтобы в нашем русском было много неграмотно написанных слов или, ещё хуже-матов, и это считалось бы правильным! У нас и так уже много заимствованных слов с других языков! Однозначно – этот процесс необратим! Будущее языка в наших руках!!! Помните!!!
puksЯ считаю, главным в процессе общения ПОНИМАНИЕ.На каждого человека влияет его окружение, поэтому многие говорят неправильно, но исправление ошибок в непринужденном общении – нетактичный и глупый поступок. Но среди огромнейших плюсов грамотности (сама я считаю себя умеренно грамотным человеком) могу выделить то, что хорошее знание языка позволяет добиваться своего в жизни. Когда мысли твои четки в выражении легко добиваться своего… и сверху смотреть на тех, кто два слова связать не может. А по поводу коверкания языка считаю, что не прав тот, кто выступает против, так как это явление, когда оно осмысленно, можно признать блестящей языковой игрой…
Kir@Уверен, что грамотность при опосредованном общении играет наименьшую роль. Если говорить о грамматических ошибках, то избежание таковых – дело чести, на мой взгляд. Ошибки синтаксические и пунктуационные – это дело последнее… если мы говорим о письменном опосредованном общении, то вероятность возникновения ошибок возрастает. Мы не обязаны в совершенстве владеть письменным русским языком. Фактически, мы пытаемся уложить наши мысли в чуждые разуму буквенные формы. Предложения должны быть построены правильно. Если где-то буква не та, опечатка или запятаю пропущена и на общее восприятие текста данная оплошность не влияет, то ошибка относится к допустимым. Если текст искажается, то это уже хуже, хотя, не смертельно.Безусловно, нужно стараться повышать уровень собственной грамотности, однако придираться по пустякам к собеседнику или доводить отношение грамотности, скажем, на форуме до фанатизма – это уже, на мой взгляд, лишнее.
Kir@Возвращаясь к вопросу о словобразовании. Человек стремится к комфорту. Во всем и всегда. Если ему не удобно что-то писать или говорить как того требуют правила русского языка, он ими пренебрегает. И русский язык, благодаря таким людям видоизменяется.Помните, как раньше говорили? “Аз есьм царь”. “Аз” перерос в “Я”, “Есьм” в “есть”… осталось только слово “царь”. Позднее из грамматической конструкции ушло и слово “есьм”, осталось простое и понятное “я – царь”. Все упрощается. Намного проще говорить на том языке, который позволяет быстро выразить свою мысль. Язык должен упрощаться. Спорные моменты написания слов (или, скажем, непонятные) должны меняться в сторону упрощения. Я, например, когда не могу сформулировать мысль по-русски, в разговорной речи позволяю себе высказать ее какой-нибудь английской фразой. Так же обстоят дела при написании конспекта. Это все допустимо. Зачем загромождать свою жизнь дополнительными ненужными правилами?Понимаю, конечно, что так правильно и грамотно. Сам не люблю, когда люди звОнят или ложат… но теперь в русском языке слово “ЗвОнят” является младшей литиратурной нормой. И от этого никуда не денешься. Это нормально.
VaIerik[quote name='KLep@'] Если мы будем безграмотны – просто потеряем свой родной язык! А вы этого бы хотели? Я-нет!!!… [/quote]полностью с вами согласна………
SlavaXУпрощение языка приводит к деградации речи. Человек -он поэтому человек , что он все усложнял в своем поведении и т.д. Если человек пытается упростить речь, то как правило с этим человеком (мне лично), честно говоря не очень хочеться общаться. сейчас такой момент, что нам пытаются навязать идеалогию тех людей, которые немного у власти. Вы не представляете с какой скоростью меняются учебники и программы. Кто больше заплатил, того человека и учебники в школе и внедряют. Так самое интересное, что все нововедения-только на Дальнем Востоке. В Москве до сих пор учатся по старым проверенным программам и учебникам. У нас -словно большой эксперимент. И когда я читаю или слышу , что тут люди пытаются сказать, что они меняют или дполняют язык, то становится не просто смешно, а просто грустно. Да кто вы такие, чтобы менять наш великий могучий русский язык? Чем проще слова, тем ближе к обезьянам. Те тоже на языке простом общались в свое время. Но, они его усложнили, а мы упрощаем. Деградация.
calinda[quote name='SlavaX'] Упрощение языка приводит к деградации речи. Человек -он поэтому человек , что он все усложнял в своем поведении и т.д. Если человек пытается упростить речь, то как правило с этим человеком (мне лично), честно говоря не очень хочеться общаться. сейчас такой момент, что нам пытаются навязать идеалогию тех людей, которые немного у власти. Вы не представляете с какой скоростью меняются учебники и программы. Кто больше заплатил, того человека и учебники в школе и внедряют. Так самое интересное, что все нововедения-только на Дальнем Востоке. В Москве до сих пор учатся по старым проверенным программам и учебникам. У нас -словно большой эксперимент. И когда я читаю или слышу , что тут люди пытаются сказать, что они меняют или дполняют язык, то становится не просто смешно, а просто грустно. Да кто вы такие, чтобы менять наш великий могучий русский язык? Чем проще слова, тем ближе к обезьянам. Те тоже на языке простом общались в свое время. Но, они его усложнили, а мы упрощаем. Деградация. [/quote]Нет, здесь я с Вами не соглашусь! По Вашим словам, упрощая свою речь, мы деградируем. Так получается?[smile doubt] Kir@ писал: “Помните, как раньше говорили? “Аз есьм царь”. “Аз” перерос в “Я”, “Есьм” в “есть”… осталось только слово “царь”. Позднее из грамматической конструкции ушло и слово “есьм”, осталось простое и понятное “я – царь”. Все упрощается. Намного проще говорить на том языке, который позволяет быстро выразить свою мысль. Язык должен упрощаться.” Я с ним полностью согласна! Или Вам бы хотелось говорить на исконно русском языке?[smile doubt] Для нас, я думаю, это немыслимо… Просто не стоит все доводить до просторечия… и забывать о наших “корнях”! 😉
VaIerikА я очень люблю русский язык! И ни на что его не променяю 🙂 А когда чувствую,что человек делает ошибку не из-за того,что ему просто так хочется(ну прикольно допустим), а из-за того, что действительно не знает как правильно говорить, писать – в этом случае обязательно исправляю.А так – пусть люди шутят :о)) русский язык он многогранен. Главное – это знать как на самом деле правильно!
calinda[quote name='Yuliashka'] А я очень люблю русский язык! И ни на что его не променяю 🙂 А когда чувствую,что человек делает ошибку не из-за того,что ему просто так хочется(ну прикольно допустим), а из-за того, что действительно не знает как правильно говорить, писать – в этом случае обязательно исправляю.А так – пусть люди шутят :о)) русский язык он многогранен. Главное – это знать как на самом деле правильно! [/quote] 😉 Я тоже, бывает, исправляю. 🙂 Но моя мама говорит, что это некрасиво [smile redface] Поэтому исправляю не всегда 🙂 Хотя хочется 😀
VaIerikhttp://www.udaff.com – всем вам известный яркий пример того, как специально коверкают русский язык, особенно в комментариях к креативам..типа “кросавчег”, “ржунимагу”, “пацталом”, “афтар аццки жжот”.. и т.п. Так называемый “албанский..”по началу было забавно, но теперь как-то не инересно, даже мерзко..А еще есть такое понятие, как врожденная грамотность и культура речи..я сторонник грамотного общения – как в произношении, так и в письме, но никогда не поправляю собеседника, если он неправильно поставил ударение или употребил склонение – это сугубо личное дело, по какой причине он совершает грамматические ошибки – специально или просто от недостатка знаний.а про культуру речи – это вообще отдельная история – если интересно – можно раскачать..
_Foxy_Грамотность… Извечный вопрос как правильно поставить ударение и где поставить запятую. Но так ли важно нам это? Тут многие *бьют себя пяткой в грудь* говоря, что они очень грамотны и не терпят никакого изменения языка. Письмо их правильно и грамотно. Что же, это их право. По себе могу сказать, что не отличалась никогда отличным правописанием. Грешна в том, что могу наляпать ошибок в любом слове, но… Могу с уверенностью сказать, как и любой другой не знаю в совершенстве русский язык, впрочем как и 90% других участников форума. Моё мнение, не так важно правописание, как корректное донесение своей мысли до окружающих, построить фразу так , чтоб не резало ухо. Нет нужды сейчас говорить о том , что кого-то оскорбляет неправильность написания, думаю со мной многие согласятся, если скажу, что на форуме самое главное Всё таки донести свою мысль или идею, другое дело деловая документация. Там совсем другие обороты и термины и с ними надо считаться. А вот насчет учебного материала, который сейчас у нас в школах, это конечно печальное зрелище. У меня сын, который учится в школе, и мне страшно когда в учебниках обнаруживаются элементарные ошибки в словах. А по поводу изменения языка, так это было, есть и будет. Так называемый сленг, порой переходит в разговорный и машинописный текст и от этого никуда не денешься. Кстати говоря, читала в каком-то журнале, где один филолог провел научное исследование и оказалось, что на Дальнем востоке самый чистый русский язык, так может мы зря поднимаем панику и устраиваем бурю в стакане воды? Заранее извиняюсь если в моем тексте куча ошибок….
PositivEХм… Сколько уже было сказано на эту тему, сколько сюжетов снято, сколько мнений, сколько всего…А язык русский (речь и текст) никого не слушает и продолжает жить своей жизнью, постоянно меняясь и стремясь к унификации – иначе он просто не может, он так делал всегда. Появляются профессионализмы, сленговые слова, меняются орфоэпические нормы – что-то останется, но большинство уйдет из языка вместе с его носителями, которые так упорно спорили НИ о чем… А язык русский будет жить и самосовершенствоваться…
LIBRAПо-моему с каждым поколением знание родного языка и грамотность падает. Наша молодежь все меньше уделяет внимания этому вопросу. А вообще очень не приятно общаться с неграмотным человеком. Так и хочеться исправить, хоть это и не культурно.
PatikovaМоё мнение: грамотными должны быть СМИ. Интернет язык уже давно упрощается, поэтому как с этим не борись, ничего не измениться.
Copyright ©