nomadfromx>> И естественно они не противоречат Библии , и учение православной церкви не сколько. Но почему то вы не беретесь изучить хоть не много, а судите не разобравшись.Признаюсь, я много думал, смотрел, размышлял над тем, что преподают разные конфессии, изучал ихнюю литературу, но, к сожалению, мало кто мог обосновать свои доводы с помощью Библии. Обычное дело – приводить публикации, издающиеся издательством общества.Сейчас у нас дисскурсия переходит в область перепалки, каких то убедительных доводов из Библии я не увидил, поэтому, ort, прошу прощения, но на этом я остановлюсь [smile :-/]
nomadfromxort Господь подтверждает (на всей протяжение истории и в наше время) чудесами только православную веру. И заметьте теми же чудесами что в Ветхом завете и Новом завете.Какие вам нужны еще доказательство истины.И опять привожу Матфея 7:22,23: Разве не во имя твое, Господи, мы делали могущественные дела. На что Иисус отвечает им: отойдите от меня, делающие беззакония!Заметьте, Иисус не отрицает, что люди будут делать великие замения, но из Откровения 13:14 и из 1 Коринфянам 13:8-10 видно, кто это будет делать
nomadfromxglobal Человек современный подчинил себе ВСЮ энергию и материю планеты!Не могу с этим согласиться – если бы все так и было, то не было топика типа http://www.komcity.ru/forum/home/?id=5905 или http://www.komcity.ru/forum/home/?id=5925
nomadfromx>> Ну если вы знаете (как пишите) постановление синода Не совсем так. Я писал, что синод признал это, но само постановление я не читал>> то не знать что такое «Апостольские правила» (их 85)что знает даже практическая любая бабушка в храме,это очень странно.И опять повторюсь – хотелось бы увидеть “Апостольские правила” с точными ссылками на Библию>> Каноничность этих правил (Апостольских) признает православная и католическая церковь,Вот именно это меня интересует. Существует большое количество христианских учений, каждая из которых говорит – “Мы правы” (да и было бы глупо предполагать обратное), но чтобы разобраться – где истина мне не надо предлагать литературу какого бы то общества, меня интересует как кто-то сможет объяснить свое мнение НА ОСНОВЕ ЭТАЛОНА – БИБЛИИ!А всех христианские конфессии сходятся только на одном каконе – Библии!>> А насчет того что Символ веры ( Символ веры- это молитва содержащие все догматы православной церкви, его знают все православные ) есть у других религий это вообще ,извините, бредПод “Символом веры” я имею в виду публикации самой конфессии (нет смысла их тут перечислять, тем более что я их все и не помню), которые доказывают, что она права – все остальные неправы. >> Судя по тому что вы пишете вам кто то серьезно запудрил мозги. Все возможно. Возможно мне запудрил кто мозги, возможно вам. Сейчас христианских конфессий – “пруд пруди”. Именно поэтому меня интересует Истина. Но Истина может быть только из одного источника – Библии, все остальное – “мудрость человеческая, но не Божия”
nomadfromx>> А что касается вашего последнего утверждения , то вам надо почитать что такое Символ веры (составленный в 325г ) Согласно Православному синоду единственным каноническим изданием, которое существует на земле, призвано только одно – Священное Писание или Библия.У каждой конфессии существует такой “Символ веры”: у иудеев – своя, у католиков – своя, у баптистов – своя, и т.п. Поэтому все же предлагаю все свои аргументы основывать именно на каноне.>> Человек по своей немощи всегда впадает в различные заблуждение, тому пример весь ветхий заветРаз мы вспомнили Ветхий завет, то давайте и продолжим, в чем Христос обвинил иудейских священнослужителей (Матфей 15:3): что они преступают заповеди Бога ради своих традиций!И далее в 8 стихе: народ этот чтит меня устами, сердце же их далеко от меня.>> христианская вера стала государственнойВспомним слова Иисуса Пилату: мир не защищает меня, потому что я не от этого мира.>> А апостолы нечем другим кроме как формированием церкви нечем не занимались, (за это их , почти всех и умертвили ) есть правила оставленные ими на основание которых и существует православная церковьВот это меня действительно интересует. Очень хотелось бы привести эти правила, т.к. я их, честно, не знаю.Ну и в качестве заключения слова Иисуса: “хорошее дерево или плохое познается по плодам ее”
nomadfromx>>И в чем идеал их состоял, если они пошли путем греха? В теле, мыслях?В чем отличие между идеальным [совершенным] человеком и несовершенным, как мы сейчас: чтобы совершит грех совершенному человеку, нужно очень постораться. А нам – наоборот, чтобы поступить правильно, нужно очень постараться.Адам и Ева – были совершенны в мыслях. И в телах тоже, ибо “как через одного человека в мир пришел грех, а через грех – смерть”. Вот мы и стареем, болеем, умираем.>> Получается Бог не знал что творит? Или наоборот знал, предпологая, и такой исход? Еще один большой подарок Бога нам, людям – это “свобода выбора”, что отличает нас от тупых роботов. Мы сами выбираем свой путь, правда часто ошибаемся. Вот и Адам с Евой воспользовались этим правом и выбрали свой путь, взбунтовавшись с Сатаной против правления Бога.>> Так, а в чем здесь “смысл жизни”?В Библии написано, в чем смысл для человека, но я пока не буду его высказывать (прошу прощения, просто пока это будет лишним)
nomadfromxХочу привести пример с ножом. 1. его создали, для того, чтобы было удобно разделывать пищу; чтобы резать аккуратненькими ломтиками, что очень красиво; иногда без ножа чего-то просто не сделаешь.2. но люди начали использовать его для убийства себе подобных.Так нож – это плохой инструмент или хороший? Может нож – это хороший инструмент, а вот люди – которые его неправильно используют, плохие?Так и сами люди – Адам и Ева были созданы идеальными, но они пошли путем греха, вот и пожинаем мы плоды этого
nomadfromx>>Начало из ничего не бывает!!!Как можно создать Вселенную, если сам являешься частью ее?>> И что то подобия его и нас я не замечаю, по образу может, но в чем подобность?Бог – духовное создание, а люди – физические. Конечно, подобие – это не физическое строение. Просто Бог наделил нас, людей, теми же качествами, какими и обладает сам: справедливость, мудрость, сила и любовь ,что отличает нас от “тварий земных”. Как мы их проявляем, это уже другой вопрос.>> “Решил создать людей”… Почему не роботов, диназавров с мозгами человека? А разве строение человека – не уникально? Впрочем, “Мои [Бога] мысли – не ваши мысли”>> Что навеяло такову мысль?Библия – Слово Бога>> А вывод один, верить в то что никто никогда нникого не видел и не увидит, я не собираюсьПусть кто-нибудь покажет, чтобы я увидел: силу притяжения, гравитацию, а через 100 лет найдут еще какой-нибудь закон. Но законы же СУЩЕСТВУЮТ, хотя их никто и не видит! Так и Бог – мы его не можем видет (вот что написал Моисей: “лица Моего [Бога] не можно увидеть, потому что человек не может увидет Меня и остаться в живых”), но через то, что нас окружает [проявление силы Бога] мы может понять, что Он существует
nomadfromxА я считаю правильным то, что написано в Библии: человеку невозможно указывать путь “стопам своим”. Ибо мало кто замечает свои недостатки, а вот со стороны они видней. Но вот проблема: чем может помочь другой человек, когда он сам то не знает этого пути по той же причине. Поэтому, может стоит обратить внимание на слова того, кто “сбоку”? Например, в Библии написано: “Все Писание вдохновлено Богом” и слова Иисуса: “Счастив тот, кто понимает свои духовные потребности”
nomadfromxKpoT что бы вы не ответили, я бы задал второй вопрос, откуда он сам? Кто создал такого волшебника? Да что там говорить, вопросов масса. Почему не Марс, Меркурий, почему только Земля? Почему не другая галлактика? Почему именно тогда, а не раньше или, позже? Есть масса вопросов на эту тему, на которые даже сама Библия не даст ответов.Бог тоже сотворил мир как раз из ничего. С таким же успехом можно утверждать о большом взрыве, правда для большого взрыва все же что то должно было быть, ну об этом в принципе и говорится в теории.А вот на эти вопросы Библия все же отвечает:1. У Бога нет начала, он Сам – Начало и, как написано в Библии, “вся Вселенная не может вместить Бога”.2. Тут считается, что люди были созданы для земли, но Библия явно показывает, что было как раз все наоборот: Бог решил создать людей, для них была создана Земля, для Земли – Солнечная система, далее: наша галактика, скопление галактик, скопление супергалактик и далее Вселенная! Почему так? Ученые склоняются к тому, что если бы Земля была чуть дальше от Солнца – вода бы вся замерзла, дальше – испарилась. Солце греит и не сильно и не слабо, иначе бы они убило нас своим ислучением. Планеты Солнечной системы защищают Землю от космического мусора. Расположение Солнечной системы дает возможность защищаться от возможных столкновений из-за скученности звезд и в то же время хватает материала для жизни. Почему так много звезд? Могу предложить 2 возможности: чтобы было красиво и чтобы было куда размножаться людям
nomadfromxort Во вторых Православие значит правильно славлю. Православию, не названию а вереболее 7 тыс. лет. Русской Православной Церкви 1017 лет (т.е. православию на территорииРуси). Православная церковь еще называется Апостольская Соборная, т.е правила, устав богослужения, составлен апостолами непосредственными учениками Христа. Остальные конфессии (ответвление церкви) это самовольное толкование Евангелия (самой главной части библии), значит они понимают Его иначе чем апостолы ( те кто написали Евангелие).Мне кажется, не нужно сравнивать веру в Бога и веру в религию.Если говорить о вере, то она существует с первой человеческой пары – Адама и Евы, да, около 7 тыс. лет. Но “Православные Христиане” по смыслу – правильно славящие Христа! А ученики Иисуса Христа появились в 29 году н.э.Теперь по поводу того, что Православная церковь создана апостолами. Согласно библеистам, последним апостолом на земле был Иоанн, который умер где-то в 98 году н.э., т.е. за 919 лет до появления Православия!И если честно, меня задевает, когда Веру делять по территориальному принципу, ибо “нет различия между иудеем и греком, потому что один Господь над всеми”
nomadfromxort А чудеса в Христианстве есть только у православных.Вот нашел ссылку на Библию:1 Коринфянам 13:8-10 – чудеса упразднятся, а в 13 стихе – сейчас пребывает [только] вера, надежда и любовь.И еще одна ссылка из Матфея 7:22,23 в качестве предупреждения: Разве не во имя твое, Господи, мы делали могущественные дела. На что Иисус отвечает им: отойдите от меня, делающие беззакония!
nomadfromxort nomadfromx писал:Странно как-то. Тут много говориться о Вере, но ведь вера должна основываться на знаниях, не правда ли? Но Знаний тут не много…Например, ort пишет: “к примеру в Откровение есть описание современной военной техники”. Чего-то я не вижу там такого…Во первых Откр.Гл. 26: 7-9, 9-12.Наверное, ссылку неправильно указал? Открыл Библию, книгу Откровение – там только 22 главы.
nomadfromxСтранно как-то. Тут много говориться о Вере, но ведь вера должна основываться на знаниях, не правда ли? Но Знаний тут не много…Например, ort пишет: “к примеру в Откровение есть описание современной военной техники”. Чего-то я не вижу там такого. Или: “чудеса описанные там происходят и сейчас в православном мире”. А как же весь другой мир? Или: “об этом говорят все христиане уже 2000 лет”. Но православному христианству НЕТ еще 2000 лет! “Придется признать что вся наша жизнь лишена всякого смысла”. А тут судя по всему “смысл жизни” – это “смысл жизни президента”, но никак не человечества
nomadfromx_Laura_ Я не могу с тобой не согласиться, смысл жизни один у всех, только пути к нему разные и не все доходят, а кто-то вообще не правильно идёт.Не думаю, что пути у всех разные. Путь всегда один, как и цель этого пути – одна. Просто люди часто хромают на обе ноги и постоянно сбиваются с Пути
Copyright ©
