[Cobra]

депутат Так вот , наш Антон Ермаков , и его партнер Асташева Елена Николаевна , пытаются не допустить пересмотра положения по бездомным собакам

Конечно, мы написали в прокуратуру об отмене указанных пунктов, не относящихся к полномочиям муниципалитета, а попутно нарушающих все существующие нормы права. Надеюсь, Вы не считаете правильным заставлять своих сограждан жить по надуманным “правилам”, противоречащим федеральным законам и здравому смыслу, и не станете потворствовать незаконным наказаниям пенсионеров и сочувствующих бездомным животным. Ведь это Наши люди. А в сострадании нет вины…

депутат Так вот , наш Антон Ермаков , и его партнер Асташева Елена Николаевна , пытаются не допустить пересмотра положения по бездомным собакам , так как сегодня их приют надеется получать миллионные государственные субсидии на передержку собак.

Андрей, не стоит свои домыслы, построенные на слухах и думских досужих пересудах, выдавать за неопровержимые доказательства.Наш приют содержится за счет пожертвований горожан.”Многомиллионные субсидии” – у САХа. Вы не по адресу со справедливой)) критикой, уж простите..

депутат Теперь о наших ” правдолюбцах ” , клеймящих и разоблочающих . А все они к вашему сведению из- за всех сил рвуться в депутаты , и весь этот шум нужен им для реализации собственных амбиций.

Да. И я и Антон Ермаков баллотируемся в Думу… Потому как считаем, что изменить столь привычное соглашательстское состояние депутатского корпуса можно. Иначе вас не раскачать.. Обсуждая и принимая эти правила, неужели никто из вас не обратил внимание на очевидную глупость формулировок? Привожу один из пунктов (9.3) дословно без изменений: “Для выгула собак использовать места, свободные от зеленых насаждений, удаленные от пешеходных коммуникаций, детских, спортивных площадок…”Как? Ну как это понимать?Андрей, как Вы думаете.. что есть по Вашему.. “место, свободное от зеленых насаждений”? А? Как думаете? Если Вы решите, что это дорога.. или тропинка.. аллея или еще что.. не имеющее зеленых насаждений.. Вы ошибетесь. Потому что все перечисленное – это пешеходные коммуникации. А в ваших “Правилах” – эти некие “места” должны быть удалены от пешеходных коммуникаций. Так что же это за места такие? И как.. как до них добираться, если открывая подъезд, мы ступаем на пешеходную коммуникацию.. А по ней гулять нельзя. “Правила” такие..Сразу оговорюсь, что в так называемых “Правилах” вообще не упоминается о площадках для выгула животных. Хотя федеральными санитарными правилами предусмотрена обязанность!! муниципалитетов такие площадки создавать. Знают думцы об этом? Видимо нет..В общем… Нет площадок для выгула. А так как в правилах имеется закрытый перечень площадок, которые вообще могут быть построены на территории муниципального образования, и площадки для выгула животных туда не включены, то и.. даже добровольное строительство такой площадки будет противоречить “Правилам”. Нельзя. Не предусмотрено.

депутат Теперь о наших ” правдолюбцах ” , клеймящих и разоблочающих . А все они к вашему сведению из- за всех сил рвуться в депутаты , и весь этот шум нужен им для реализации собственных амбиций. Задача которую они перед собой ставят это , создание собственного бизнеса , и к сожалению этот бизнес хотят строить на жизнях бедах животных.

Андрей, прежде чем заявлять, что “преступление раскрыто”, не мешало бы ознакомиться с освещаемой Вами темой. Мы (общественная организация – пенсионеры, женщины, дети, студенты) содержим приют с 2009 года. И еще ничего не заработали “на жизнях бедах животных”. Только долги перед ветеринарами за бесконечные стерилизации и операции БЖ и неоплаченные счета за электричество..А в речах Ваших я слышу глас Владимира Петровича. Его словами говорите. А почему? Свои закончились?

депутат надеется получать миллионные государственные субсидии на передержку собак. Т.е. они хотят что бы собак отлавливали , привозили к ним на два месяца , лечили , кастрировали , и назад отпускали . Отличный бизнес , крути всё по кругу и так до бесконечности . А собак можно и не кормить , да и лечение толком не проконтролируешь , собаки ведь говорить не умеют.

Вы описали то, что практикует САХ. Вам туда.

[Cobra]

LostIn Вы сами-то понимаете вообще, что строчите? Какое отношение имеет понятие “отчуждение” к *бесхозным* собакам? От кого Вы их собрались “отчуждать”?

Это обычное дело.. “Человек, который не понимает о чем вы ему говорите,считает тупым не себя,а вас”…

LostIn И на чьи средства по-вашему должны *пожизненно* содержаться отловленные и невостребованные, то есть по-прежнему *бесхозные*, собаки, если исключить их умерщвление (любым способом)?

Не существует никаких других законных способов (тем более “любых”) умерщвления БЖ, кроме как при наличии признаков заболевания бешенством. Но и в этих случаях есть свой обязательный порядок, определенный САНПиН.По нашему заявлению в прокуратуру о незаконности отдельных норм Постановления главы № 1718-па “Порядок отлова..”, а именно п.п.6.1 “Эвтаназия”, была проведена прокурорская проверка. Прокурором были выявлены нарушения, в порядке надзора был принесен протест, который удовлетворен администрацией города.Таки образом, эвтаназия БЖ осуществляется в случаях наличия признаков заболевания бешенством, агрессивного поведения животного, с которым связан подозрительный на заболевание бешенством случай.

LostIn На средства налогоплательщиков? Ну так я против – для моих налогов найдётся лучшее применение.

На “ваши налоги” карандашей для детского сада купят..

[Cobra]

9898 Например в том что защищаете людей делающих псарню во дворене считаясь с мнением других жильцов.

Наказания за незаконные требования – нарушение прав и свобод граждан, гарантированных им Конституцией и федеральными законами. Ответственные за “псарню” во дворе – администрация города. Именно они обязаны обеспечивать безопасность окружающей среды.

9898 Говорите что у Исаева плохие соседи, то наверно и у еще 3 оштрафованых тоже соседи плохие

Я не говорю, что “соседи плохие”.. Они, соседи.. – и есть источник грязи и беспорядка в своих дворах и подъездах. Напомню.. именно заявитель выгуливает своего опасного собака без поводка и намордника, и никогда не убирает за ним. Кроме того, курит и мусорит в подъезде. Он не плохой. Он не лучше.. И, тот факт, что кто-то громче всех кричит о беспорядке, вовсе не означает, что именно этот крикун этот беспорядок не навел.. На воре, как говорится, и шапка горит..Администрация не выполняет свои обязанности. При этом, благополучно перекладывает их на плечи граждан и умывает руки при одобрительном гуле не задумывающихся граждан, не желающих видеть суть проблемы.

[Cobra]

September У вас напрочь искажено восприятие, либо нарочно жонглируете словами и нагнетаете истерию.

Чего-то из перечисленного мною не было?А если было, в чем искажение? Слова, которыми “жонглирую” – только те, что применимы к “работе” САХа..

September Злодейство, это когда по улицам города, где живут люди бродит зверьё, а отдельные личности кричат: Не троньте их!

Да ну.. это не злодейство..”Зверье бродит, отдельные личности кричат: Не троньте их”. В чем злодейство-то?

[Cobra]

September За что и как он оштрафован, это еще вопрос. Может как и в случае с последним штрафом за какое нибудь нарушение в ходе применения, а не за сам факт.

Все правильно. Сам по себе препарат, как препарат. Только использовать его можно исключительно в стационаре, при наличии ИВЛ и применении антидотов. Доза должна быть рассчитана по весу. Применение возможно только в соответствии с инструкцией. Иное – нарушение. За это и наказывают.

September Пусть даже нельзя. Если так, значит пусть просто используют который можно.

Вооот.. Пусть используют тот, который можно. Но ведь они используют тот, который нельзя.. Вот где собака порылась..

September Вы в очередной раз проигнорировали вопрос, что дает вывод о том, что ответить вам на него нечего и кроме бродячих животных вам ни до чего нет дела в этом мире. В том числе и до прав людей, это вы уже не раз демонстрировали.

Вы совсем-совсем не владеете темой обсуждения.. Животные, и безнадзорные тоже, являются имуществом. САХ, уничтожая чужое имущество, нарушают имущественные права неопределенного круга лиц. Есть решение суда от 2012 г., запретившего САХу применение аналогичного препарата именно на этом основании. САХ нарушает права граждан. Вам, конечно, трудно осмыслить, но это именно так и есть.Так что именно “права людей” мы и защищаем.Кроме того, если чиновники нарушают права одних, ничто не помешает им нарушать права других. Вас, например. На мой взгляд, это вообще не допустимо, чтобы чиновник, который стоит у руля, даже помышлял о нарушении закона. Он должен быть примером чести и достоинства.. первый человек, как говорится.., Но, что мы видим? Систематическое, грубейшее … нарушение законов. Кому же захочется жить под началом преступников или нарушителей.. Вам хочется?

September Еще зачем-то предлагаете мне свой номер… я вас видел, вы мне не нравитесь, прошу прощения.

)) Я не рубль серебряный, чтобы всем нравиться..

September Уважаемая, люди делают свою работу. И наказывают их не за уничтожение собак и даже не за сжигание, а за допущенные в ходе этого нарушения санитарных норм, оставить без внимания которые по закону нельзя

Ну да.. наказывают их не за то, что нож под ребра сунули, а за убийство, “оставить без внимания которое по закону нельзя”..

September Происходят эти наказания по причине того, что одержимые любовью ко всем без разбора собакам люди вроде вас, не в силах прекратить ненавистную вам и необходимую для города деятельность САХ, инициируют проверки пытаясь если не остановить, так хоть “палки в колёса повставлять”.

Происходят эти наказания по причине нарушения САХом действующего законодательства. Других виноватых тут нет.

September И еще, просто добавлю, что прикрывать обилием смайликов не содержащие смысла или неуместные реплики – плохая стратегия. И вообще известно, что на форумах смайлики в текст вставляются исключительно с каменным выражением лица.

Это личное дело каждого..

[Cobra]

лаврентьев Если только у нас так плохо, то почему ни в одном муниципалитете края вопрос безнадзорных животных не решается? Почему нет решения вопроса по всей стране?

Потому, что вы как матрешки.. Никакой инициативы. Друг у друга нормативные акты переписываете.. Принятые вами “Правила благоустройства”” – наглядный тому пример. Скопировали и подписались. Вы ведь законов не изучали, принимая этот документ.. не изучали. Судебную практику не смотрели… даже не задумались, Что вы там пишете.. Просто стырили там и “воплотили” здесь..И ведь все у вас нормально. Если прокуратура внесет вам представление, вы все поправите.., а если будет решение суда, еще лучше.. Вообще думать не надо, как судья скажет – так и будет правильно.. это вы и напишите. Ответственности у чиновников нет, отсюда все беды. Безнаказанность порождает вседозволенность. Вот вы и принимаете что попало и как попало.

лаврентьев Ещё раз хочу обратить внимание на то, что сегодня Российское законодательство не предусматривает передачу органам местного самоуправления полномочий по изданию нормативно-правовых актов как по домашним, так и по безнадзорным животным.

Ну и как вы умудрились принять нормативно-правовой акт “как по домашним, так и по безнадзорным животным”, запрещающий “прикармливать”, содержать более 5 и выгуливать в неизвестно где находящихся местах.. Ну как??Нет ведь у вас полномочий..

лаврентьев Да и в целом по стране чёткой нормативной базы просто нет. её необходимо создавать

Той базы что есть, вполне достаточно, чтобы нормализовать положение. Вы ведь не применяете.. А почему? Почему нет регистрации домашних животных, почему не контролируется своевременная вакцинация, почему территории не выделяете и площадки для выгула не строите.. почему не информируете население об отловленных вами животных.. Почему закрываете глазки на вопиющие систематические нарушения вашего предприятия…. Может потому, что вы сами инициатор этих нарушений?(не вы лично, конечно..)

лаврентьев Надо законодательно установить порядок содержания животных

Постановления Вячеслава Ивановича не имеют для вас юридической силы? Например, № 159..

лаврентьев необходимо установить порядок создания и деятельности специализированных организаций по отлову, содержанию, использованию и утилизации безнадзорных животных

Устанавливайте. В рамках действующего законодательства. Для утверждения регламента деятельности предприятия вам не нужны полномочия. Воля нужна.

лаврентьев Надо законодательно определить методы регулирования численности безнадзорных животных, в которых были бы чёткие критерии, в том числе и эвтаназии

Критерии для эвтаназии существуют. Просто вы о них не знаете.. Основанием для отчуждения могут быть включенные в специальный перечень, опасные, общие для человека и животных заболевания. И этот перечень является закрытым. Т.е. ничего другого вы додумывать и дописывать не можете. Хотя… Вы – можете.Поэтому в постановлении 1718-па и понаписали об эвтаназии ерунду ерундовую..

лаврентьев Надо законодательно определить методы регулирования численности безнадзорных животных, в которых были бы чёткие критерии, в том числе и эвтаназии. нужно определить условия содержания отловленных собак, необходимость, возможность и места организации лечения безнадзорных животных. нужно определить законодательством края конкретный перечень государственных полномочий, которыми наделяются органы местного самоуправления в этом вопросе.

Иван Викторович…, Не имея Никаких полномочий.. Вообще…, вы без зазрения совести: утверждали своим сумасшедшие тарифы на отлов, объявляли конкурсы и запросы котировок, заключали контракты на “отлов”, платили из городского бюджета, убивали животных, ну и как мы тут уже выяснили.., сжигали их трупы на городском полигоне.. И кто вас на это уполномочил? Полномочия находились в ведении субъекта, а вы распоряжались..Было вам за это что-нибудь? Нет. А ведь вы, не имея полномочий, двадцать лет творили тут..Безнаказанность.. Ваше все.

лаврентьев Вопрос финансирования очень важный, ведь многие благие намерения по решению вопроса о безнадзорных животных разбиваются об нехватку средств

ОБ нехватку средств благие намерения разбиваются.. это да.. А были они у вас? Благие намерения? Только злодейство.. Дикие тарифы, живодеры с винтовками, яды, трупы, свалка.. пожоги.. Где ж тут благо? Липкий сумеречный смрад.

[Cobra]

September Это официальное описание действия препарата. Оно такое, какое есть, нравится вам или нет. Это я только на одном сайте зоозащитников, среди истеричных статей видел описание этого препарата, чуть ли не как боевого отравляющего вещества.

За использование Дитилина САХ оштрафован. Вы ничего не слышите.. Нельзя его использовать. Нельзя.Что касается, “официального” описания действия препарата… Наставления по применению имеют гораздо бОльший объем и несколько иной смысл.

September Рад что вы прогуглили незнакомое вам слово найдя его в википедии.

Как с вами разговаривать?…Переворачиваете все с ног на голову.., кстати..напомню вам..)) это вы его там нашли 🙂

September На счет того, что оно не относится к вашей деятельности – не убедили

Автор просил прочитать это вам… 🙂

September Я вам задавал вопрос на счет того, чем в этой жизни (в которой по вашим словам вам есть дело до всего) вы еще занимаетесь

Если хотите познакомиться – мой телефон в общем доступе на 112

September кроме своей одержимости бродячими животными?

САХ систематически животных уничтожает, потом сжигает трупы на городской свалке, их наказывают, а они все равно уничтожают и сжигают. Их наказывают, а они опять.. и так до бесконечности.. Так кто тут одержимый?А мы так.. проходили мимо и позвонили в полицию 🙂 Вы не там врагов ищете.. Они у вас за спиной.

[Cobra]

September Словарем воспользуйтесь, если чего не знаете, чтоб в следущий раз не сесть в лужу. Саботаж – умышленное неисполнение или небрежное исполнение определённых обязанностей, скрытое противодействие осуществлению чего-либо. Последнее именно к вам и относится.

Радует ваша осведомленность, основанная на Википедии. Однако, определение, вами скопированное, к нам все таки не относится. Как бы вам ни хотелось.. Мы не противодействуем.., и уж тем более “скрыто”.. Мы стали свидетелями грубого нарушения закона и сообщили об этом нарушении полиции и в надзорные органы. На мой взгляд, именно так и должны поступать честные граждане, столкнувшиеся с нарушениями или преступлениями. Если вы считаете иначе..Это ваша собственная позиция. Не понятно только, зачем вы заставляете людей долго и подробно разъяснять вам, очевидные, общеизвестные факты, не требующие доказывания и разъяснения…

September Про дротики с дитилином, якобы вызывающим гибель, хочу спросить: вы готовы выдумывать всё что угодно, или где-то есть предел?… Что еще выдумаете?

Ваши познания о Дитилине не полны, и получены, видимо, из сети, во время написания букв для поста.Не беритесь доказывать то, о чем представления не имеете. Поверхностные суждения, попытки отвергать существующие нормы, законы, нравственные и человеческие ценности выглядят как-то по-Майдановски..Надзорные органы уже привлекали к ответственности САХ в 2013 году за применение Дитилина.

[Cobra]

September А может защитники собак объяснят всё же, что им за дело до правил уничтожения туш? Только не надо про гражданский долг, про то что вам есть дело везде и до всего в этом мире. Направления вашей активности строго избирательны, а в данном, конкретном случае носят признаки чистого саботажа.

Если бы вы понимали, о чем говорите, вы бы знали, что саботаж это умышленное, т.е. вполне себе осознанное неисполнение своих обязанностей.Так что ваша экспрессия небрежно забрызганная ненавистью к зоозащитникам – не по адресу. Умышленное неисполнение оплаченных из бюджета обязанностей предприятием администрации – и есть саботаж.Именно САХ саботирует требования законов, нормативных актов, а также требования, предписанные постановлением своего прямого начальства… А “..про гражданский долг, про то что вам есть дело везде и до всего в этом мире”… Да. Нам есть дело до всего в этом мире.. Тем более. до “уничтожения туш”. Эти “туши”, должны были быть живыми и до сегодняшнего дня. С этим еще предстоит разобраться.

[Cobra]

Dredd11 Ну-ну… неделями носятся с одной шавкой пытаясь всучить её хоть кому нибудь, после чего она снова оказывается на улице.

Почему вы так людей ненавидите?

Dredd11 Собаки на улицах, это ваша вина – защитники их!

Dredd11 Не городские власти виноваты, не Президент виноват!

Ну, конечно… Убивать животных, подбрасывать трупы в мусорные баки, ненавидеть и обвинять сограждан в любви к животным гораздо безопаснее, чем высказывать претензии в адрес власти. Далеко пойдете..

Dredd11 вина их частично есть в том, что после конца СССР и начала “жизни по новому”, на территорию нашей страны массой хлынули кришнаиты, баптисты, защитники животных, кого только не понаехало.

Вам, конечно, будет неприятно осознать.. Но мы живем здесь с рождения. И животных любим не потому что кто-то в 90-е сказал, что так надо.. Ваши рассуждения за гранью бессмысленности..”Понаехало” – это как раз о вашей догхантерской группировке. Откуда вы повылазили? Надеемся, на новый закон, который заткет вас обратно в вашу яму. Грызите друг друга в своем аду, не лезьте к людям.

Dredd11 В результате правительство пошло на поводу и ликвидировало службы по отлову собак, которые теперь заполонили города.

“службы по отлову собак, которые теперь заполонили города”… Очень оригинально.Вы настолько не владеете темой… ну.. как с вами разговаривать?

Dredd11 Это вы, кобра и ваши подельники, виноваты в ситуации!

Ну вот.. и виноватых нашел. Молодец. Преступление раскрыто.. 🙂

Dredd11 У вас лично, кобра, семья есть? Я имею ввиду муж, дети… на пятом-то десятке лет. Не удивлюсь если нет никого, как у большинства вам подобных.

Задаете вопросы и сами на них отвечаете.. Сам себе лучший собеседник..

Dredd11 Детишки стоящие над трупом собаки… ой щас расплачусь от картины.

Детей тоже жалеть не стоит? Это видимо, “подельники” зоозащитников…

[Cobra]

городК смешались в кучу- кони, люди…начали с собачек, а закончили как всегда: “хитроумной” думой

Вы не заметили.. но начали мы именно с гордумы. И речь изначально шла о включенных пунктах, противоречащих закону. А “смешалось в кучу” в другом месте…Читайте тему.

городК Сегодня специально считал попавших на глаза собак: три, четыре, десять! Вчера еще столько же. И до коле??? Сейчас у собак “свадьбы”, они собираются в стаи, что дальше? Кормить и отпускать? Вот так глупость! С чем Вас и поздравляю!

Вас поздравляю с тем же. Именно вы аплодируете глупостям, а после сокрушаетесь, какие общественники плохие.”Кормить и отпускать” – гениальное решение, закрепленное в законе № 146. Вам туда с претензиями.

Dredd11 Вы мало общались с защитниками собак. Возможно лишь в рамках этого форума, и потому плохо представляете кто это такие. Вы посетите ихние сайты. Они там в открытую призывают людей убивать.

А сами-то вы “общались”? Зоозащитники.. Кто они, по-вашему? Кто эти люди, о которых вы тут рассуждаете столь уничижительно? А вот ваши “собратья по разуму” Людей убивают , Нападают на людей , Травят людей газом , Наносят психические травмы детям . Вы для людей опасны.

Dredd11 Вы тоже до сих пор не высказали своего мнения в отношении произошедшего с этими людьми.. Это для вас неудобная правда или просто совершенно не волнующие факты

Как это может не волновать? Это уже не просто результат бездействия, это уже преступление.. Виновных – в тюрьму. Когда чиновники начнут отвечать, дело сдвинется.Все муниципалитеты страны делают одно и то же.. Они незаконно убивают собак и кошек. При этом, свои прямые обязанности по учету, регистрации и контролю за численностью БЖ не выполняют. Улицы ежедневно пополняет армия брошенных животных, чиновники бездействуют. Люди бесконтрольно разводят собак и кошек, власти бездействуют.. Посадят одного-второго главу.. глядишь, и остальные шевелиться начнут..

Dredd11 Программу свернули, как провалившуюся и никто подобной ерундой думаю больше заниматься не будет.

Вы об этой “программе” уже в 100500 раз пишите.. Программа провалилась, потому, что деньги сами чиновники и разворовали. Для этого они ее и внедряли.. При том, что выделялись миллиарды, в московских муниципальных приютах, не было денег, чтобы оплатить корм, электричество и воду.. Муниципальные приюты стали концлагерями для случайно выживших при “отлове” собак. Защитники животных по этому поводу устраивали митинги, пикеты, писали обращения.. вызволяли истощенных обезвоженных животных из черных вонючих каталажек.., построенных на выделенные миллиарды..Об этом вы, конечно, не напишите.. Ведь “Это для вас неудобная правда или просто совершенно не волнующие факты”…

9898 Мне уже этих выпадов Кобры хватает

Что за тон.. О каких “выпадах” вы говорите?

9898 Она защищает Исаева и тем самым плюет на остальных жильцов.

Необъективность – ваш конек..Как можно, защищая права гражданина, на кого-то “плевать”? А если это будут Ваши нарушенные права? Как тогда..Более того, если рассматривать конкретную ситуацию более пристально.., человек, написавший на Исаева жалобу – сам “плюет на остальных жильцов”. Он курит в подъезде, выгуливает своего стафа без поводка и намордника, не убирает за своей собакой. В отличие, кстати.. от Исаева. Который за животными убирает сам. А ведь эти животные – бездомные.. А он убирает.. Именно замечания Исаева по поводу антиобщественного поведения соседа стали причиной конфликта между этими двумя жильцами и, как результат – появилось заявление на пенсионера.

9898 Я согласен с тем что некоторые зоозащитники гораздо опасней самих собак. Уж сильно гуманизм им туманит голову.

Не торопитесь соглашаться с дилетантом и агрессивным демагогом, он убивает животных и ему нет дела до людей. Защищают ли людей догхантры? Живодеры объединяются Вы когда говорите “Зоозащитники”.. что вы имеете ввиду? Это что, инопланетяне какие-то.. Как вы их себе представляете? Если ребенок не позволит вам убить свою собаку, кролика или кота.. он кто.. – “опасный” Зоозащитник? Вы даже не понимаете.., что любить и защищать животных – это нормально.

Panther А почему это должны делать за счёт нашего бюджета? Шампунькой от блох ещё предложите их мыть засчёт моих налогов.

Порядок такой.За счет ваших налогов еще ни одной собаки с улицы не пристроили. Их потратили на цветы и банкеты для администрации.. и на асфальт в грязь.. Вы же согласны на такое “расходование”.. Вижу, что согласны..

Dredd11 Этот замкнутый круг разорвётся после того как не в Москве и прочих городах, которыми предлагается “не засорять голову”, а здесь в Комсомольске собаки убьют человека или сразу нескольких. У нас же оно так заведено, что пока гром не грянет… Тогда и официальная позиция властей появится в том виде в котором она не будет обречена остаться пустыми словами, и стаи бродячие начнут активно истреблять.

Думаю, вас тоже сразу из скорлупы вынут, как только собратья ваши – догхантеры “Убьют человека или сразу нескольких”. Тогда и “официальная позиция властей появится” относительно вашей бандитской деятельности. Депутаты Спб просят защиты от банды догхантеров

9898 Кобра при своем желании могла бы поступать по другому и тем самым сделать еще больше.

Предлагайте. Что надо сделать по другому…… Я с большим вниманием отношусь к любым предложениям. Мне очень хочется, чтобы вы поняли.. Никто.. Ни я, ни наша комсомольская зоозащита, ни граждане, подкармливающие БЖ, собирающие и раздающие щенков.. те, кому животных жаль и кто заботится о них.. НИКТО не хочет, чтобы БЖ вообще были на улицах. Мы их не разводим и не приносим в ваши дворы.. БЖ – результат бездействия местных властей. И вы их в этом активно поддерживаете. Обвинять защитников животных в том, что на улицах БЖ – глупость, потому что именно они разбирают их по домам, стерилизуют, собирают и пристраивают котят и щенков, именно они уменьшают численность БЖ на улицах. Не те, кто обвиняет и поливает грязью.. а они.. тетушки и бабушки.. Обвиняющие.. пытаются еще и ответственность возложить на пенсионеров и общественников за покусанных и упрекнуть в том, что налогов (уже давно освоенных чиновниками) жалко на приюты.. Ничего не делать и обвинять… Это наверное, круто.. Но не разумно.

[Cobra]

9898 Cobra писалa:  Поэтому, когда в Гражданском Кодексе написано: “При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности”, а в ст. 230 ГК РФ, написано о надлежащем, в случае задержания, содержании БЖ, для меня лично, это – норма.При чем тут эти статьи??? Тема про прикормку собак во дворе.

Не понимаете? Оставить животное голодным – противоречит принципам гуманности. Читайте законы дословно.

9898 приведу статью с Конституции РФ но в тему “Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц”. Так вот Исаев нарушает права соседей на чистый и безопасный двор.

Да? Какое конкретно право нарушил Исаев? Не Исаев, а администрация города Обязана обеспечить безопасность граждан. Пенсионер кормит собак, которые Пришли во двор. Сами пришли. С соседней, в 100 метрах, стройки, где они несли службу, а потом, по завершении строительства, их отвязали и бросили. Не хотите спросить, почему г-н Михалев не желает отрегулировать такой простой вопрос, кстати, обязательный для исполнения муниципалитетом.., как регистрация домашних животных? Почему у вас не возникло желания объявить мэра “не порядочным”.. за бездействие, которое привело к тому, что мы на сегодня имеем.Вот же вы.. виноватого нашли. Безобидного пенсионера. И не порядочный он у вас, и соседей не уважает.. А мэр, молодец.. Правило придумал.Только полномочий на выдумывание такого рода “правил” у местной администрации нет. А вот обязанность строить площадки для выгула животных и организовать учет и регистрацию домашних животных предусмотрена федеральными законами. Но, похоже для вас это не имеет значения.

9898 Тогда почему Вы уже тут ставили кому-то диагноз?

Я не ставлю диагнозы. Я привела вам ссылки на научный труд специалистов психиатрии. Их исследованиям, я доверяю.

9898 Собаки разводят грязь.

Люди разводят грязь. Крикливые соседи красочно рассказывали, как они вывезли 400 мешков мусора со своего двора. Вы же не думаете, что 400 мешков грязи и мусора туда притащили собаки… Или.. думаете..

9898 Тогда почему не считаетесь с соседями которым не нравится присутствие собак во дворе?

Никому не нравится присутствие собак во дворе. Исаеву тоже. Однако, уже собаки есть. И мимо голодного идет только тот, кому все равно. Исаеву не все равно. Распинать человека за отсутствие бездушия – это веяния нашего времени. Модно.

Dredd11 И не поздновато ли тогда? Человека никто не вернет, но это мелочи для вас правда?

Можно фамилию “человека”, которого “никто не вернет”.. Или выдумывать на ходу страшные истории настолько увлекательно..Так вы до чего угодно додумаетесь. Сегодня вам показалось, что собаки городские “вдруг” перегрызут людей – и вы давай их травить и трупы в контейнеры сбрасывать.. по три в каждый. Завтра вам покажется, что соседи, прикармливающие собак вам враги.. и они следующие.

Dredd11 Жильцы МКД, вы слышали что предлагают некоторые? Если собаки не дающие вам прохода во дворах, еще кого-то в вашем дворе и загрызут, то вам предлагается за это ответить! Делайте выводы…

Кликушествовать не к лицу мужчине..

Dredd11 Только обитающие на улицах помеси неизвестных пород огромного размера и кидающиеся на людей, лично мне никакие не компаньоны и уж точно не друзья.

И не надейтесь.. Даже бездомным собакам Такие “друзья”.. .. не нужны

Dredd11 – Апрель писал:  стерилизация и кастрация, как сказал мне ветеринар станции по борьбе с болезнями животных – сводит на нет половую охоту. сучка больше не течет, у кабелей не выделяется тестостерон или что-там. все тихи и спокойны как ягнята.___Или что-то там?… Очередное наглое враньё от защитников бродячих собак! Эти действия у сук приводят к еще большей агрессивности, а у кобелей убирают лишь агрессию проявляющуюся в период гона и только на самцов-соперников. Агрессия направленная на защиту территории, борьбы за еду и прочих аспектов поведения собак, не снижается ни на сколько.

Вы плохой специалист. Да и не специалист вы ни какой.. Смешны поверхностные суждения на тему, которой не владеете. Истерия в зените, разум затих..

Dredd11 В какой приют? Вы его уже построили, чтоб делать такие заявления? Или хотите сказать, что его администрация должна построить? Ну так это когда крупнейшим налогоплательщиком в крае станете, наверно получите право давать рекомендации по направлениям расходования бюджетных денег.

Администрация должна его построить. Обязана. Шум от вас, конечно, оглушительный.. только толку – никакого. Ничего не знаете, ничего не слышите..

Dredd11 А по мне пусть, если свободные средства появятся, детский сад построят. Или школьников бесплатными обедами кормят.

Ну а в чем проблема?Требуйте. Пунктов содержания животных нет, а детский сад чет так и не построили.. Да и школьников-то бесплатными обедами не кормят. Или у вас уже нет претензий на бесплатные обеды и новые детсады..

Bucha убийство бездомными собаками детей в якутии, разве не довод что это зло.

Не довод. Это повод привлечь к ответственности, желательно уголовной, мэра этого поселения.

Bucha Кстати Дред а вы свои котлеты по городу разбрасываете или целенаправленно прикармливаете отдельных особей???

Хотите котлет?Догхантеры размножаются.

Dredd11 Не смотря на безопасность используемого препарата для человека, осуществляется исключительно направленный выброс на конкретную цель

Дред, Изониазид является препаратом списка Б, содержит сильнодействующее вещество. Для человека опасен, если применять без сопутствующих препаратов, снижающих побочные эффекты. Токсическое отравление Тубазидом (Изониазидом”) Скольких детей вы намерены отравить “безопасным” ядом? Профаны и невежды опасны для людей даже в таком деле, как живодерство…Прежде чем заняться организованной преступной деятельностью, поинтересуйтесь, ведь Буча Денис, судя по его куцым постам, может оказаться несовершеннолетним, для вас это будет чревато уголовной ответственностью и реальным сроком.

Dredd11 Не смотря на безопасность используемого препарата для человека, осуществляется исключительно направленный выброс на конкретную цель со слежением, чтобы препарат был съеден. В случае не съедания, а такое хоть очень редко, но бывает, всё подбирается и по возможности используются другие средства. Ведь иначе возникнет вероятность того, что это будет съедено собакой пристёгнутой за поводок к хозяину! Поэтому никаких разбрасываний не практикуется.

.. Вранье . убиваете.. скрываетесь.. Доверять вам нет ни единого основания..

Dredd11 Panther писал:  Предыдущий мой вопрос “зоолюбители” оставили без ответа.И не надо удивляться. Они проигнорируют любые вопросы и любую информацию и правду, которая режет им глаза. Они этого в упор не желают принимать как факт.

“Они” – это кто?

Dredd11 Более того! Им просто разрывает сознание факт того, что у догхантеров зачастую дома имеются любимые питомцы, что эти люди семьянины, у них есть любимые дети… А у этих “зоозащитников” зачастую нет никого. А им никто и не нужен, когда у них есть уличные собаки, которых они отчаянно рвутся спасать. Да собственно это по природе своей такие люди, которые никому кроме уличных собак и не нужны. Доказательств этому я предоставил массу. Собственно и собакам от них нужна еда, а не они сами. Но у них нет понимания этого.

Какую околесицу вы несете…Массу какую-то предоставил..

Panther Для большинства из здравомыслящих людей собаки, которые итак неплохо кушают из помоек – это огромные крысы

Собаки – огромные крысы??.. Вряд ли здесь присутствует здравый смысл.

Dredd11 Вы что вообще городите? Речь идёт о бродячих собаках! Какое еще имущество? Какие юристы? Какая еще стоимость? Чего вы там распечатали?

Ст. 137, 230-231 ГК РФ, ст. 167 УК РФ. Изучайте…

Panther Ну, кстати, не секрет что возле “швейке” живёт “трёхногая” собака и её регулярно подкармливают местные. Вопрос к unusual , Cobra , Dredd11 , лаврентьев – на мой взгляд эта собака не представляет угрозы, но на взгляд моей супруги, с 2х годовалым ребёнком – эта собака разнозчик заразы и непредсказуемого поведения. Что с этой собакой и теми кто её кормит делать – вроде и територия не придомовая..

Наличие 2-х годовалого ребенка – не повод городить глупости. Если ваша супруга считает старую, калечную, безобидную, живущую много лет в гармонии с жителями всего района, собаку – разносчиком “непредсказуемого поведения”… Это означает, что вы не заняли ее делом и она думает не о том. Что за кровожадность такая? Чем вашей супруге помешала несчастная собака? Которая даже не подходит к людям, с которыми не знакома.. Вы уж совсем.. То пенсионера несчастного затюкали, то старую собаку.. Кто следующий? Инвалиды, дети-сироты.. бездомные..

Dredd11 Очищайте свои территории способом, который, еще раз повторяю, не противоречит ни одному закону и охраняется Конституцией РФ, где прописаны права на защиту человеком среды его проживания.

Не советуйте людям того, чего сами не понимаете. Убивая животных и нападая на пенсионеров, восхваляя попутно бездействие ответственных должностных лиц, проблему не решить. Недоделанными муниципальными правилами проблему не решить.Нужен комплекс мер, нужна работа. Но администрация местная ничего такого делать не желает. Им и так удобно.

[Cobra]

9898 Наверно это и меня касается, так как я против дворовых псарен

Касается. Вы не только против “псарен”, вы против порядочных людей. Пенсионер Исаев ничего плохого не сделал, и уж тем более.. лично вам. Однако, это на протяжении всех ваших “рассуждений”, не помешало вам говорить о заслуженном человеке, в оскорбительно-презрительном тоне лишь только потому.. что он покормил собак. , Он был честным и порядочным, когда вы еще не родились.

9898 Да и наверно всех кто с Вами не согласен

Перевернутое восприятие не позволяет понять, что не в “согласии” или “не согласии” “со мной” суть вопроса. Причем тут Я?Есть нормы морали, нормы закона, нормы общественного поведения.. Согласие с установленными в обществе нормами подразумевает, что человек считает себя частью этого общества, а значит подчиняется общепринятым правилам. Несогласие – это становление себя вне системы, вне общества. Насаждаемые маргиналом взгляды, понятия и ценности в обществе считаются не приемлемыми, и приводят к враждебности и отчуждению с обоих сторон.Поэтому, когда в Гражданском Кодексе написано: “При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности”, а в ст. 230 ГК РФ , написано о надлежащем, в случае задержания, содержании БЖ, для меня лично, это – норма. Норма закона, которую я, являясь членом общества, подчиняясь установленным нормам морали и права – отстаиваю.

9898 Еще кто из нас психологически болен

Я не доктор. Не могу сказать, кто из вас болен. Идите к специалистам.

9898 Как Вы можете одобрять грязь во дворе и плевать на соседей?!

Я никогда не одобряла “грязь во дворе”.. Как вам это пришло в голову…. Я не плюю на соседей. Вообще не считаю допустимым плевать на кого-то.. Я пыталась донести до людей информацию об очевидной глупости принятого нормативного акта. Абсолютной его бесполезности и незаконности.Раздел, на котором мы ломаем копья – не единственный ляп в решении хитрой гордумы. Если вы прочитаете внимательно этот документ, вы увидите, что господа чиновники, не задумываясь, поделили весь город на “прилегающие участки” и возложили обязанность по уборке этих территорий от снега и мусора, по озеленению и их содержанию на собственников и пользователей объектов недвижимости. Это автоматически означает, что каждый человек в этом городе обязан оплачивать или самостоятельно исполнять предписанное. Для примера: вы живете в частном доме. Прилегающий участок – от вашего дома и до дороги, плюс 0,5 м. прилотковой части. Таким образом, у вас, как у собственника, появляется обязанность по содержанию достаточно большого участка прилегающей территории, вам, кстати, не принадлежащей.. Вы обязаны убирать снег, мусор, и пр.. Если вы этого не делаете – штраф, если вы предприятие – штрафы на несколько порядков выше. Если вы живете в многоквартирном доме – уборка прилегающих территорий входит в обязанность УК, средства, необходимые на уборку и содержание – будут отражены в ваших квитанциях, какими будут суммы… никто не знает.Таким образом, что в проблеме БЖ, что в проблеме содержания и уборки улиц, администрация свои обязанности, оплаченные нашими налогами, перекладывает на плечи простых граждан. Не законно. И если в во втором случае это просто не законно, то в случае с кормлением животных – еще и аморально.

[Cobra]

Dredd11 Мы их всех уничтожим. У нас много добровольцев. У меня в районе этих собак уже не найти.

Dredd11 Обращайтесь, как другие. Эту проблему решат.БЖ там больше не будет. Пишите в личку, ими займутся. Мы их уничтожим.

Асоциальное поведение, жестокость и ненависть по отношению к животным, да и вообще, к слабым … корни этих мрачных отклонений – из детства. Жестокость насаждалась в семье, поощрялась либо равнодушно воспринималась родителями.. Сейчас это, конечно, уже не имеет значения. Время упущено. А мы имеем потерянную для общества, социально опасную единицу.Оправдывая свое антиобщественное противозаконное поведение, они убеждают себя и окружающих в том, что их асоциальное поведение – “благо” для кого-то, убеждают в том, что это “защита” воображаемых людей или детей, или… не важно кого и чего еще там… Дворов, внутридомовых территорий, соседей совершенно не знакомого, но уже такого ненавистного пенсионера Исаева… На самом деле их идеология – всего лишь прикрытие низменного садистского удовлетворения. Они уверены в своей безнаказанности. От того и распущены. Именно безнаказанность породила у этой аудитории желание открытой демонстрации цинизма, пропаганды жестокости, отрицания основ нравственности и морали. Они призывают к жестокости, нарушению закона, а значит прав и свобод граждан РФ, т.е. нас.Раздражение и озлобленность к БЖ и порядочным и отзывчивым горожанам, не имеет никакого отношения к поведению окружающих или к поведению животных, вообще не зависят от внешних факторов. Вязкая злоба – она исходит изнутри, это характерное эмоциональное проявление отклонения, присущего людям психически не здоровым.. Исследования психиатров Тем более странно, что у них так быстро появилась столь откровенно благодарная паства…

Viktor молодцы ребята, дело нужное.

Viktor Сегодня утром, в мусорном контейнере, обнаружил 3 туши… Наверное добровольцы постарались, хорошо…

Viktor Придется в догхантеры идти

Viktor Спасибо вам большое! Это очень хорошо, что есть такие люди!

“Туши” в контейнере – грубейшее нарушение ветеринарного законодательства.. Убийство животных – тоже преступление. Не понятно, чего вы хлопаете в ладоши… Вернитесь назад и и вспомните, чему вас учили в школе.. В. Маяковский “Что такое Хорошо и что такое Плохо” Можете начать со строчки.. – “Если бьет дрянной драчун слабого..”

Busya Меня возмущает действия людей, которые кормят/прикармливают таких собак и это именно те люди, которые являются активными защитниками животных. Те люди, которые против псарен в городе не занимаются их кормлением.

Прямо таки и “возмущают”…

Busya По поводу этой проблемы наша администрация “родила” хоть что-то.

Истинные виновные в неконтролируемой ситуации с БЖ у вас никакого возмущения не вызывают.. Почему? Чем продиктована ваша агрессия в сторону граждан, точно также, как и вы, столкнувшихся с проблемой БЖ. Между вами одно лишь отличие.. Вы из категории людей равнодушных и жестоких, а они – наоборот, отзывчивы и добры. Вы прошли мимо или убили, а они – накормили. Не “подкармливающие” граждане наплодили БЖ, эти-то как раз ответственны и не выставят свое животное на улицу, да и чужое не выставят… Животных выбрасывают люди из категории бездушных, предпочитающих материальные блага для себя высоким нравственным устремлениям. Те люди.., которые куском подавятся, но не поделятся.. да-да.. те люди, которые “против псарен”.. А вы думали, кто пополняет улицы бездомными животными? А сама проблема БЖ – сторонняя проблема.и это проблема организовалась благодаря абсолютной аморфности бездельников из администрации. Коих вы так усердно благодарите. Не ясно только за что.. верно, по привычке ..

Busya при поимке нет чипа “до свидание” чей-то домашний любимец

Busya уроды, а не люди.

Busya У нас во дворе в 21:00 выпускают некую шавку гулять

Busya мало того, что гадит

Busya так еще заливается мерзким лаем

Busya Догхантеры в нашем городе это своего рода санитары нашего города. Да, они уничтожают собак в N количестве – собак стало меньше и эти особи уже не будут плодиться в геометрической прогрессии.

Busya Их надо изымать с улицы, метод не важен

Busya Побольше бы таких штрафов

Busya кладем ребенка спать

Жестокость по отношению к животным не совместима с воспитанием детей. В противном же случае, общество пополняют асоциальные элементы, воспитанные на ошибочных зоофашистских догмах, в неприятии сочувствия, гуманности и сострадания. Опасные не только для животных, но и для людей..А догхантеры, Busya, – это преступники, часто психически не здоровые люди. Нашли кого хвалить и на кого ровняться.. Животные и люди имеют общие характеристики: они – живые, страдают от боли и умирают от нанесенных им травм. Поэтому, садисту, от собаки до вас и вашей семьи – один шаг. Не стоит привечать зло, не забывайте.. вы его не контролируете… Московские «снайперы»: После отстрела собак принялись за людей

[Cobra]

9898 Cobra писалa:  Всерьез полагаете, что запрет на “прикармливание” БЖ на некой “внутридомовой территории” “быстро и эффективно” исправит ситуацию с БЖ?Ситуации не исправит, а вот грязь не разводить поможет.

Теперь вам кажется, что если запретить “прикармливание”, ваш двор станет чистым.. Не станет. Потому, что в грязи вашей виноваты вы сами. Ни животные, ни пенсионеры, ни какие-то там граждане.. Дворов, где кормят животных – раз-два и обчелся.. При этом, практически каждый двор изгажен, разломан и усыпан мусором. И ни у кого из вас нет и доли сомнения в том, что это собаки намусорили, наплевали и накидали окурков.Что же. Как говорится… преступление раскрыто..

9898 Согласен что администрация плохо работает. Но и Вы не красиво себя ведете.

Правда? Когда администрация будет хорошо работать, я буду вести себя “красиво”. Кстати, какой смысл вы вложили в эту фразу?

9898  Cobra писалa:  Тогда из дома № 49 по ул. Кирова, 49 должны в частные дома уехать всеС чего это??? Из-за одного человека должен уехать весь дом?

Исходя из логики написавшего о том, что тот, кто “не считается с соседями” должен съехать из дома.. А это, судя по конфликту – многие..

9898 Вы действительно так не правильно рассуждаете или специально драконите народ на администрацию??? Говорится про прикорм(если не прикапываться к слову, то суть его понятна), а не про единоразовый случай. Если Вы драконите народ, то Вы сами не лучше администрации.

Если я завтра напишу заявление о том, что вы во дворе моего дома “прикармливали” собак, и соберу под этим заявлением подписи своих друзей-“возмущенных соседей-свидетелей”, вас оштрафуют. Никто и не станет разбираться, кормили вы или “прикармливали”.. Потому, что это не имеет значения. А ваши не убедительные доводы о том, что вы ничего такого не делали и животных вообще на дух не переносите, слушать не станут. Так и будет.

Dredd11 Внимательнее надо быть, а то вы кроме себя ничего не слышите. Собак можно быстро и эффективно истребить, если этим заняться.

Мне с вами внимательной быть вовсе не обязательно. Граждане с суждениями экстремистского толка, в СМИ призывающие к насилию и нарушению закона – это зона интересов надзорных органов.

Benevalete Боже Спаси Россию !У людей массовая, параноидальная, неадекватная доброта !

Ну и кто же, по вашему, должен спасти Россию от доброты? Живодеры и местная городская дума?

Benevalete Администрация приняла Абсолютно правильный ЗАКОН

Администрация местная не может принимать никаких “законов”. Прав таких не имеет..А то, что приняла гордума, в части содержания животных, полностью противоречит действующему законодательству.

Benevalete А делающим дешёвый политический пиар (и морочащим голову нашим бабулькам), руководителям ОО «ЗООСПАС», просто хочется сказать … Посмотрите на себя…

Benevalete редседатель ОО «ЗООСПАС», как активный член «Единой России», вполне может внести предложения в городскую думу

Benevalete Для не понимающих поясняю

Benevalete Сделайте и про это душещипательные сюжеты !

Benevalete Собрали бы добровольцев любителей, построили вольеры за городом и периодически собирали с улиц собак…

Советчиков диванных, мы перевидели многое-множество.. Поэтому предлагаю вам перечитать свой пост и начать выполнять свои посылы самостоятельно, не понукая других граждан, к вашему мировоззрению отношения не имеющих. В свою очередь, дам совет и вам.. Раздавая советы общественной организации, потрудитесь ознакомиться с результатами ее деятельности, тогда вам не придется выплескивать в слова эмоции, утратившие свою актуальность..

[Автор]

Сообщения