л|0мпенМои действия в большинстве своем будут зависеть от характера войны, ее причин, врага, места боевых действий, ну и конечно от здоровья моего запудренного всякими социальными спектаклями сознания на момент боевых действий. Следовало бы указать в теме, какая именно война имеется в виду. В разных войнах можно занимать абсолютно разные позиции, совершать крайне противоположные поступки. Даже у меня казалось бы одного человека, в смысле моей самоединственности, куча вариантов от героического партизанства в тылу и добовольства на передовой, до пьянящего мародерства, до провозглашения независимости собственной квартиры как государства, или превращения самого себя в полного скота с маниакальностью, жестокостью ребенка. Вообще война и даже просто ее возможность, и уж тем более ее непосредственная близость, способна очень сильно менять человека. Ни кто не может в полной мере ручаться за свои действия, за соответствие желаний действиям, возможностям. Ах да, есть еще один вариант: вспыхнувшая вдруг война ничего не изменит в моей жизни.
л|0мпенХа-ха! Кто говорил что РФ никто не поддержит.[smile badgrin]Полистинское движение ХАМАС приветствует независимость Абхазии и ЮО. ?Мы, палестинцы, тоже добиваемся признания наших прав, главное из которых – право на независимое государство. Рассчитываем, что решение Москвы станет началом признания народов, которые ведут борьбу за свободу и справедливость?, – сказал Айман Таха.[smile cool]Также акт России по признанию независимости поддержало злополучное Приднестровье.Вот это простор для любителей политической фантастики, после таких событий новые политроманы полезут как грибы после дождя. Тут навыдумывать всякого можно.Ха-ха! кто следующий?! курды? ира? эта? милости просим. 😀 Да по сравнению с ними всякая куба и венесуэла – мирные овечки.К odeon13 про то как у нас возвращаются к своим старым границам на комсити есть отдельная тема о островах отданных Китаю. Не стоит строить иллюзии на этот счет.(хотя конечно хочется быть великой и могучей)
л|0мпенАмерика сыграла с Россией в доброго и злого полицейского. С одной стороны агрессор Саакашвили развязавший военные действия, с другой прикинувшийся посредником Николя Саркази. Конечно, грузинские войска раздавлены и деморализованы. Правительству Грузии сегодня только и остается, что готовить мелкие провокации, готовить порочащие РФ фальсификации. Россия безусловно победила в боевых действиях, в чем заслуга непосредственно военных-миротворцев и самих осетин, абхазов. Однако плоды этой победы уже успели изрядно сдуться.1.Вопрос независимости Абхазии и ЮО снова остался нерешенным, отложенным на неопределенный срок. 2.Россия будет за свой счет восстанавливать то, что было разрушено Грузией. Конечно, мы то знаем что русская душа щедрая и бескорыстная, но подобную щедрость какие-нибуть недобросовестные СМИ могут легко интерпретировать как признание Россией своей вины, что впрочем, не страшно, но все-таки нужно было более основательно тряхануть кошельки Правительства Саака.3. Как бы там не обстояли результаты победы Россия потеряла часть своего влияния в данном регионе за счет появления там нового персонажа, президента Франции -Саркази. Как бы он не позиционировал себя в качестве нейтральной стороны, он все таки остается представителем проUS-овской власти. А значит, не стоит строить иллюзий по поводу искренности его намерений, всем известна изворотливость данного субъекта. Еще не так давно Николя отдыхал на ранчо у Буша, и если уж он и корчит из себя сегодня независимого миротворца, то только по указанию и согласию Америки. Теперь РФ вынуждена все свои действия, по вопросу Грузии, производить через фильтр посредничества, причем не просто Франции, но всего Евросоюза. И каждое более или менее резкое действие России будет сглаживаться оглядками на общеевропейское мнение. Таким образом, РФ стала сегодня еще больше зависеть от Запада. 🙁 4…PS:Интересный инцидент произошел между США и Турцией, Турция не пустила в Черное море американские корабли, направлявшиеся к берегам Грузии.
л|0мпенКакой логикой пользуется наше двуглавое правительство? Это же предательство! Ради этого наши прадеды там головы сложили!? Судить Путина надо и всю гос. верхушку вместе с ним. Они же раздачу страны на поток поставили.[smile mad] Самое ужасное, однако, в данной ситуации это вовсе не потеря территорий и даже не цинизм наших правителей. Главный кошмар — наша (всех граждан и меня тоже) пассивность и безразличие. Ведь все обсуждения, возмущения, протесты так и останутся словами на бумаге, в форумах и на кухнях. Вот если б выехало на эти острова сразу пол Хабаровска, уцепилась за них зубами, если б показали, что нужна нам эта земля, глядишь, что-нибудь бы и вышло. Первая наша ошибка в том, что допустили к власти кучку собственников.Вторая ошибка в том, что продолжаем эту кучку предателей, несмотря на все их выходки поддерживать и даже нахваливать. Ведь Путин у нас такой хороший. Мы ему все простим. И Медведев такой милый мальчик.Всю зиму и весну этого года в РашнСМИ твердили о том, что Путин смог сохранить государственную целостность России. Интересная целостность. Лицемерие не знает границ и уже догоняет лицемерие американское.По моему мнению, каждого президента по окончанию срока правления нужно судить народным судом. И точно так же как во время службы он получал все возможные почести, он должен получить свое наказание за те моменты, где не смог оправдать нашего доверия, и уж тем более за совершенные преступления. Впрочем я размечтался. Государство относится к народу как к быдлу. Народ как быдло себя ведет.В действительности наука позволяет сегодня поделить Земной шар границами с точностью до сантиметра, и зафиксировать их, так что даже с учетом движения материков, не то, что изменения русла рек, границы государств останутся неизменными. Всего-то и нужно, что подойти к этому вопросу системно. Вот только иметь постоянные границы нашему, да и любому гос. правительству не хочется.
л|0мпенForelman: “Китаю выгодно вечное противостояние к примеру США и России”Данное противоборство в гораздо большей мере выгодно и России, и безусловно США. Вот только Россия все не как не может, да и не хочет этим пользоваться, а если и пользуется, то по остаточному принципу. Только в противоборстве с более сильным противником (конечно, соизмеримо более сильным) можно самому стать сильнее и даже превзойти его. Таковы, понимаете ли, законы развития.Китай, конечно, всегда придерживался политики третей стороны, но и расплачиваться за такую позицию ему приходилось не мало и в виде гигантских людских жертв, в виде государственного рабства, и прочих унизительных кошмаров. Не стоит, однако заведомо отказываться от Китая как от союзника, опираясь только лишь на философию (философия изменяется в зависимости от выгоды — бытие определяет сознание, а политику прагматика). Есть ли на это политическая воля и силы у РФ, вопрос другой.И еще одно замечание не по теме форума. darin: ?сжатые кулаки, разящий взгляд, волевое лицо, размеренная речь?[smile doubt]Я Вас умоляю, в каких это фильмах вы такое видели? Внешний вид и стиль поведения, манера держаться, речь «нашего» «первого» главы оставляет желать лучшего (и это я еще удержался от резких выражений).
л|0мпенМедведев за все время конфликта не сделал не одного международного заявления. Саак их делает каждые сутки, по нескольку раз. Вот вам и проигрыш в информационной войне. О чем говорит наше правительство? Войну и целенаправленный геноцид называют преступлением, как будто Саак пирожок украл из магазина, а не убил более 2000. Нас весь мир обвиняет в агрессии, а наше правительство, в лице Медведева и Путина, даже в русских СМИ, не особо этому сопротивляются. Нужно немедленно выдвигать Грузии свои требования, причем требования такие, чтоб в результате любого дипломатического торга ЮО из жертвы стала победителем. Грузия должна реально ощутить свою неправоту и официально раскаяться, понести наказание, иначе раскаиваться придется РФ.А Китай, безусловно, никогда не станет нам родным братом, но вот союзником и партнером, даже очень и как рас в силу своего мировоззрения (конечно при условии нашей грамотной политики).
л|0мпенЯ не говорю о захвате Грузии, ее насильственном присоединении и прочих замашках милитария. Войну при сегодняшней технике можно делать и в белых перчатка. Пара снайперов, отряд диверсантов, отравленный зонтик, одному самолету достаточно пролететь в близи города Тбилиси чтобы полностью покончить с режимом Саакошвили. Как я и говорил Россия, точнее, наше правительство в силу своей нерешительности склонно к затягиванию принятия любых серьезных решений. Вот сейчас объявили о завершении мирной миссии в Осетии. Дождемся пока Америко-Британский флот войдет в Черное море и начнутся долгие переговоры, в результате которых, в лучшем случае, ЮО получит унизительную компенсацию за нанесенный ущерб. Суверенитета таким путем Осетия не получит, а Саакошвили все с рук сойдет, он уже сейчас собирается в Америку переезжать, жить. И снова будет Медведев с Бушем обниматься и настанет мир во всем мире. Вот только Россия оболганная всеми западными СМИ, для одних будет выглядеть как агрессор, а для тех же Китая, Кубы и Ирана, как тряпка. До тех пор пока Россия не будет четко формулировать свою позицию в мировой политики, настоящих союзников у нее не будет. Как может Китай поддержать позицию нашего правительства, если наше правительство своей собственной позиции не высказывает. А Китай очень бы хотел нас поддержать. Слыхали, как быстро китайская полиция разогнала грузинских демонстрантов возле Российского посольства в Пекине? Вот также быстро Китай, образно выражаясь, встал бы под наши знамена, стоило бы только России бросить клич. Хотел бы сказать о еще одной частичке «бы» : если бы Россия приняла Осетию, тогда когда она этого просила, Грузия не смогла бы подготовить военные действия и в конечном итоге так бы на них и не решилась. Промедление в таких вопросах неприемлемо. И теперь нам только и остается, что смотреть за очередным мировым спектаклем, где режиссеры явно не мы. Затаривайтесь попкорном 🙂
л|0мпенdarin: ?война войной, а дипломатия дипломатией, нам нужна “чистая” победа, иначе вопли с Запада будут долго нам аукаться впоследствии.?Принимать на вооружение политику двойных стандартов, это значит уподобляться врагу, тобишь юсовцам. Уже пора бы разобраться со своими желаниями. Хотим мы, чтобы Россия стала великой мировой державой нового поколения, качества более лучшего нежели предыдущие. Или планируем вырастить гибрид РФ-USA, чтоб уже в будущем продолжать шокировать мировую общественность своим политическим идиотизмом, цинизмом и наглостью.(заведем себе что-нибудь многоликое в стиле Кондолизы Райс)Не в коем случае дипломатическая позиция не должна расходиться с проводимыми действиями, как военных так и прочих официальных лиц. Наше же правительство любит обходить стороной любые четкие формулировки своей политики, предпочитая плакаться, сочувствовать, отмалчиваться, выражать десятые и одиннадцатые озабоченности. Я хочу чтобы наши правители, говорили с народом как с товарищем, партнером – прямо и по существу, а не строили из себя меланхоликов. И хватит бояться ауканий с Запада, они будут в любом случае. Потому что американцы понимают кто их главный противник, а вот мы видно не понимаем. Все еще надеемся что после распада СССР, Запад будет смотреть на нам как на братьев. Черта с два. В мировосприятии американца есть только два человеческих статуса: босс и лузер. А босс может быть только один и пока это явно не РФ.
л|0мпенСоциализму быть!естественно он не будет таким, каким его представляли Маркс, Ленин и прочие, включая современных. Капиталистическая формация мутировала под интенсивный излучением пролетариата. Формация уже не та, классы уже ни те, а значит и будущее будет иным. Каким? Будущее всегда сохраняет за собой право на непредсказуемость. (Вопрос: есть ли на данный момент какой-либо серьезный левый теоретик?)Социализм как стремление к некой более совершенной модели общества и государства необходим. Без стремления к лучшему, прогресс если и возможен, то только прогресс урбанистический, хищнический, потребительский, заведомо несущий в себе элемент деградации. Нам же на данный момент нужен принципиально иной гармоничный и в тоже время революционный путь социального развития, не основанный на взаимоугнетении. А равенство это просто красивое слово, порядком, надо сказать, опошленное. Не в равенстве сущность социализма, а во взаимопомощи.Любое понятие, относящееся к развитию, так таковому, должно содержать в себе элемент диалектики. Социализм как мечта, как вектор в неопределенное будущее романтичен и утопичен. Социализм провозгласивший базис справедливости неотъемлемым для любой общественной структуры, социализм как мощнейшее оружие материализма и интернационализма, более чем реалистичен.Две разные стороны одного целого. И либо так, либо снова в обезьяны.А по поводу – JamBo?отсидел 30 лет за то, что выразил несогласие с начальством. А тех, кого объявили врагом народа за то, что он джинсы одел. — – все то что построили эти заключенные, за период 90-2000-х гг. разграбили полностью, свели до нуля. Теперь эти жертвы точно стали напрасными. Тоталитарный Советский Союз это всего лишь одна из первых попыток. Будущее впереди!
л|0мпенИ никакой это не конфликт ЮС и Грузии. Это война РФ и USA. Россия не лезла в конфликт, она в нем была. Не настолько мы еще европеизировались, чтобы так лицемерить. Свои штаны беречь, когда тебе в лицо плюют.
л|0мпенПоражает мягкотелость и слезливость Путина, обывательское спокойствие Медведева. В подобных вопросах правительство должно быть жестким и решительным, в момент выстраивать порядок своих действий, а не констатировать наличие у себя мечтаний по поводу того как должно бы быть. Толи дело Абхазы – красавцы.Атаковать нужна непосредственно Тбилиси, пусть сбудутся кошмары СNN. Хотят злую Россию, злой Россия будет. Устроить в грузинской столице ковровое бомбометание, высадку десанта, пару танковых маневров. Чем быстрее наши спец службы возьмут Саака и начнут судить, тем лучше. Мировое сообщество нужно ставить перед фактами своей силы, перед фактами своих принятых решений, тогда и союзники не будут бояться высказать свое мнение и враги бояться будут.А заниматься передвижками войск и сугубо обороной Южной Осетии изначально позиция пораженчества. К тому же это затягивание войны, что на руку Западу. Кстати: вчера левые радикалы (пишут о сотнях) атаковали администрацию Саака в Тбилиси. По Грузии покатилась волна акций протеста, столкновений с полицией. Надеяться на переворот или гражданскую войну в Грузии не стоит, но сам факт приятен.
Copyright ©
