SeekerНе надо ерунду говорить, Артист. Никакой ты не атеист, атеисту как раз безразличны все религии, а ты же выражаешь религиям не рациональное отрицание, а какие-то детские обиды.К вашенскому сведению, буддизм *не* вышел из индуизма и не был его сектой. Он появился в стране, в которой до этого царствовал индуизм, но не больше. И было бы наивно путать эти два понятия. Для минимум-справки – в буддизме *нет* богов, в индуизме их много.А клерикал – это церковник. У Грабового нет своей церкви (как это он не додумался-то?), и больше занят был возведением вокруг себя культа. Он культист. Это две большие разницы.Учите матчасть, как говорится. На худой конец и википедия сгодится.Вы не поверите, но многие, куда больше человек, чем Вы думаете, знают, что бога нет. Полагаю, в него верят только фанатики, сектанты и вы. То-то после ваших постов гробовщики резко со своих мест вскакивают) Буддизм, мусульманство, христианство, иудаизм – это *этические* учения. Каждый знает, что коран, талмуд, библия и иже с ними – это литература, прививающая мораль в её лучшем виде. И первое, что понимает любой верующий человек – ни одну из этих книг нельзя толковать буквально.При входе в храм снимают шляпу, а не голову, не забыл?Однако Грабовой к религиям не имеет никакого отношения. Он культист и оккультист, психотехник тонкоэнергетического разлива. В чём разница – просьба погуглить.И не надо вестись на поводу у гробовщиков. Они пытаются представить дело так, будто государство решило прищемить религиозного человека, и наказать его за то-де, что он себя мессией называет. На самом деле всё куда прозаичнее – Грабового судят за финансовое мошенничество. Вот незадача)В догонку процитирую Грабового”Пять — это число бесконечности, трансформированное? В общем, это очень сложно. Пятикратное увеличение числа пять переходит на уровень длительность два. То есть как получить конечность бесконечности? Надо ее отсечь. То есть отсечь восьмерку — получится тройка. И тогда нам надо прибавить двойку, потому что бог первичен, но как только произошло удвоение, все появилось.”Выдержка не выдрана из контекста, и по идее объясняет, почему у него 5 “апостолов”. Он действительно так говорит.) Возьмите лекции у гробовщиков, они их обязаны слушать для улчшения кармы круглосуточно.Также на гробовщицких форумах вы, читатели, узнаете много нового- как найти у круга верх;- как наклеить ромб на столб так, чтобы всем было счастье;- каким образом штрихкоды на наклейках оздоровляют организм;- и сколько всё это стоит.О своих форумах гробовщики не молчат. Ищите, что называется, и обрящете)
SeekerТы бы, Scorn, выкурил мои два последних поста внимательно, а не чересстрочно, и сам кучнее мысль излагал в своих постах. Но дабы пресечь недопонимание по этим пунктам от посторонних, так у ж и быть, поясню.Пережую собственную писанину на новый лад, ок.1. Когда человек на протяжении долгого периода времени склонен повторять одно и то же, я полагаю, что это не шутка, а его реальная позиция.2. Как я уже писал, слушание музыки, исполняемой манерными людьми, изображающими из себя выходцев с другой стороны, даёт право слушателям думать, что они сами хготы. Я слушаю музыку, исполнители коей кричат “хайль”, рассуждают о конце света, о свободе-равенстве-братстве, призывают убить всех нацистов и негров, рычат и плачут, проповедуют убийство, как лучшее средство от всех проблем. Да и выглядят соответствующе. Следовательно, это даёт мне право, как и готам называть себя …. (см. выше)3. Мою точку зрения на суть явления я уже высказывался, и репостить себя не буду. Напомню – она тут . Я пояснил, что делать – не значит потреблять. В то время как подавляющее большинство готцев уверяют, что их делает готцами потребление готики, а не её созидание. К примеру, создать бы тёмную сцену в Комсе. Почему нет? Причём чем больше готики потребляет молодой ч-ек, тем больше он считается готцем. Значительная причина для гордости за себя, не так ли?Резюмируя: т.н. комсогот хочет жрать, ржать и кидать распальцовки. На этом горизонт его желаний оканчивается. И это понятно: готика, она ведь суть бездна. А если осмелиться заглянуть в бездну, она, как известно, может заглянуть в тебя. И вот этого будущим банкирам, программистам, менеджерам среднего звена и торговым агентам, которые сейчас решили поиграться в ведьм, совсем не нужно.
SeekerВот это по-гоцццки, на лица переходить и давить воображаемым авторитетом.)Вот о том и речь – кто увлечён, тот сам знает. Тот делает то, что ему нравится, и делает это изо всех сил. Под “делать” я не подразумеваю “потреблять”.А увлечённые-люди-гохты только потребляют, причём только то, на чём стоит маркировка “готихка”. И всё равно, что это по сути – голимый поп или примитивный рочок. Но полагают, будто это даёт им право орать на каждом углу о своей исключительности. “Можно ли готу встречаться с нормальным человеком?” – это реальная тема форума с сайта goths.ru.Вот и здесь товарищам увлечённым задали вопрос: “Вы вообще есть?”На что последовали ответы: “Мы все умрём”, “Мы такие же, как вы”, “Мой ламе иммортель больше твоего сектора газа, а мой аркана длиннее твоего блютэнхеля”. А закончилось всё феерическим “Ты мешаешь нам жить”. Браво)А на вопрос так и не был дан ни один ответ. В связи с чем “непосвящённые” сами сделали соответствующий вывод.Подозреваю, что когда до готохв дойдёт то, что через них в очередной раз переступили, пойдёт вторая (а то и третья) волна узколобых возмущений типа мы-умрём-мы-такие-как-все-ты-мешаешь-нам-жить. Бггг.
SeekerНу, абстракция абстракции рознь.Вообще, абстракция – это обощение некого класса явлений, выделение из них важного, упуская незначительные в разной степени детали.Но речь идёт об абстрактном искусстве, я понимаю. И тут всё гораздо сложнее.Вот есть признанные мастера абстракционизма – Малевич, Шагал, Ван Гог, Поллок. На эти работы действительно приятно посмотреть.Но вот прошёл недавно в Москве перформанс некой студии “Война”. Суть: несколько разнополых студентов мгу прилюдно занялись сексом в биологическом музее. Само правление худгруппы “Война” утверждает, что это абстрактное искусстов, призванное всколыхнуть человеческие массы перед выбором и привлечь внимание к либеральным свободам. После чего действительно началась война – м/у мгу и студентами из худгруппы. Вот к *таким* абстракциям я лично отношусь плохо. Потому что низводить искусство до дешёвого балагана и аттракционов просто неэтично.
SeekerПошли комплексы…Знаешь шутку, Артист:”Донылись как-то люди, что-де мешают им Божьи законы спокойно жить, и решил Бог: “А пусть живут как хотят, я беру всё, что дал, обратно”.На следующий день у ворот Рая столпотворение людей, машин, гружённых книгами, статуями, другим барахлом. И раздаются крики: “Мы привезли тебе, Бог, всё, что ты нам дал, забирай обратно!”, на что Бог отвечает: “Не-а, я Вам только 12 заповедей на камнях дал, вот их и верните, а остальное – ваше”Im-Johnny пишет об Иисусе Христе. А тот действительно никогда и ни с кого не брал денег. А вот Грабовой брал. По 39 500 рэ. При этом пояснялось – это нам на просветительские работы с народом, на газеты и издания. А Иисуса Христоса и так все знали, без финансовых вложений, хотя в древнем мире был напряг и с бумагой, и с телевидением. Ты, Артист, ещё не забыл, что Грабовой – это ни много ни мало возрождённый Христос?А в карман священникам ты не заглядывай – им тоже питаться надо. святым духом сыт не будешь. Если тебе кажется, что это такая простая работа – попробуй сам, поживи в монастыре хотя бы с полгодика, сделай добро ближнему, зная, что он на тебя за это плюнет.А если тебе просто жалко дать пятихатку за красивый обряд крещения, так не теряйся – подойди и скажи священнику: “Я жадный, давай просто так крестимся” И, ты не поверишь, крестят тебя просто так!Главный принцип православия: “При входе в храм снимают шляпу, а не голову” Кто не хочет думать своей головой, обычно оседает в культах или начинает пинать духовников, потому что знает – ему не ответят.
SeekerКак шутили в детстве: “Готы – драные колготы”)Эх, госспода “гхоты”. Вы даже здесь меряетесь длиной своей трушности и не можете без дешёвой распальцовки.А между тем музыка, тряпьё и прочие фантики – это атрибутика. А по сути явления никто так и не высказался. Или господа гоуты полагают, что гоутами их делает музыка? Тогда я самый главный наце-фаше-коммуно-цотонист-риветхед-маньяк-мизантроп-эмо-гот по сю сторону города. На колени, “позёры”! >=DОтсюда вывод: нету в Комсомольске готов. Нет, и всё тут. Есть пачка кривляющейся от избытка гормонов и максимализма молодёжи. И есть штучные отщепенцы от общества, которым социолизоваться мешают нетрадиционные пристрастия.Короче, нормально всё)
Seeker2 foxkms: Спасибо, канеш, за справку, но я в курсе)Я о том толкую, что товарищ явно не те цели преследует, что назвал. Иначе зачем так усложнять себе жизнь? Либо он по непонятному принципу полагает, что то, что достаётся дёшево, не может быть хорошим.Как в той шутке: “Болтают две гламурщицы:- Привет, откуда сумка такая классная?- А вот, купила в бутике Шанель за 2 тысячи у.е.- Д*ра! Там за углом такая же 5 тысяч стоит!”
Seeker2 epiTaph: Стадный инстинкт есть у всех, это да. Но если человек однозначно и беспощадно делит всех на свой-чужой и предпочитает только “внутренние” отношения, то речь идёт уже о культе сектантского толка, и здоровым явлением названо это быть не может (почитайте об этом у Эрика Берна, к примеру).2 Scorn: Те девочки как по нотам оттарабанили gothic faq с сайта gothic.ru. Было даже мнение, что девочек этих и не было никогда, или интервью такое не проводилось, а высосано было всё из пальца корреспондента. Короче, даже если всё было в реальности, девочки вряд ли бы узнали о Bela Lugosci’s Dead и Bauhaus сами, и вряд ли они их слушали. Но обсуждение Пилота не наша тема. В конце концов, о мертвеце либо хорошо, либо… А “аццкая сотона” и “Cradle of kaschenko” не нутряшный юмор металлистов, а, как и следует из названия, кащенитов (они же тролли, они же падонки). И то, юмор это только если считать смешными карявянья русского языка, маты и манию величия помноженную на графоманию.Готы не шутят над нубами. Они их высмеивают, преследуют, создают флэшмобы на их сайтах и жж, травят. Глянь на эту темку, к примеру – http://antigothic.ru/forum/index.php?showtopic=19. Тут вот уже несколько лет труЪшники преследуют некую Eclipse Fatal. Причина – она им тупо не нравится. Похоже на здоровый юмор?Давайте всё же разделим понятия готичности и уважения к готической культуре. Готичность приходит и уходит вместе с модой, уважение – это навсегда. Уважения к культуре я лично не вижу. Захламление своей головы обрывками слухов, мнений, тяга к мифам и домысливанию, всеядность к продукции с готицецким клеймом – не признак уважения, имхо. (Можешь считать это определением, epiTaph)
SeekerОбъясните, пожалуйста, чем хуже фильм, кодированный в h264 на одном двд от туманных full-hdв mpeg2 на 3-4-ёх. Мы у нас в магазине на панели за 150 т.р. запускали и тот, и этот, но разницы почему-то не заметили. Можно сэкономить.В таком случае в Москву за этим самым hd и ехать не надо, он гораздо ближе, уверяю. В Хабаровске на hd можно найти всё, что угодно. Вот и ещё один способ сэкономить.К чему тогда весь этот досужий перфекционизм? Или запускать на панели за полторы сотни тысяч рублей диски себестоимостью в 20 рублей такой моветон?И прежде, чем предполагать, что в сетях-де мелькает вряд ли что-то серьёзное, лучше б воспользовались этой сетью и ознакомились с ассортиментом. Там, конечно, нет фильмов типа “Деликатесы” или “Бразилия”, но весь остальной актуальный ассортимент в наличии. Или товарищ намерен возить из Москвы арт-хаус?
Seeker2 Bride: Говорите с голосами в своей голове? Какая ещё девушка, которая упомянула, но не гот? Да чхал я на такие подробности, сами в них копайтесь, если есть желание. Нет конфликта, есть желание разобраться. И желание отдельных ramses’ов перейти на личности вместо того, чтобы ответить чётко и по-мужски.Впрочем, оно и понятно. Работают классические три нельзя любого “неформата-лайт” от ривет до эмоа) нельзя руководствоваться логикой – это отвлечёт тебя от твоих чувств и эмоций, а это не труЪ;б) нельзя быть последовательным – это лишит тебя ореола тайны и оригинальности. А как тогда девчонок (или мальчишек, в зависимости от пристрастий) кадрить?в) нельзя думать, что ты ничем не отличаешься от окружающих – как же тогда вечно канючить у окружающих “понимания”, держа фигу в кармане?
SeekerИнтересная затея. Только, г-н tangle, надо всё же чем-то народ увлечь, затравку сделать. Собрать людей в группу и организовать ещё до того, как что-то сделано, это сказка. Люди всегда присоединяются только к тому, в чём видят перспективу для себя. Перспектива на деле и на словах – разные вещи.А надеяться, что на город со 150 тыс-м населением найдётся целая съёмочная группа, готовая вкалывать за интерес – это нехорошо попахивает. В лучшем случае люди решат, что их хотят обмануть.Короче, привыкайте работать вдвоём. Если кто-то присоединится позже – хорошо. Нет – и не надо.
Seeker2 Bride: Я тебе рассказал о том, что главный, кто указывает готу на то, что он должен делать, слушать, одевать – это его брат-гот. А все остальные просто пользуются интернет-справочниками, расположенными на гот-порталах. Так что их и вините, а не тех, кто проявил любопытство хоть что-нибудь о готах узнать. Иными словами, чем разводить фразки типа “хватить укзывать, что нам делать!”, задумайся: конкретно тебе кто-нибудь указывает, что делать? Если в жизни да, то разбирайся с каждым случаем отдельно, а не строчи послания абстрактному “бездушному социуму”.2 ramses: Ты как та дама, на которую только глянули, а она уже лезет отбиваться от “насильника”. Это ж классика – приписать оппоненту свои собственные мысли, а потом их же усиленно осуждать. Знаешь, похоже, это ты мне завидуешь, ибо не можешь ответить ни на один мой тезис, только выражаешься в классическом стиле “сам дурак”.Вообще, это типично для готов – дамы там всегда рассуждают здравее мужичья. Оно и понятно – женщины куда лучше разбираются и свободнее оперируют эмоциями и чувствами, теми нитями, из которых ткётся материя готики. Зато мужичьё куда больше кривляется – не я заметил, что мужчинам характерно “павлинничанье”.Вот и тут epiTaph прочитала мой пост без призмы эмоций. Спасибо ей.А с твоим “мифом” Алкариным я на ты разговариваю, а с Фоксом я за руку здоровался. Даже как-то курил с ним его травную смесь из ростков вербы %-) Потому и пишу в эту тему, что мне *интересна* готика. Именно готика, а не тот суррогат, который ты, ramses, впариваешь люду.
Seeker2 ramses: Полностью согласен, взрослеть пора всем. Хочется кривляться? Да пожалуйста, только, чур, тихонько. Как говаривал Бернард Шоу (кажется): “Я отказываю женщинам с глубоким декольте в праве жаловаться, что на них все смотрят”. Короче, для готов поясняю: не хотите чувствовать к себе особое отношение – не создавайте прецедентов. Или признайтесь наконец, что вы любите быть в центре внимания (потому что никак иначе, кроме эгоцентризма, привлечь его не в состоянии)2 bride: Ой, да ладно, все прямо так и желают надеть на готов ярлык) Люди ссылаются на общедоступные готические faq, опубликованные, между прочим, на готических же порталах. Не хотите, чтобы стереотипы этих faq цепляли на вас? Тогда не будьте яркой иллюстрацией этих самых стереотипов!Кстати, поищите в этом самом инете сайты, на которых над готами ржут посторонние люди на постоянной основе. Народ смеётся над некотоыми выходками готов, и тут же забывает о них. Зато на сайтах, на которых тема готоржача постоянно продолжается, типа http://community.livejournal.com/tr00_gothx/, http://antigothic.ru/, http://community.livejournal.com/ru_herki/, обнаруживается удивительная особенность – над готами ржут сами готы. Причём те, что считают себя труЪ.Признайтесь сами себе – никому вы кроме себя же не интересны. Ну, ещё вами интересуются детки, создавая на гоццких порталах темы типа “Хотю стать готам, пусть миня обротят”.
Seeker2 ramses: называл себя готом, не называл, без разницы. Главное ведь – духовный императив 😉 Которого у Алкарина нет и не было. И то, что он тру – он сам придумал. Потом запанковал. Теперь, очевидно, вместе с модой возвращаются и его гоццкие замашки, бггг.2 epiTaph: А чего им собираться всем вместе? Они ж тогда станут массой, значит попсой, значит модниками, значит они уже не готы и не на кого да некому станет жаловаться, что их нихто не понимааает 🙁
SeekerА разве ж кто говорит, что он не уматный? По мне, так побольше б таких мужиков, и жить было б лучше. У него с руки кормится целая туча разных меломанов и неформалов.Да, да, все разные, но каждый по-своему особенный…”Эта гадость переливается разными цветами, и каждый по-своему неприятен”(с)
Copyright ©
