djeimswork
Felis
Сидеть в присутствии беременной не стану ни за что. Сидеть в присутствии беременной буду только если на мое приглашение присесть она ответит “не хочу садиться, копчик болит”. Я пойму.Возможно, у вас нет жены, вы не видели беременность в своей семье. Ни жена, ни сестра… Увидите, поймете. И сможете сами для себя ответить, мужик вы или нет.
Я тоже уступаю беременным, не могу сидеть в этих ситуациях и испытываю примерно тоже самое, что и Вы и в этой плоскости вполне с Вами согласен. Но несколькими постами ранее я приводил пример с микроволновой печью, которую в давке везти можно только сидя, на коленях. Приводил этот пример, чтобы показать, что человеку – молодому ли, школьнику ли, студенту ли – не всегда возможно просто так вот встать и дать место. Часто езжу с тяжелыми грузами, за покупками родственникам пожилым, которые не выходят из дому. Не всегда удобно стоять с этим и держаться за поручни зубами:) И бывают ведь другие ситуации, когда неадекватные люди пытаются согнать беременную девушку с места, пользуясь её молодым возрастом. И это делают бабушки-дедушки, которые наверняка сами были в такой ситуации, знают что такое беременность, они далеко не подростки. Как объяснить их неадекватное поведение? А объяснить я думаю просто – люди не привыкли учитывать интересы друг друга. Люди склонны к использованию гипотетического привелегированного права на что-либо, как только они видят этот “маячок” в виде их неверного понимания права на отнятие чужого комфорта заради себя любимого. А по нормальному: так тот, кто первый сел, тот и имеет право сидеть. А такие люди, как мы всё равно будем уступать. Не волнуйтесь. Те, кому действительно нужно – попросят, или Вы сами их заметите. А те, кто не уступят- пускай сидят, значит им это место нужно, они возможно уступят в другой раз. И школьнику может стать плохо, и студент может повредить ногу, а со стороны этого не видно.
monax
Речь о том, что бы уступить место беременной и, вообще, более слабому. У любого уважающего себя мужика даже вопроса не должно стоять: уступать или не уступать. Это не правило этикета, это инстинкт самосохранения. У людей инстинкт самосохранения распространяется не только на себя, но и на социум, в котором он живёт. Иначе человек становится одиночкой, а одиночкам сложно выживать. Сегодня Вы сильный, а совсем скоро станете слабым и немощным и дай Бог, что бы Вам уступили место. [/quote]Инстинкт самосохранения заключается в сохранении себя. Отсюда корень “само-” . Как правило он распространяется на близких людей, иногда на окружение. Но на чужих людей – гораздо реже. Не всякий способен на геройство в отношении людей случайных, незнакомых. И то, Вы затрагиваете вариант, когда человек в беде. КОгда просто случайная кучка людей едет в автобусе – одни сидя, другие стоя, то такой ситуации на самом деле нет. Если Вы именно сами чувствуете необходимость помочь кому-то – Вы это делаете, тольок и всего. Вы так делаете добровольно. Но это не значит, что Вы имеете право осуждать тех, кто поступает иначе. Существует принцип – кто первый, того и тапки. Этот принцип действует именно в социуме, во всех аспектах жизни. Вы можете уступить, а можете и нет, и выбор за Вами. Именно Вы имеете на него право, а вот отнимать такое право у других – это по меньшей мере нецелесообразно. Пусть каждый живет своим умом и поступает так, как он считает нужным
djeimswork
И в городском транспорте – то же самое.
djeimsworkNatusik Я стараюсь всегда уступать место, и неважно беременная или пожилой человек или парень с младенцем на руках. Меня так воспитывали, и я считаю так и должно быть. Уважай других людей, будут уважать и тебя. Ведь ничего страшного не случится если стоя проедешь остановку.Я полностью с Вами согласен на счет уважения к другим людям. Но я веду разговор о другом. Я как бы более локально – о том какое имеет отношение уважение или неуважение к окружающим к простой поездке сидя в общественном транспорте? Да – сидящий и стоящий человек едут в разной степени комфортности. Ну так и другие виды транспорта предоставляют разную комфортность: например есть первый класс, эконом-класс. И люди спокойно покупают билеты и едут каждый в своём классе. И нет разговора о том, что те, кто купили билеты в первый класс чем-то не уважают тех, кто едут в экономе. Ведь это же абсурд! Просто там люди едут в разных местах и не видят страдания друг друга. Вот если например взять билет на поезд на нижнее место – обязательно найдутся умники, которые будут понукать, дабы отдал это место им, если это женщина с ребенком. Но ведь они не правы, или МЧ должно быть стыдно, что он купил себе нижнее просто потому что не любит ездить на верхних? И в городском транспорте – то же самое. Уважение или неуважение – это когда плюют на пол и матерятся, а если просто каждый едет на своём месте, которое им было выбрано и занято, то это правильно. И говорить об этом как о неуважении как минимум неверно. В поездах, самолётах ведь можно ехать в лучших условиях, чем сосед. А общественный транспорт это не какое-то там особое заведения, чай не храм… Тут ещё конечно накладываются правила этикета, которые гласят, что МЧ не имеет право сидеть в присутствии дамы, а должен дать ей стульчик или встать сам. Но ведь это в помещении, в транспорте действуют другие правила, там едут чужие друг другу люди, которые дистанцируются друг от друга, а не занимаются совместным отдыхом, беседой, чаепитием и т.п. Надо учитывать интересы других людей, даже если эти интересы заключаются в спокойной поездке и отдыхе на сидячем месте, которое не обозначено как Место для пассажиров с детьми и инвалидов. А уступать – это уже по желанию. Если я захочу уступить кому-то и он захочет сесть – то никаких проблем. Но извините – это не есть обязанность!
djeimsworkВоенные части расквартированы в Комсомольске-На Амуре исходя из принципов рациональности и целесообразности ведения боевых действий в случае нападения противника как со стороны океана, так и с стороны сухопутных территорий. Военные постарались сделать таким образом, чтобы максимально защитить коммуникации, объекты общего и служебного пользования от тех врагов, которые могут появиться в любой момент, заставая врасплох не только население, но и других, кто например приехал в город в качестве туриста. Конечно нумерация частей имеет важное значение, поэтому она как правило засекречена. Но если захотеть, можно прояснить для себя многое – даже военные тайны. Номера как правило порядковые задаются частями исходя из их дислокации и исходя из того, какие танки или пехотные войска там стоят и что они будут делать и куда будут стрелять, если вдруг по ним начнут стрелять другие войска или начнут метать бомбы…
djeimsworkКонтролер Извините за сарказм! Ох, вы неженки какие! Решили микроволновку в автобусе везти! Что же вы в такси не поехали? Ах, жаба вас задавила за комфортный проезд стоимость ремонта заплатить! И вообще, какого черта у вас до сих пор нет машины для комфортной перевозки попы, малой бытовой техники и решения личных бытовых проблем? Почему вы решаете свои личные проблемы за счет общественного транспорта? ___1. Ничего личного, я просто подвела итог всех постов на эту тему. 2. Уступил или не уступил – это больше относится к воспитанию. 3. Милые наши кормильцы, мужчины! Ну кто сказал, что только вы работаете на очень тяжелой работе и сутками? Ведь очень много женщин работают в очень тяжелых условиях? Бывают и у станка, и сутками на скорой помощи, и в саду с нашими детьми не в кресле сидит. А как вы, мужчины, после работы автобус штурмом берете? Ну это больше к воспитанию… ___как-то печально всё!а только ли “нас” жаба давит не поехать на такси? Только ли “мы” решаем свои проблемы аз счет общественного транспорта? Он ведь на то и общественный, чтобы все вне зависимости от наличия/отсутствия автомобиля на нём ездили.
djeimsworkКонтролер Извините за сарказм! Ох, вы неженки какие! Решили микроволновку в автобусе везти! Что же вы в такси не поехали? Ах, жаба вас задавила за комфортный проезд стоимость ремонта заплатить! И вообще, какого черта у вас до сих пор нет машины для комфортной перевозки попы, малой бытовой техники и решения личных бытовых проблем? Почему вы решаете свои личные проблемы за счет общественного транспорта? ___1. Ничего личного, я просто подвела итог всех постов на эту тему. 2. Уступил или не уступил – это больше относится к воспитанию. 3. Милые наши кормильцы, мужчины! Ну кто сказал, что только вы работаете на очень тяжелой работе и сутками? Ведь очень много женщин работают в очень тяжелых условиях? Бывают и у станка, и сутками на скорой помощи, и в саду с нашими детьми не в кресле сидит. А как вы, мужчины, после работы автобус штурмом берете? Ну это больше к воспитанию… ___как-то печально всё!а только ли “нас” жаба давит не поехать на такси? Только ли “мы” решаем свои проблемы аз счет общественного транспорта? Он ведь на то и общественный, чтобы все вне зависимости от наличия/отсутствия автомобиля на нём ездили. Ну а если разговор перешёл в чисто гендерную плоскость, тогда вот Вам встречные вопросики:- а почему, Вы женщины курите и материтесь как сапожник?- почему трындите по мобильному телефону часами с подругой?- почему бросаете своих мужей заради оттяпать имущество?- почему Вас волнуют только деньги?
djeimsworkЭстонец …попросить её подержать микроволновку как услугу за уступленное место на крайний случай. Вот видите, сколько вариантов, просто нужно немного подумать не только о себе. Самое приятное, когда человеку уступаешь место, мимолётная улыбка благодарности, это заряжает позитивом на долгое время. Попробуйте, и может быть мир перестанет быть серым, и усталость пропадёт)[smile redface]Вы или микроволновок никогда не видели, или беременных женщин за что-то очень сильно не любите, ибо предложить беременной взамен за уступленное место подержать здоровенный такой “ящик” в три её живота размером и кил двадцать весом 😎 И при этом ожидать от неё мимолетную улыбку благодарности??? М-дя, видимо Вы очень сильно притомились, стоя у станка и Вам нужно как следует отдохнуть! 🙂
djeimsworkЭстонец Если замечу женщину с маленьким ребёнком или беременную, человека преклонного возраста, обычно уступаю место. Милые девушки, будущие мамы, не стесняйтесь просить присесть. В любом случае, процент мужчин даже в автобусе наполненном быдлом, уставшим с работы или считающим, что для вас есть отдельные места и там вы должны сидеть, имеет место быть. Просто мужчины стали превращаться в мужчинок, гламурненьких таких, которые не имеют никакого уважения к вам, как будущим матерям, т.к. сами в общем-то давно считают себя наравне с вами. Однако, они не вас считают сильнее, равными, а себя слабее.Я заметил некоторое отсутствие логики в Вашем сообщении. Например, по-Вашему выходит, что люди уставшие с работы есть быдло(?) То есть те, кто возможно зарабатывает деньги и кормит тех же детей и их мам – свои семьи. Окунаясь в проблемы взаимоотношения полов: как раз наоборот для женщины характерно казаться слабее мужчины, но при этом есть желание встать с ним на равных (эмансипация). И вообще толпа в автобусе и сидячая, и стоячая никого там не считает слабее иль сильнее. Большинству просто пофиг на чужие проблемы. Это конечно же ой как плохо, не по социалистически, с этим надо что-то делать, ай-ай-ай… Но тогда один вопрос: Недавно я микроволновку в ремонт тащил, нести её неудобно, пришлось ехать сидя. Если бы меня попросила беременная женщина уступить ей место – я бы должен был выкинуть микроволновку в окно, дабы она не мешала мне уступить место? Или чтобы у меня не смогли ничего такого попросить, взять такси и заплатить ещё одну стоимость её ремонта? Как же мне в этом ситуации не оказаться т.н. “быдлом”, тянущим всякие шмотки через весь город???
djeimsworkЖитель Наблюдала. Только в моем случае старушке пришлось сказать, что она не хочет садиться из-за того чтобы и ей не нахамил “сидящий воспитанный молодой человек”, а рядом стоящему мужчине эта старушка сказала спасибо.Так нахамил ей воспитанный молодой человек или не нахамил? Возможно хамить он и не думал, просто поскольку бабуля отказалась и не стал вставать, а Вы его сразу “воспитанным окрестили”:)
Житель Имеет.Но только не так уж много у нас ездят беременные женщины, с очень маленькими детьми . А уж пожилые вообще стараются на муниципальных автобусах ездит-на коммерческих пожилых людей мало. Кстати, я имею ввиду тех “глубоких пожилых кому за 70 лет”, а не 55-летних пенсионеров.В разных городах, разных транспортах ситуация разная. Где-то больше, где-то меньше статистика появления в транспорте социальных групп, претендующих на занятые сидячие места. Я конечно выражаюсь чересчур канцелярским языком. Я сам лично в большинстве случаев уступлю, но все равно считаю, что не должны люди занявшие место зависеть от того, зайдёт мама с ребенком или нет. Такая зависимость нездоровая. Ведь мало ли почему человек хочет сидеть. Почему же он не может сохранить для себя своё место? Ведь это право “на своё место” наблюдается во всех аспектах жизни, начиная от очередей, и заканчивая столиком в ресторане, седушки в кинотеатрах и прочих культурных заведениях.
Житель Ориентируясь на многие европейские страны у нас также могут появиться родитель1 и родитель2.Да могут, и ничего в этом плохого не вижу. Если есть люди нестандартной организации, которые в остальном нормальные, то почему ради них не пойти на переформатирование некоторых юридических понятий? Для инвалидов мы же делаем пандусы. Почему же другие нестантартные люди, которые не могут изменить себя до параметров большинства, не имеют право на свои “пандусы” в виде однополых браков, детей и т.д.? Тема совсем другая, но Вы сами её подняли…
djeimsworkЖитель Ну во-первых, уступают не только мужчины.А во-вторых, как-то странно смотрится когда в автобусе сидят только мужчины, которые называют себя сильным полом и стоят женщины с полными сумками еды.Только вот не надо писать что женщины могли на такси поехать.Это не аргументВот Вы пишите про абстрактные упреки в толпу. Здесь я с Вами тоже не соглашусь тк в большинстве случаев эти упреки делают не те, кому надо уступить, а рядом стоящие пассажиры. И их никак не назовешь те, кто хотят сесть на занятое кем-то место, считают что имеют на это полное право и поднимают скандал — они если уже говорить прямо – такие же эгоисты, считающие, что имеют право кого-то потревожить, ущемить чьи-то интересы.А Вы не наблюдали ситуаций, когда такие вот умные смотрители, замечающие молодым людям, что стоит бабушка, и надо бы привстать – нередко оказывались с двух сторон обвинёнными в том, что лезут не в своё дело. Об этом есть одна известная миниатюра Жванецкого: бабушка отказывается присесть, а юноша непонятно зачем и вставал.
Житель [Вообще, уступать или не уступать место в общественном транспорте – это воспитание И если ребенка (возраст от 5 лет и старше) не приучили уступать место пожилым , беременным и инвалидам, то повзрослев, этот молодой человек или девушка естественно будут считать, что простая вежливость это не для них.А Вы считаете, что человек независимо от своего возраста и пола не имеет право сохранить для себя место до конца поездки? А не кажется ли Вам, что “вежливость” уж никак не может ущемлять права человека или группу людей по половому и возрастному принципу, отнимая у них право на комфортную поездку? Елси нужно привить ребенку уважение к другим людям, это ведь можно делать совсем другими способами. Ведь ориентируясь на многие европейские страны: там просто не принято уступать место.
djeimsworkСобственно, а почему многие думают, что им кто-то именно обязан уступать место??? Многих например возмущает, что кто-то спит, кто-то пользуется телефоном, отворачивается? Т.е. человек не имеет право ни поспать, не послушать музыку используя купленную себе технику, ни в окошко посмотреть? Но ведь это уже какой-то концлагерь получается! Зайдите в поезд или в самолёт — там все делают тоже самое. И ничего… Человеку свойственна забота прежде всего о собственном комфорте, благополучии, поэтому основная масса людей занимают место для себя и стараются доехать не вставая. Уступают место конечно, но в основном скрепя зубами. И это совершенно естественно. А те, кто хотят сесть на занятое кем-то место, считают что имеют на это полное право и поднимают скандал — они если уже говорить прямо – такие же эгоисты, считающие, что имеют право кого-то потревожить, ущемить чьи-то интересы. И почему уступать должны именно мужчины? Понимаете, когда речь идет об отнятии у людей права на комфортную поездку и делегировании этого права другим, то получается, что именно мужчина должен уступать и женщине и ребенку, и беременной. А люди другой половой принадлежности как бы не должны. Это уже сексизм какой-то.) Одним словом такие темы не вызывают у меня понимания и серьезного к ним отношения уже хотя бы потому, что упрёки идущие абстрактно в толпу, вроде “А Вы что не видите, А Вы что не понимаете, А Вас что Мама в детстве не воспитала?”, не могут вызывать никаких жалобных чувств, особенно потому что исходят они от таких же эгостов, как и все остальные.
Copyright ©
