ser2087.
VaIerikКоммерсантъ рассказывает про эту ситуацию немного подробнее. Владимир Кабаев был адвокатом у Эдуарда Сахнова. А Сергей Бабаев — один из инициаторов акции протеста адвокатов также был его адвокатом.В общем очередные разборки, в которых пострадали обычные граждане.
Forsite2jek^Весьма забавно вы трактуете события, и где у вас наличествуют “простые пострадавшие граждане”? Пока кроме безвинно-арестованного Кабаева никто не пострадал, а что касаемо Сахно, так любой гражданин Российской Федерации имеет право на защиту адвокатом во время судебного процесса и следственных действий.
vergiliiА что разве адвокаты у нас имеют статус непрекасаемых? Раз закрыли , значит были основания. А то что Кабаев “общаковый” адвокат, так в городе об этом все знают. Не грех и самому на нарах посидеть в целях самообразования. Повысить свой професионализм. Позиция остальных адвокатов не ясна, либо саботаж либо просто низкии професиональный уровень.
vergilii[quote name='Forsite'] 2jek^Пока кроме безвинно-арестованного Кабаева [/quote]По этому поводу сильно в сомнениях
Forsite[quote name='vergilii'] [quote name='Forsite'] 2jek^Пока кроме безвинно-арестованного Кабаева [/quote]По этому поводу сильно в сомнениях [/quote]Когда в деле всего один листочек, и нет никаких иных доказательств, то поневоле возникают сильные сомнения, тем более что подоплека событий весьма серьезно наталкивает на мысли нечестности именно органов прокуратуры в этом деле.Что до вашего пассажа в адрес адвокатов, то вам как бывшему работнику МВД не грех бы помнить законы, которые гласят что адвокат полноправный участник процесса. Адвокат прежде всего защищает закон, а кто его клиент в принципе никого интересовать не должно.P.S.Если, не дай бог конечно, с вами случится какая нибудь неприятность, то первый и единственный человек который будет вас защищать и помогать это ваш адвокат, и к сожалению очень часто случается, что это единственный человек которому небезразлична ваша судьба.
vergiliiВладимир одно я знаю точно ,что на ровном месте прокурор и судья арест адвоката некогда не подпишет. А что косается одного листочка так это врятли уж на этого адвоката там видемо уже не один том опера из Рубоп накопытели.Видемо идет нормальная планомерная работа.Это конечно не “белая стрела” ))) но очищать то город надо и видемо ваша помощ как гражданина потребуется.Да еще кудаже делась ваша злость по отношению к преступнекам разного рода которую вы так высказывали в обсуждении убийцы. У сахно то на руках крови поболе будет за все 90.А что касаемо Кабаева так это издержки его професии наверняка он к этому был готов, неудевлюсь что на данной волне забостовки он еще свою кондидатуру куда небуть выдвенет,смотрите мол на мученника за демократию.
Forsite2vergilii:Именно один листочек- заявление некоего г. Бушкова о том что якобы Кабаев вымогал угрозами у него деньги в 2002 г. Справка от УВД относительности деятельности Кабаева как адвоката это образчик вопиющей правовой некомпетентности органов призванных защищать прежде всего права граждан. В частности в справке Кабаеву инкриминируют соучастие в преступлениях на основании того что : ” используя свое знание законов РФ давал своим клиентам советы как обойти правовые нормы с целью получения сверхприбылей” извините но бред подобных писаний более чем очевиден, работа адвоката в том и заключается чтобы на основе знания им законов давать своим клиентам советы как использовать законодательство для получения выгоды не нарушая законов, а что наши законы имеют массу дыр так это вина не Кабаева и других адвокатов, а любимой нашему сердцу Государственной Думы которая и принимает столь удобные для использования законы.Что же касается Эдуарда Сахнова то я с ним лично не знаком и чем он занимался будучи на свободе мне не ведомо и обсуждать его действия в данной теме не намерен, если вы хотите откройте тему на форуме и если у вас есть что сказать то я с удовольствием поучаствую, так как вы видимо в курсе его деятельности.
RED[quote name='Forsite'] где у вас наличествуют “простые пострадавшие граждане”? [/quote]Я полагаю, имеются в виду те граждане, которые лишились услуг адвокатов из-за этой забастовки…
Kir@А с чего это Вы, уважаемый Владимир Норов, решили вперед суда, что обвинения в адрес г-на Кабаева надуманы? Как-то непрофессионально подходите к подаче новостей.
Forsite[quote name='Kir@'] А с чего это Вы, уважаемый Владимир Норов, решили вперед суда, что обвинения в адрес г-на Кабаева надуманы? Как-то непрофессионально подходите к подаче новостей. [/quote]С вашего позволения я всего лишь использую право дарованное мне Конституцией: гражданин считается невиновным пока суд не признал его виновным, это назвается: Презумпция невиновности (Presumption of innocence) (Каждый, кто обвинен в совершении уголовного преступления, считается невиновным до тех пор, пока его вина не будет доказана в открытом судебном разбирательстве с соблюдением всех процессуальных гарантий, необходимых для защиты в соответствии с законом.)В подаче новостей я действительно не профессионал, я специалист в другой области, распространяться о которой не буду т.к. это не имеет ни малейшего отношения к разговору.Я также не являюсь адвокатом и собственно юристом.
Kir@Презумпцию невиновности никто не отменял. Но, все же, обсуждать законность и обоснованность действий прокуратуры, можно и без того, чтобы прибегать к их субъективной оценке. О том, насколько “надуманными” являются обвинения в адрес человека, привлеченного к уголовной ответственности, уверен, судить не Вам, а представителям третьей ветви власти. В итоге, ведь, может случиться и так, что г-на Кабаева признают виновным в суде самой последней инстанции. Тогда Ваши слова о «надуманности» обвинений окажутся более чем беспочвенными. А вот в том случае, если уважаемого адвоката признают невиновным, Вы получите полное право называть действия прокуратуры так, как Вам заблагорассудится. Только уже не по собственной инициативе, а на основании законного решения суда.
ПравоведДрузья, смотрю на все это обсуждение и удивляюсь! Здесь вообще кто нибудь новости смотрит? Прессу читает? Своей, а не дядиной головой думает? Ведь в репортаже об конференции адвокатов было открытым текстом сказано, что у прокуратуры есть черный список адвокатов, которых рано или поздно “закроют”. В газете “Коммерсантъ” от 22.10.06 “Адвокаты Комсомольска-на-Амуре объявили забастовку” говорится:(цитата) “В прокуратуре составляют списки участвовавших в забастовке адвокатов, которых, скорее всего, обвинят в попытке оказать давление на суд.”А теперь по порядку:В новостях по местному телевидению было сказано, что существует “черный список” адвокатов. Первым в этом списке шел адвокат Кабаев.Из статьи в “Коммерсантъ”-е следует, что прокуратура собирается расширять этот список, несмотря на то, что адвокаты, участвовавшие в акции протеста, просто высказали свое отношение к незаконному аресту их коллеги.А теперь выводы: если в нашем городе по надуманному обвинению могут арестовать адвоката, то что говорить о простых гражданах. Тем более, что адвокаты после подобных событий вряд ли будут осуществлять объективную защиту нас с Вами. 😎
Kir@2 ПравоведВы сами этот черный список видели? А те, кто о нем писал или рассказывал? Это все голословные утверждения. И мою точку зрения сможет изменить только факт признания наличия такого списка работниками прокуратуры, решением суда или его наличие перед моими глазами. До того разговоры о наличии такого списка, незаконности обвинений и прочей “шелухи” для меня лично не имеют никакой силы и являются таким же бредом, как для вас обвинения адвоката в чем бы то ни было. С каких это пор рассуждения заинтересованных лиц и коммерческих изданий (построенных на голых утверждениях первых) получают в обществе такой авторитет?
Правовед2Kir@Ну почему же обязательно надуманным?В той же статье в газете “Коммерсантъ” говорится (цитата): “Зампрокурора Комсомольска-на-Амуре Слава Когай заявил вчера Ъ, что по фактам срывов следственных и судебных мероприятий работники прокуратуры составляют рапорты. “Мы проверим действия адвокатов на составы преступлений, в частности, оказания давления на суд”, – пояснил зампрокурора”Не говорит ли это прямо о том, что прокуратура уже СЕЙЧАС составляет данные списки с целью возбуждения уголовных дел в отношении высказавших свое мнение адвокатов.Иначе какой смысл прокуратуре в этих списках?
Kir@Если давление на суд имело место быть, то виновные должны понести наказание. Об этом не я говорю, а Закон. И срывать следственные и судебные мероприятия – тоже противозаконно. Если прокурор докажет наличие состава преступления в действиях адвокатов, то они понесут наказание.С таким же успехом “черными списками” можно назвать списки правонарушителей, которые составляют в детской комнате милиции. До тех пор, пока нет решения суда по делу человека, привлеченного к ответственности, он считается подозреваемым. И остается таковым до вынесения решения судом.
Copyright ©