mozartБритва64 Раз террористы тоже так против Путина настроены перед выборами( похлеще оппозиции), что аж в Одессе изготавливают бомбы против него и их там “мочат в сортирах”, то значит надо голосовать за Путина.Извините, но такая логика может быть у человека у которого снайпер уже отстрелил половину мозга. Видимо первый канал решил, что полоумных не определившихся с выбором в стране полно.Лучше бы рассказали нам, сомневающимся в выборе, почему действительно нужно голосовать за Путина, за какие реальные будущие (а не прошлые) дела и предложения.
mozartbortsov Коммунисты выдвинули в президенты Зюганова, значит они ему доверяют. Каждому не угодишь.Так коммунисты за народ или за Зюганова? Понятно же, что Зюганов не поведет за собой большинство, потому что просто несимпатичен. Зачем его выдвигать? Там больше некому доверить? А если среди самих коммунистов нет людей, которым можно доверять, то кто же будет управлять национализированными предприятиями и работать на благо народа?А самое интересное, что даже не было попыток двинуть кого-нибудь другого.Ну разве так можно издеваться над избирателями.Получается коммунисты внутри партии не могут эффективно организовать процессы, найти нужно кандидата, как же они будут искать людей на другие должности, эффективно управлять страной, обеспечивать демократию, ну или хотя бы сменяемость лидеров.
mozartEkkl и за полчаса стал миллиардером. Чо молодец. Если шло в руки, что не взять. Я бы взял. И еще бы больше взял.теперь живет на широкую ногу. Вот и весь предпринимательский талант.Ну вот о том и речь, кто успел, тот и съел. Так что за миллиарды как-то трудно пенять, все было про преступным законам. Вот раньше стреляли много, про Прохорова пока что-то никто не додумался что-то подобное написать.
Ekkl Да нет никакого таланта.Он работал директором завода. Пришел на неработающий завод, ушел с работающего.
Ekkl на дурочку бабок хватанул – это бывает. А вот удержать их на дурочку не получиться. тут надо думать.Вы факты приводите, а не фантазируйте. Будет у него больше денег или меньше покажет время. Тогда и сможете заявлять, что у него талантов нет и думать он не может.А программа у него более-менее конкретная, в отличии от других
mozartCapricornПроцитируйте, плеазе, где я это утверждал? Иначе, хоть и “Моцарт -великий композитор”, буду Вас считать за лжеца! [/quote]Не утверждали, но уверяли, в ответ на мою фразу “полно роликов, подтверждающих, что на митинг народ свозили”mozartНо такие люди как вы Capricorn оказываете медвежью услугу Путину. Как можно уверять, что никого не свозили?
Capricorn Ссылаться на ролики с интернета-вот полнейшая чушь! Чего там только нет! 🙂То что вы согласились, что свозили народ – это плюс. То что раздают деньги перед камерами, не пытаясь отбиться или спрятаться от оператора – как-то неубедительно выглядит.
Capricorn Ну это Ваше ощущение. Полярных мнений на атмосферу в Лужниках-предостаточно,Да мое, я там не был и вполне допускаю, что кого-то там перло как Канонеко и Юденич, а кого-то нет, как деда на заднем плане фотки с Юденич .
Capricornя ответил конкретным примером. Могу припомнить ещё погашение внешнего долга России и в частности перед *Парижским клубом*. Разве уже этих двух примеров недостаточно, чтобы продемонстрировать несостоятельность Вашего, достойного *всякой кухарки* утверждения о *ничегонеделаньи*? [/quote]Немного тут заступлюсь за ув. [nick ‘monax’:23988], потому что как я понимаю речь идет о независимости российской экономики от доллара, а это совсем не равно внешнему долгу. Речь скорее о свободноконвертируемом рубле, о финансовом центре в России, а пока об этом были только разговоры, да и те в последнее время вообще не слышно.То что Путин отдал долги, это здорово, сам радовался когда-то, а то что вырос корпоративный долг – думаю ничего хорошего не значит. То что мы все больше и больше зависим от все более высокой цены на нефть – тоже. И мне непонятно, что Путин собирается делать со всеми этими проблемами следующие 6 лет?monaxничего не делал и не делает, что бы нивелировать зависимость российской экономики от доллара
mozartlukynec Кому верить ?Я скорее буду верить в то, что Прохоров просто “наживался” в ущерб интересам России, чем в то, что кобальт в России никому не нужен был …Боже, ну где же логика? Судя по всему вы про кобальт не особо знаете, я вот тоже не силен в вопросе. В вашей цитате правильно только то, что “Прохоров просто “наживался””. Ясно любому, что бизнесмен заинтересован в том, чтобы предприятие работало, продукция продавалась, рабочие получали зарплату. В это не надо верить, это так и было, к доктору не ходи. То, что это было намеренно в ущерб России – ну как в это можно верить? Зюганов же не парировал ответ Прохорова, что кобальт в России никому не нужен был, не назвал ни одно предприятие которое стояло в очереди за кобальтом, и не сказал какая потребность сейчас. Т.е. Зюганову нечем опровергнуть, а вы просто в веру ударились. Верить надо в бога, а не в слова Зюганова. Для меня эта перепалка – повод проверить слова Прохорова и повнимательней за ним понаблюдать, мне не интересно раскапывать кобальтовую тему, но и вестись за Зюгановым, известным болтуном, никому бы не посоветовал, тем более кидаться в веру. Зюганов не раз кричал, что выборы нечестные, сходит к президенту, откат получит и все, все нечестные протоколы под сукно спрячет, вместо суда. У него такой же бизнес как и у Жириновского – политический.Из вашей статьи, в самом конце:
Но даже из голосования понятна цель выдвижения Кремлем жулика и проходимца Михаила Прохорова – максимально оттянуть голоса у «кровавого сатрапа» Зюганова.Это пишет человек явно не дружащий с логикой. Ну как, как это может случиться? Ага, за Прохорова проголосуют люди, которые раньше голосовали за Зюганова. Вот те раз, те, кто вспоминает советский союз, уравниловку, ненавидящие олигархов пойдут и поставят крестик напротив Прохорова, а не Зюганова. Бред больного человека.
mozartCapricorn Ссылаться на ролики с интернета-вот полнейшая чушь! Чего там только нет! 🙂Согласен, не на все ролики можно сослаться и ко всему нужно подходить взвешенно и объективно.
Capricorn Кто и как делает разоблачительные ролики о массовкахКак раз мало убедительный текст, но он очень полезен для тех, кто наивно воспринимает все, что видит в ютубе за чистую правду.А вот то, чему трудно не поверить: Автобусы в два ряда не нарисуешь в 3Д и не сгонишь для массовки. Более менее объективный репортаж – многие признаются в том, что верят Путину и в том, что их привезли и не видят в этом ничего плохого.Много людей доверяют Путину. В том, что он победит сомнений никаких.Но такие люди как вы [nick ‘Capricorn’:29350] оказываете медвежью услугу Путину. Как можно уверять, что никого не свозили? Это же из серии “хоть ссы в глаза, а вам все божья роса”. Коммунисты и то вменяемей.Но зачем тратить деньги из предвыборного штаба так бездумно – непонятно. Что за команда у Путина? Разбрасываются деньгами, тащат Путина на митинг. Смотрел его речь внимательно, у меня было ощущение, что его заставили туда придти, свезли как и людей, заставили выступать. По глазам было видно, по настроению.
mozartБритва64 Но у КПРФ даже сейчас реально просто некого выставить кого-то другого. А Зюганова выставляют вновь просто потому что у него еще какой-то авторитет(?) остался с прошлых лет. Все! Ничего уже нет – одна демагогия и лозунги.Вообще-то есть. Это Удальцов. Вполне мог бы заменить Зюганова. А вот только почему Зюганов в своей программе пишет, что президент будет избираться только на два срока, а сам уже который раз пытается избраться президентом? Типа вот только стану президентам, так сразу обеспечу сменяемость лидера, а пока – ни-ни, буду возглавлять КПРФ до смерти. Уже всем понятно, кроме упертых коммунистов, отказывающихся трезво смотреть на сложившиеся вещи, что Зюганов не проходная фигура, люди голосуют не за программу (которую никто не читает), а за личность. Ну не симпатичен Зюганов населению, ну нашли бы другого. Нет же. Тут возникает вопрос а Зюганов вменяемый человек, он понимает, что он ну не нравится трудовому народу? Не раз слышал от знакомых – я за коммунистов, но мне Зюганов не нравится. Если вменяемый, то какого лешего он уцепился за лидерство в КПРФ и не пытается заменить себя более симпатичным народу человеком? Тут либо одно, он врет про демократию и сменяемость власти и как только придет будет делать все, чтобы удержаться пожизненно, а это без диктатуры и идеологических чисток невозможно, либо другое – он врет, что он за трудовой народ. Если бы он был за народ, хотел бы ему помочь, то не стал бы цепляться за власть, а двигал бы других людей. Боится других людей?
mozartБритва64 Вот даже в выступлениях кандидатов, прозвучавших с экранов телевизоров по прошедшим митингам, видно огромную разницу с Путиным. Даже видно кто работал над будущей речью перед своим электоратом, а кто старые штампованные заготовки использовал.Да вот разницу не видно, потому что Путин не участвует в дебатах. А то что Путин на митинге своем сказал… Мы все любим Россию… и с Путиным и без Путина.А вот сторонники Путина в этой ветке поступают как сторонники коммунистов в ветке про Зюганова, говорят штампованными заготовками, не пытаясь аргументировать. Была ссылка на Ридус (кремлевский проект), который написал, что приморцев привезли на митинг. Митинг оплачен из штаба Путина. Сами-то они точно не поехали. Либо на Ридусе наврали, либо их привезли. [nick ‘Бритва64’:35087], бравирующий, что знает все статьи бюджета по номерам в лучших традициях коммунистов просто отмахивается от проблемы – “не верю, значит не было”. Я бы и сам со 100% уверенностью сказал, что это чушь, но в интернете полно роликов, подтверждающих, что на митинг народ свозили, а значит и из Приморья могли привезти. Возникает вопрос – а зачем это надо было делать, если поддержка Путина 60% и привезенные 60 человек ничего не изменят?
mozartlukynec =отказаться от применения ареста как меры пресечения к лицам, обвиняемым в экономических преступлениях;= Запретить возбуждать уголовные дела по экономическим преступлениям без заявлений потерпевших;Все это направлено на прекращение рейдерских захватов силовиками и прочими околовластными группировками. Нужно видеть все аспекты. Не думаю, что данные послабления каким-то образом отрицательно повлияют на ситуацию в стране. Тот кто реально ворует, ворует миллионами, его ни при каких законах не посадят. Тот кто чуть-чуть украл – для вас не особо опасен, он же не завод украл, вы же это переживаете, что всю собственность украдут.
lukynec И если придёт к власти Прохоров с своей командой умеющих “созидать” деньги, то страну ждёт окончательное ограбление, продажа того, что ещё не продано, заграничным “инвесторам” и полный крах России, как самостоятельного независимого Государства.Как раз грабительская по вашему приватизация была направлена против того, чтобы продавать собственность иностранцам за бесценок. Полный крах России наступит как только нефть подешевеет и если не дать сейчас частным компаниям свободу конкуренции, возможность строить и производить без коррупционных отчислений, то так оно и будет, даже если Путин останется еще на 18 лет.
mozartБритва64 Путина, потому как работает он в интересах России, а не, например, госдепа США.А как докажете, что он-то на госдеп не работает? Чем больше про это говорят, тем больше начинаю задумываться а так ли это или это как раз мощное прикрытие?
Бритва64 Только Путин еще как то реально может противостоять этим реваншистким попыткам коммунистов снова устроить бардакПочему только Путин? Любой нормальный человек может этому противостоять.
mozartPerez Я даже вам больше скажу. Смотрите дебаты кинорежиссера Михалкова с Прохоровой. Михалков четко выразил свое мнение, что Путин дан России небесами.Всем сторонникам Путина данные дебаты не смотреть! Михалков за такие слова был морально растоптан и вообще эти дебаты он вчистую проиграл.
kmsjan Вся эта оппозиция, что Жириновский, что Зюганов похожи на клоунов…смотришь на них и смех берёт. И разглагольствования на тему «…какой плохой Путин…» и т.п. походят на тявканье мосек на слона.Какие-то грустные выборы. Сейчас по России24 показали выступления Жириновского, Зюганова и Путина. Жириновский – добровольная армия, бесплатная медицина, бесплатное образование, надо наступать на юг, помочь друзьям, они там заждались. Послушаешь – то ли клоун, то ли псих.Зюганов – у нас были, было, СССР, все дела. Национализируем и вы все заживете. Болото в голове. Путин – защитим Россию от внешних угроз. То же какое-то сумашествие. Каких угроз? Что он делать будет? Для меня, для людей? Все что-то с ума посходили.
mozartБлагодарю за ответы. Наконец-то за общими фразами стали появляться мысли нормальных людей.
bortsov Иная партия, правильная национализация, не способность покопаться в первоисточниках, а вера на слово и эти господа хотят узнать истину?Не понял что вы хотели этим сказать. Какая истина?
bortsov За идею преследуют всегда и при любой власти.Ну вот, отлично, признаете.
bortsov Посмотрите на бедных бюджетников из дома инвалидов на Щорса, как они под присмотром своего директора или назначенного им человека все пришли на участок по месту работы голосовать. А им обещали премию или уволят.Не знаю о чем речь. Но это обычный шантаж. Про предвыборный шантаж слышу на каждых выборах, еще ни разу не слышал (может не знаю), чтобы угрозы вопрощались в реальные действия. Но это не преследование за идею, не путайте. Это шантаж.
bortsov Человек должен быть хозяином в своей стране, а не прислуживать кучке обворовывавших население.А теперь, внимание, пожалуйста, подумайте, кто по вашему должен быть хозяином в стране, если люди боятся просто не прийти на выборы. Как эти люди могут бы хозяевами? У этих людей страх внутри сидит. Они не чувствуют ответственности даже в таком маленьком действии.
mozartНе хочу длинно писать, потому что оппоненты выбирают не то, на что хочется получить ответ.[nick ‘monax’:23988] и [nick ‘bortsov’:30086] у меня лично к вам было два вопроса.Признаете ли вы, что были репрессии? Но про репрессии был не самый главный вопрос.Признаете ли вы, что людей преследовали за идеи? (что человек не мог быть верующим, не мог продвинуться по карьерной лестнице не будучи членом партии, да даже не мог просто высказать свою точку зрения на каком-либо собрании, если его точка зрения была не такая как у парткома).Ответье, пожалуйста, на два этих вопроса. Что думаете лично вы. Пожалуйста, не надо ссылаться на программу партии и еще кого-нибудь. Ваши мысли напишите. Потому что я хочу общаться с живыми людьми, а не радиотрансляторами программы партии.
mozartСпрашивал, где в своей программе коммунисты принесли извинения за сталинские репрессии. Просил ссылку. В ответ – хамство:
bortsov Человек который не может прочитать программу оппонента, не достоин дискуссии. Одно словоблудие. Наберите в поисковике программа КПРФ и почитайте.Потому и спрашивал, что бегло посмотрел найденную таким образом программу и ничего в ней не нашел. По-человечески попросил ссылку. В ответ коммунистический идеологический ответ – кто не с нами, тот против нас.А еще пишите
bortsov Чем отличие человека советского периода и современного. Отношение к деньгам, совесть, ответственность за окружающих и еще могу многое перечислить, но опять в пустую.Вы сами, в ваших же терминах “современный” человек.Нашел в программе:
Без учёта этих обстоятельств нельзя правильно понять такие противоречия отечественной истории, как сочетание массового созидательного энтузиазма трудящихся с нарушениями социалистической законности в 30-х и 40-х годах, которые были решительно осуждены нашей партией.Это вот это вы считаете извинениями?Я у вас спрашивал [nick ‘bortsov’:30086], “признаете лично вы репрессии и преследование людей за идеи?”. Вам лично вопрос адресован. [nick ‘monax’:23988], [nick ‘monax’:23988] к вам тоже вопрос адресован.Вы не отвечаете. Похоже признаете, но стыдливо молчите. Потому что трусы. Не можете признать ошибок, а собираетесь будущее строить, теми же способами:
Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ.Ага, демократия во главе с КПРФ. Выбирать можно будет только среди партийцев. Про остальные партии ни одного упоминания во всей программе.
КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда.и дальше
— создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;Сами себе противоречат. Как малый и средний предприниматель сможет нанимать на работу другого человека – это же эксплуатация.Нынешние коммунисты – это жалкое подобие человека разумного. Они похожи на мартышку из анекдота, которая не может разорваться – и умная и красивая. Программа и нашим и вашим.Читая у коммунистов программу минимум можно подписаться почти под каждым предложением, за исключением тех, где упоминаются идеология, национализация, уравниловка и льготы. За бездумные льготы коммунистов вообще надо расстреливать как Сталин врагов без суда и следствия, но это отдельная тема.
Real_DimKa Понравилось, что коммунисты наконец сделали хорошую предвыборную рекламу. Должен сказать, она намного лучше выглядит, чем остальные кустарные поделки.Им бы еще от мусора в голове избавиться, были бы прекрасные люди.
mozartlukynec Вот тут Вы заблуждаетесь – в Трудовом Кодексе прописаны взаимоотношения между работником и работодателем и отличия “срочного” от “бессрочного” трудовых договоров … то есть – четко определено, в каких случаях должен заключаться именно “срочный” договор.Я прекрасно знаю, что такое срочный договор в терминах ТК РФ.Я говорю о том, что любой договор будет расторгнут предприятием, если предприятию не нужны рабочие руки. Есть сейчас у КнААПО заказы – покричали на всех углах, набрали людей на постоянной основе – все рады. Кончатся заказы через 3 года (гипотетически) – всех сократят. Нужна вам няня ежедневно – вызываете и платите. Вы пошли в отпуск – не вызываете.Платите за горячую воду ежемесячно. Уехали в отпуск – принесли справку, что отсутствовали – не платите. Или вы готовы оплачивать горячую воду, которой не пользовались, няню, которую не вызывали просто так, из доброты душевной?Кто будет платить зарплату тому, кто не работает? Например, государственный завод (мечта коммунистов), работы нет, зарплата есть. Откуда деньги? Государство дало. Окуда взяло? Либо напечатало бумажки, либо собрало налоги с тех, кто работает. Кто не работает – тот ест. Отличный лозунг для бездельников.Безусловно, срочный договор должен защищать работника от произвола работодателя, но и ничего плохого в нем нет.
lukynec И главное в “срочном” договоре то, что при истечении времени его действия, “хозяин” вправе не заключать новый без всяких обоснованийНу да, звучит страшно. Очень страшно. Но никто не будет выгонять работника, если есть работа и все устраивает работодателя. Да ему еще поискать специалистов как вы надо будет.
Copyright ©
