ПравоведДействительно, 10 ноября 2006 года состоится митинг адвокатов по поводу незаконного ареста Кабаева. Сейчас речь идет уже не только о том, что Кабаева арестовали незаконно, но и о том, что при желании любой адвокат может оказаться под следствием за любую консультацию клиенту, неугодному прокуратуре.Адвокатов никто не может защитить, нет у нас в стране такой организации, которая помогала бы адвокатам защищать свои нарушенные права. Поэтому адвокаты защищают себя сами, всем адвокатским сообществом.Те люди, которые полагают, что Кабаев арестован правильно, придерживаются того мнения, что за так никого не арестовывают. Разрешите развеять это мнение: арестовывают, и еще как! По сведениям статистики, более 40 % заключенных, находящихся в зонах, отбывают сроки за те преступления, которые они не совершали. Никто не даст гарантии, что завтра на месте “преступника” не окажетесь Вы лично или близкие Вам люди. Защищать вас будет только адвокат. Так не стоит ли поддержать этот законный митинг сейчас, чтобы защитить себя в будущем.P.S. Я долго не писал в данную тему из-за того, что неделю не имел возможности выйти на сайт komcity (страница просто не грузилась). 😉
ПравоведКак видите список нарушенных статей более чем внушительный. Полный текст всех этих статей можно прочитать и если возникнет желание скачать себе на http://perfilyev-advokat.narod.ru/laws/lawsmain.htm
Правовед2diverМне очень жаль вас, но так уж и быть, если вы сами неспособны читать и анализировать те законы, на которые ссылаетесь…Европейскую конвенцию трогать пока не будем, тронем УПК РФ: ст. ст. 6, 9, 10, 14, 15, 17, 108, 154, 159, 162, 164, 171, 174, 208, 209, 210.
ПравоведИнтересно…И как это можно было сделать?Таким же образом, как США развалило многонациональную Югославию… Три неделди бомбежки мирных жителей, и Северной Кореи уже нет, как страны!
Правоведdiver Вы обвиняете суд и прокуратуру в продажности и нарушении законодательства, а при естественном вопросе: что же они конкретно нарушили, прыгаете в кусты, называя эти вопросы глупыми. Очень «мудро» услышав неудобный вопрос назвать его (вопрос) глупым, а спрашивающего истериком и скандалистом.Будьте добры, придерживайтесь более культурного общения, тем более, что склоку первым начали именно Вы, и никто другой. Что же касается конкретного нарушения норм законодательства, то именно Вы никак не можете то ли их прочитать, то ли осмыслить их же. Не могу понять причины этого, ведь Вам, как человеку, пытающемуся применить к сложившейся ситуации закон, необходимо знать и читать его. Вы же на все мои посты с указанием норм закона просто пишете, что “это все ерунда, и конкретных фактов у Вас нет.” Может, все-таки стоит читать законы повнимательнее, а? 😉
Правовед2diverНеужели без нарушения законов РФ?Как я писал ранее, при задержании адвоката были грубо нарушены не только нормы российского законодательства, но и ст. 5, 6 и 7 Европейской конвенции по правам человека, которая, в соответствии с Конституцией и УК РФ, имеет больший приоритет по сравнению с российскими законами. А прокуратура, составляя списки адвокатов по факту двухдневной забастовки, грубо нарушает ст. 11 той же конвенции.Если Вам интересно, то можете ознакомиться с текстом данной конвенции на сайте комсомольского адвоката http://perfilyev-advokat.narod.ruЯ лично нашел текст данной конвенции там.
Правовед2diverО нарушении процессуальных норм при аресте Кабаева было написано и в газете “Коммерсантъ”, и в “Нашем городе”. Советую почитать.А если навскидку – во-первых, человек, по роду своей деятельности общающийся с прокуратурой, с июля 2006 года находится в розыске, продолжает работать,пребывая в полном неведении относительно своего розыска, из города не скрывается, никто его не ищет и в известность о розыске не ставит. Во-вторых, прокуратура выдает на его имя справку о том, что он состоит в преступной группировке под названием “общак”, даже не удручая себя сбором объективных доказательств. Справка выдана, и дело с концом.В-третьих, когда Кабаев 16 октября 2006 года в 9 часов утра приходит с ходатайством в прокуратуру, его просят зайти позднее. Ну не нонсенс ли! Человека объявили в розыск, он сам пришел в прокуратуру, чтобы разобраться в сложившейся ситуации, а ему говорят: “Вы знаете, мы сейчас не готовы разговаривать с Вами, подойдите позднее”.В-четвертых, когда Кабаев приходит в прокуратуру второй раз в 17 часов, его сразу допрашивает и задерживает следователь прокуратуры Лутковский, против которого было возбуждено уголовное дело по заявлению адвоката Кабаева. Вас еще ничего не смущает?В-пятых, в постановлении на арест адвоката Кабаева неправильно указано имя, не Владимир, а Эдуард.В-шестых, непонятно, как адвокат может каким бы то ни было образом угрожать или оказывать давление на потерпевшего, находящегося в местах лишения свободы и почему ранее этого давления не оказывалось, хотя прошло уже четыре года с момента совершения так называемого преступления.Таким образом, прокуратура и суд нарушили в данном случае не только российские законы, но и Европейскую Конвенцию о защите основных прав и свобод человека, которую Россия обязалась соблюдать и Верховный Суд РФ выносил по данному поводу разъяснение.Неужели Вам мало таких вопиющих нарушений закона?А насчет того, что честные люди должны доказывать в суде то, что они не преступники – это просто абсурд. Очень напоминает риторический вопрос: “Перестали ли Вы пить конъяк по утрам?” Как на него ни ответь, все будет неправильно.По поводу мнения простого обывателя: за преступления Чикатило тоже расстреляли двух невиновных людей, и простые обыватели были просто счастливы от этого факта.Просто подумайте о том, что в нашем государстве очень легко обвинить любого человека в совершении преступления. У Вас есть гарантия, что завтра на месте Кабаева не окажетесь Вы? Ведь любимая пословица наших органов предварительного следствия: “Если Вы не судимы, то это не ваша заслуга, а наша недоработка”!
ПравоведKir@, если Вы еще не поняли, то здесь обсуждается не виновность или невиновность Владимира Кабаева, а законность действий сотрудников прокуратуры, возбудивших против него уголовное дело и работников суда, выписавших ордер на арест. Если бы в этом деле не было грубых нарушений закона, то и не возникло бы в городе волнений среди адвокатов.
Правоведdaris_neon, Вы, наверное, не совсем понимаете, что происходит. Человек сидит в следственном изоляторе уже неделю. Так что расчитывать, что “ребята померяться, и будут жить дружно”, не приходится. Ведь с законом не шутят, и посадить человека “просто так”, чтобы попугать, у нас в стране нельзя. По крайней мере, так было до недавнего времени.А уповать на Бога в данной ситуации как минимум глупо, ведь до него так далеко, а жизнь Кабаеву испортили уже сейчас. Кто отвечать-то за это будет?
ПравоведKir@, вот, что я Вам скажу, здесь обсуждвется не человеческий фактор, а правомерность действий сотрудников прокуратуры.Прежде чем высказывать свое мнение, прочитайте хотя бы Конституцию РФ. А лучше еще УК РФ и УПК РФ. Наше мнение о том, что такое хорошо и, что такое плохо – никого не волнует, также, как и мнение следователей прокуратуры. Законность должна быть соблюдена, в отношении кого бы то ни было.А по поводу “смычки” суда и прокуратуры у любого здравомыслящего человека и сомнений нет. Все давно знают, что почти все судьи при рассмотрении уголовных дел изначально солидарны с органами предварительного следствия и априори считают человека, против которого возбуждено уголовное дело, виновным. А раз так, то и церемониться с ним нечего. О какой законности здесь идет речь?
ПравоведForsite Я так думаю что сторонники действий прокуратуры, считают что адвокат это лишняя помеха в деле наказания преступников, что ж в истории нашей страны был период когда такая точка зрения была господствующей. Мне бы не хотелось возврата к этим временам.Я так думаю, если прокуратура добьется своего в деле Кабаева, то возврат к этим временам будет неизбежен. По поводу членов преступных груперовок: пока судом не доказано их участие в создании преступной группы, действует статья 14 УПК РФ, гласящая: “Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.” это же говорит и статья 49 Конституции РФ (презумпция невиновности,и, действительно, законопослушные граждане периодически оказываются на скамье подсудимых по ряду обстоятельств.
ПравоведВообще мне кажется, что вся эта история с арестом Владимира Кабаева, “черным списком”, и проверками прокуратуры имеет только одну цель – сделать адвокатов “ручными”, дабы иметь возможность вершить правосудие по своему усмотрению, лишить граждан города полноценной юридической защиты. Ведь как говорится от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Кто знает, кому и когда понадобится помощь адвоката.
ПравоведЗдесь было столько сказано, что Владимир Кабаев защищал “общак”. Но ведь ни у кого на лбу не написано, состоит он в какой нибудь преступной груперовке или нет. И еще, в Конституции Российской Федерации в статье 48 пункт 1 сказано “Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи.” Кабаев оказывал помощь Эдуарду Сахнову на основании этой статьи. Вопрос: где здесь криминал?
ПравоведKir@ Владимир!Правовед!1. “Срыв следственных и судебных мероприятий” – это факт забастовки адвокатов, которые отказались работать в пятницу и четверг, увеличив тем самым продолжительность рассмотрения ряда дел, слушания по которым были назначены на дни забастовки.2. Давление на суд – это демонстрация своего отношения по конкретному делу коллегами судей – адвокатами. А вовсе не то, что Вы там подумали.3. Если суд выбрал такую меру пресечения, как арест — значит, на то есть основания. Насколько я знаю, арестованный гражданин свободно перемещается по стране, к тому же связан с делом “общака”. Инструментов давления на потерпевшего, находясь “на воле”, у г-на Кабаева намного больше. Это я так, навскидку говорю.1. Срыв следственных и судебных мероприятий никак не мог произойти ни с того, ни с сего. Насколько я знаю, адвокаты города распространили по отделам милиции и прокуратуре города обращение с объяснением своего поступка. Что касается забастовки, то сообщество адвокатов имело полное право ее провести по закону.2. Почему же демонстрация отношения адвокатов к данному делу становится предметом давления на суд и разве не должен суд у нас в стране быть беспристрастным и независимым?3. О каких инструментах давления на “потерпевшего” может идти речь, если четыре года на него не давил никто и он делал то, что хотел. Конечно, сейчас у “потерпевшего” нет такой возможности, ведь по данным статьи в “Коммерсантъ”-е господин Бушков в сентябре 2006 года был приговорен к пяти годам колонии за мошенничество. Интересно, каким именно образом господин Кабаев может повлиять на заключенного, находящегося в колонии, к которому пускают только по разрешению? 🙁
ПравоведKir@ Если давление на суд имело место быть, то виновные должны понести наказание. Об этом не я говорю, а Закон. И срывать следственные и судебные мероприятия – тоже противозаконно. Если прокурор докажет наличие состава преступления в действиях адвокатов, то они понесут наказание.С таким же успехом “черными списками” можно назвать списки правонарушителей, которые составляют в детской комнате милиции. До тех пор, пока нет решения суда по делу человека, привлеченного к ответственности, он считается подозреваемым. И остается таковым до вынесения решения судом.О каком давлении на суд может идти речь, когда адвокат УЖЕ арестован, уголовное дело уже рассматривается? Так уже можно договориться и до того, что вступая в рассмотрение любого уголовного дела, адвокат оказывает давление на суд тем, что он защищает ПРЕСТУПНИКА. Раз арестовали – значит заслужил, так, что ли?Арест должен быть оправдан и обоснован, а не основываться на умозаключениях и догадках “потерпевшего”. Ведь с момента совершения так называемого “преступления” до ареста Кабаева прошло ЧЕТЫРЕ года! О каком давлении на потерпевшего может идти речь? Четыре года на него никто не давил, а вдруг, ни с того, ни с сего в 2006 году начали! Самим не смешно?[smile doubt]
Copyright ©
