DmitriyВсё правда, можешь не сомневаться. И это ещё не все пострадавшие здесь высказались. Мягко сказать, наивно полагать, что простив его, деньги вернутся. Это ты чтото из области добродеяний по иевангелю ляпнул. И чё жалеть подругу? Может её всё устраивает – хата, мебель, компьютеры… Ты так говоришь, потому как не являешься пострадавшим. Да и наезжают на него теже пострадавшие, чтобы вернуть своё.
Похоже эта тема перестала быть актуальной для народу, поскольку просто все забили на этом деле…грустно
Решил написать этот пост, а то както последний пост смахивает уж очень на отпущение грехов. Нельзя такое делать, надо наказывать, иначе люди будут и дальше безнаказанно творить что им в голову взбредет. Сам видел как люди воруют, потом идут в церковь за отпущением грехов, и ему всё прощают ибо он расскаялся, и они снова идут воровать… и убийства церковь прощает… фу, противно всё это.
DmitriyНу не смеши ты народ, печальный клоун. Ты чё, проповедуешь религию, сектантов, типа прости всех, будь добрым… вот же… ты ваще в каком мире живешь??? или ты говоришь только из-за того что подруга Дениса твой друг?? т.е. девушка твой друг? случаем не голубой ты? [smile ;)] шутка… гон всё это… вот кинул бы он тебя, запел бы ты по другому, это точно.Доктор сказал в морг, значит в морг.
Dmitriy2LongHorn: Ну ты вроде как вот описываешь события, только они получаются мало понятными, ибо с твоих слов не понятно откуда у милиции номер девушки, если сотовики ещё ничего не ответили по запросу…Выходит милиция сама может фиксировать звонки ворованных телефонов, а сотовики нужны только для оффициальной части.
И ещё, почему нельзя брать парня резко заболевшего гепатитом? Милиция боится заразиться?
Dmitriy“Украденные телефоны не подключать? Ни для кого не секрет, что сотовый телефон — предмет вожделения каждого вора: его легко украсть, отключить и продать. От взора любознательного горожанина не ускользнет и существование подпольного рынка ворованных сотовых телефонов (СТ). Известно, что у операторов сотовой связи есть эффективный инструмент для решения этой проблемы. Так почему же ни правоохранительные органы, ни сами операторы не борются за «чистоту» используемых СТ?”статья по адресу http://www.sotovik.ru/news/articles/article_1898.html?print=1
Dmitriy2LongHorn: Если бы ты знал, где эти Пети, Вовы и Кости работают, то ты бы так не говорил… Также ты не знаешь, что я как раз работаю в конторе оператора сотовой связи и очень часто наблюдаю как отрабатываются такие запросы. Я вот увидел как ты несешь «Правду» о сотовых операторах и хочу сказать что ты не прав.
LongHorn Короче, найти пропавший телефон, как мне объяснили в милиции – не проблема. У милиции есть только 2 проблемы:1) Люди боятся писать заявления (зря – вероятность успешного нахождения телефона – 90 процентов).2) Сотовые компании дают ответ на запрос милиции через большой срок – месяц, а то и два месяца…Знаешь, в милиции могут всё что угодно объяснить, даже то что ты верблюд.(если ты не знаешь что такое милицейский/гаишный произвол/беспредел, то тут только можно развести руками…)Так вот, есть такой железнодорожный термин – перевод стрелок — он как раз подходит к милицейскому описанию проблем. 1) люди не пишут заявления, потому что это дохлый номер, и 90% скорее всего того что с телефоном можно попращаться. И где ты ваще такую статистику взял?! ах, да .. милиция…Кстати, о том что они отговаривают писать заявления: да, они не могут запретить написать заяву, но они тебе предварительно очень аккуратно промоют мозги. Им не нужно твоё заявление, потому что лишнее заявление – лишняя работа – лишний висяк, который уменьшит их премию. Я лично сталкивался с тем, как они (дело было в центральном отделении милиции) подробно объясняют, что бессмысленно писать заявление о нападении и побое (!), а что говорить об обычной краже телефона. 2) а ты не думал, что эти вот запросы могут идти до сотовика голубиной почтой или через марс, что равносильно «скоростному» канцелярскому отделу милиции в сочетании с нашей почтой. Кроме того, милиция сама выжыдает некоторое время (месяц-другой), чтобы ворованная труба успела засветиться.
LongHorn Мне следователь показывала некоторые дела для примера: вот заявление – дата кражи. Вот дата выхода в эфир телефона. Вот дата подачи запроса. Вот дата ответа на запрос…Как интересно, любой желающий может для примера поссмотреть любые уголовные дела? причем, несколько? В милиции небось ты представился журналистом, тебе тётя милиционер и устроила показательное шоу.Кстати, по статистике в Комсе каждый день у одного сотовика регистрируется 10-30 (в зависимости от популярности оператора) случаев о потерях/кражах телефонов, естественно большинство кражи. Теперь посчитай, сколько должно было быть заведенных дел на самом деле в милиции. Да они бы там не работали, а только бы и занимались, что заводили бы круглосуточно новые дела и грузили бы их экскаватором!А то что тебе показала следователь, вполне возможно, специальная подборочка.Кстати, дата подачи заявления есть? Дата заведения дела? Или это тоже самое что и дата подачи запроса? Даты эти ты проанализировал?
LongHorn В идеале сотовый оператор должен по первому требованию выдать милиции такую информацию. Но на деле от милиции требуют подачи специального официального запроса.
LongHorn …Причем оператора ставят перед фактом: *официальный* владелец сотового телефона заявил в милицию о краже. Какая еще конфинфа?Сотовый оператор может и должен послать куда подальше милицию, если это не оффициальный запрос. Конфиденциальная инфа — это любая инфа по абоненту, его телефону, его звонках и т.п.Частенько милиция приносит оффициальные (!) запросы без конкретного IMEI, на что им указывают в нужном направлении 🙂
LongHorn Точно так. Несложно реализовать такой программный модуль. А еще при регистрации телефона ОПСОС должен переписать себе IMEI и внести в базу.Сотовик должен предоставлять связь абонентам и следить за качеством связи. Сотовику всё равно какие трубки используются, это не противозаконно. Государство не обязывает вести базы запрещенных IMEI, а если появится соответствующий закон, то простым программным модулем тут не отделаешься. А вот заниматься кражами должны соответствующие органы, и только они.
LongHorn Повторюсь – я видел документальные свидетельства. Я просидел в милиции 3 часа, беседуя со следователем. Я у нее подробно расспросил все тонкости, как происходит поиск телефонов. Вот тебе и гы.Не знаю что ты там делал 3 часа со следовательницей, но она однозначно не могла тебе объяснить тонкости технического поиска ворованного телефона по IMEI и определения абонента(ов) пользующихся им. Все шаги к поиску телефона: пострадавшие приносят IMEI, милиция передаёт его в сотовикам (в Комсе всем трём), сотовики возвращают всю инфу по абоненту, который после кражи воспользовался этим телефоном и милиции остаётся только этого несчатного отработать и ВСЁ! Всё это можно объяснить и понять за 10 минут.
LongHorn … я ее пишу с полным анализом ситуации, с интервью, с полным разбором на собственном опыте…Говоришь с полным анализом ситуации? Ну дак ты и к сотовым операторам сходи и поговори, но не с уборщицами и простыми менеджерами, а со специалистами или кем то повыше. Иначе, у тебя в статье будет явная чушь про “плохих” сотовых операторов и про “доблестных” миллиционеров, которые живота не щадя добросовестно (читать демонстративно) искали твой телефон. Пускай найдут твой телефон, я к тому что твой данный эксперимент абсолютно не показателен, ибо ты не собираешь и не воспринимаешь инфу других пострадавших, у тебя нет полной статистики как милицейской так и сотовиков, тебе её просто не дадут теже Пети, Вовы и Кости, потому что ты не являешься даже их знакомым.
LongHorn В общем, дружище, опереруешь ты только слухами, да домыслами. И стереотипами.Не понял, я что, писал что привожу в пример слухи и домыслы? [smile :))] И заметь, мы говорим не про снежного человека. Я писал про реальные случаи с моими друзьями, которые написав заяву в милицию, результатов не получили. При чем, милиции были известны координаты этих ворованных телефонов! И случай не единичный! Открой глаза, прочитай что народ пишет на форуме.
Dmitriyна то он и Мегавонь 🙂 В Пчелайне тоже как то неохота проверяют.Вот в МТС трубки проверяют, но естественно только по своей базе.Но это опять таки всё легко обходится: можно принести любую “чистую” трубу, можно купить комплект припейда.
DmitriyLongHorn Милиция может легко найти этот украденный аппарат и вернуть законному владельцу. Однако, для этого потерпевший должен написать заявление в милицию.От написания этого заявления (да и любого другого) менты всеми силами пытаются отговорить, ибо придётся работать (или делать вид что работать) по этому заявлению.
LongHorn Так вот, у милиции есть проблема: сотовые компании очень неохотно идут навстречу следователям. В идеале сотовый оператор должен по первому требованию выдать милиции такую информацию. Но на деле от милиции требуют подачи специального официального запроса. Причеи , получив этот запрос, сотовый оператор выдает ответ в среднем через месяц-полтора. (!!!)по порядку:1. у милиции одна проблема – они сами. кого они щас набирают в свои ряды? да всех подряд, в том числе отсидевших и т.п.2. сотовые операторы обязаны и выдают инфу только по ОФИЦИАЛЬНОМУ запросу. Конфинфа каждому встречному поперечному (даже менту) не выдаётся.3. “месяц-полтора” – опять таки ментовские отговорки. Вытащить инфу по правильно сформулированному запросу – минутное дело.
LongHorn Они будут с удовольствием обслуживать хозяина ворованого телефона, хотя прекрасно видят в своих компьютерах, что этот телефон – ворованный.Не ну как ты себе это представляешь?? [smile :))] Сидит специалист за компом и тут начинает мигать сирена и большими красными буквами сообщается, что на коммутаторе зафиксирован IMEI ворованного телефона [smile :))]шутка конечноУ каждого сотового оператора есть черный список IMEI ворованных телефонов. Вот менеджер при подключении может проверить IMEI в черном списке, что собственно и делает, и то если чел с дуру притащит ворованный тел в офис.Но здесь уже другая проблема. Операторы этими списками не обмениваются – нет договоренности. В Комсе точно не обмениваются, в Москве вроде как какието операторы обмениваются. При подключении телефона оператор проверяет IMEI только в собственном списке, и нет никаких проблем подключить ворованный телефон зарегестрированный у другого оператора. Тем более если сменить IMEI, то телефон станет “чистым”.Черные списки надо обновлять. А если телефон вернулся к хозяину… Всё это сложно, и розыскные мероприятия телефонов должны делаться только по оффициальным запросам соответствующих органов.
LongHorn Вот такая ситуация – сотовые операторы совершенно не желают помогать милиции в поисках ворованных телефонов!!!Кстати, хочу подробную статью на эту тему тиснуть… может, в “Наш город” послать?..
Dmitriy2longhorn: Короче ты был зрителем мапет-шоу, которое для тебя (или случайно) устроили в милиции. И с какого потолка ты взял что именно сотовые операторы тормозят в поиске ворованных телефонов?! Гы. Я тебе скажу, что ментовские запросы на ворованные телефоны отрабатываются довольно быстро. Однако запросы эти в большинстве случаев связаны с тяжелыми обстоятельствами, такими как убийства и т.п. А простыми кражами они не хотят заниматься – типа ты сам лоханулся, что у тебя украли сотик, меньше варюшку раззявай.Скажу даже больше, когда им приносишь заявление и инфу (которую лично берешь у сотового оператора, которую им “тяжело” взять) и говоришь: “вот же ОН – мой сотовый телефон, идите, изымите его” – менты пальцем не пошевелят! У наблюдал два подобных реальных случая. Менты на эти заявления забили. Телефоны так и не вернули. Без связей в ментовке делать нечего.Кстати, совет: если ворованный телефон обнаруживаетя у общака, то нужно не лично пытаться его изъять, а через знакомого мента, чтобы тот пришел и просто забрал как ворованный тел. никто не пискнет. либо его за пол цены придётся выкупать.
Dmitriy2longhorn: Короче ты был зрителем мапет-шоу, которое для тебя устроили в милиции. И с какого потолка ты взял что именно сотовые операторы тормозят в поиске ворованных телефонов?! Гы. Я тебе скажу, что ментовские запросы на ворованные телефоны отрабатываются довольно быстро. Однако запросы эти в большинстве случаев связаны с тяжелыми обстоятельствами, такими как убийства и т.п. А простыми кражами они не хотят заниматься – типа ты сам лоханулся, что у тебя украли сотик, меньше варюшку раззявай.Скажу даже больше, когда им приносишь заявление и инфу (которую лично берешь у сотового оператора, которую им лень взять) и говоришь: “вот же ОН – мой сотовый телефон, идите, изымите его” – менты пальцем не пошевелят! У меня есть два реальных примера. Менты на эти заявления забили. Телефоны так и не вернули. Без связей в ментовке делать нечего.Кстати, совет: если ворованный телефон обнаруживаетя у общака, то нужно не лично пытаться его изъять, а через знакомого мента, чтобы тот пришел и просто забрал как ворованный тел. никто не пискнет. иначе ты его никогда больше не увидешь.
Copyright ©
