USW08myst Вы готовы это возглавить?Нет. Ответ «да» предполагает большое количество свободного времени. Я могу (надеюсь конечно что не только я) помочь дать оценку ситуации с юридической точки зрения, помочь оформить исковые заявления в суд или заявления в прокуратуру, письма полпреду и полномочному представителю по правам человека в ДВФО, даже исковые заявления в международный суд по правам человека. Но координировать все действия сразу — нет. Таких случаев очень много, и мед. работники пользуются всеми преимуществами, «корпоративной этикой», или тем что они подразумевают под этим термином, и при проведении экспертиз в том числе, загруженностью прокуратуры и т.д.. [smile ;)] Законодательство в этой сфере требует серьёзной доработки, а «врачи» действуют в одной, знакомой им в силу профессиональной деятельности среде прямо сейчас, пользуются преимуществами ?корпоративной этики?. Именно поэтому их достаточно сложно привлечь к ответственности в случае нарушения ими законодательства, или халатных, некомпетентных действий при оказанию помощи больному. Разбираться с этими проблемами можно только сообща, а решать их придётся в том числе каждому лично, а не спрятавшись за спины других. Другое дело будешь ли ты готов к решению этой проблемы и кто и чем тебя поддержит в такой ситуации. По части национального законопроекта – невозможно добится положительного результата при лоббировании такого законопроекта без объединения с лигами защиты прав пациентов с других городов. Надо понимать что медицина на настоящем этапе её развития это просто бизнес, в прямом смысле этого слова. Даже по топикам в этой ветке видно что «врачей» уже давно не интересует здоровье больного, всё что их интересует, это сколько они на его здоровье могут заработать. И чем больше карман больного тем дольше они будут оказывать ему ?медицинскую помощь?. И если мы начнём отбирать даже малую часть этого бизнеса своими действиями, то получим в ответ достаточно жёсткое сопротивление, и сделать это будет не легко, но не невозможно.
USW08Светлая многие не оказывают помощь, потому что одновременно с государственным учреждением еще подрабатывают в платных клиниках и им намного выгоднее отправить вас к себе на прием туда.Статья 159. Мошенничество1. Мошенничество, …….. или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказанием) совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора;
USW08garibas Им плевать на вас, вам плевать на них. Так у нас везде, а не только в медицине. Плюемся, грыземся.Не думаю что по состоянию дел в скорой помощи можно судить обо всех остальных учреждениях нашего города. [smile ;)]Эта проблема решается. 1. На добровольных началах создаётся городская лига защиты прав пациентов. Хоть на этом форуме. В её рамках осуществляется взаимодействие с такими же лигами по всей территории РФ. Во многих городах они уже есть и пока незаконно накапливают и обмениваются информацией. Этими же данными могут пользоваться в том же израиле, при приёме “врача” на работу. [smile ;)]2. Собираются и систематизируются подтверждённые свидетелями случаи нарушения законодательства, хамства, грубости, конкретными лицами и медицинскими учреждениями.3. По савокупности накопленной и систематизированной информации подаются коллективные иски в суд на городской отдел здравоохранения, который обязан в силу уже существующего законодательства, принять все необходимые меры по контролю за исполнением законодательства городскими мед. учреждениями, предотвращением случаев нарушения законодательства, нарушения прав и свобод граждан. Дополнительно написать коллективное письмо полпреду по ДВФО, и полномочному представителю по правам человека в ДВФО, о существующих препятствиях по осуществлению гарантированных прав и свобод граждан РФ, в мед. учреждениях города.4. Создать и лоббировать национальный законопроект по защите прав пациентов. В рамках которого создать национальную базу данных врачей которые своими неправомерными действиями/халатным бездействием, нанесли вред здоровью, или лишили жизни своего пациента. Обязать медучреждения и врачей предупреждать своих пациентов о том что они являлись путём своих действий/бездействий причиной нанесения вреда здоровью или были причиной утраты жизни граждан. Гражданин имеет право знать к кому он идёт на приём, оценить мед. учреждение с точки зрения риска, если в нём находятся такие врачи. На возражения сразу отвечу следующее. Уже существует национальная кридитная история, которая предполагает её накопление и использование заинтересованными лицами (надеюсь все понимают что за понятием “коммерческий банк” всегда стоит одно или некоторое количество конкретных физических лиц, например совет дирректоров в чьих интересах банк и работает) для предотвращения неправомерных действий граждан. Да, она является “добровольной”, но если вы откажетесь в ней учавствовать, то кредит вам просто не выдадут. Банки оценивают свои риски, и они о своей безопасности побеспокоились,а что нам помешает — Тоже самое следует сделать с врачами при приёме на работу. Важно понять, что по отношению к банкам это по большей части даже не уголовно наказуемые деяния (например мошенничество) ! А просто не исполнение в силу тех или иных причин своих обязательств. А в случае неисполнения врачом своих обязанностей, может наступить вред здоровью или смерть пациента, что намного серьёзней финансового кризиса банка. Нахамил пациенту на рабочем месте – в базу врачей не выполнишивших своих обязательств перед пациентом, со всеми вытекающими последствиями, в том числе и при приёме на работу. Нанёс вред здоровью пациента – будь обязан уведомить об этом другого пришедшего к тебе на приём пациента.
USW08garibas Вот они как раз и выполняли должностные обязанности и идет это не от врачей, а от горздрава и администрации 7 больницы. И тоже у скорачей, существуют жесткие алгоритмы оказания помощи, вот мы их и выполняемВ юмор. Экстренную медицинскую помощь обязаны оказать немедленно. Причём не только жителям города или района, а любому застрахованному гражданину РФ, который в силу тех или иных обстоятельств обратился в мед.учреждение в любом регионе РФ. Страховка гарантирует оказание экстренной помощи. Это и в горздраве и соцстрахе подтвердят если до вас в скорой помощи не доводят.
garibas Ошибаетесь, никакую клятву мы не давали, была в СССР присяга советского врача, ну так сейчас и государство другое.В юмор. РФ полноправный правоприемник СССР. У меня в родне есть офицеры запаса, профессиональные военные, которые тоже присягу давали ещё при СССР. Так что же им теперь, Родину и врачей из скорой не защищать в случае войны —
garibas Да и докторам тоже кушать надо.А то они бедные у нас с голоду умирают с такой же скоростью как их пациенты от “медицинской помощи”. Как не зайдёшь к зав. отделением так золотые часы, кольца и цепи. Всегда есть выбор – есть платная медицина. Плохо учились — Не хватает профессионализма — Нечего жаловаться !
garibas Ну, а на счет гуманности и сострадания – это от человека зависитЯ слышала что по этому поводу говорят настоящие Врачи, например Рошаль у которого недавно был юбилей. По его словам врач не сможет оказать профессиональную помощь не обладая состраданием, и не сопериживая боли пациента. Именно поэтому Врач до последнего борется за здоровье и жизнь пациента, а не потому что действует по стандартным “алгоритмам” или какой-то клятве. Борется он за человека а не за единицу в статистике. Если у врача нет сострадания – то это не врач, а “инвалид профессии”. Такие мне не нужны, и я не хочу их кормить со своих налогов.
USW08morfei Я уже отслужил)))А как-же насчёт того что настоящий мачо должен служить в армии — Это же Ваши слова — Сейчас идёт интенсивный набор в армию по контракту, в чём проблема — 🙂
morfei Здесь Вы правы..человека нездорового в армию нельзя..там все таки оружие, а человек который получает удовольствие от избиения себе подобных в армии не нужен.Да ну — 🙂 Настоящее предназначение солдата это убийство себе подобных доведённое до автоматизма. Совершенное, быстрое, не обременённое вопросами этики и морали. Это Ницше. И не только потому что солдат действует по уставу, а ещё и потому что у него не будет времени на оценку своих действий в боевых условиях. Оценку за него делает коммандир или лидер. Задача солдата выжить добившись выполнения приказа. Это реальность а не то что показывают в рекламных роликах про армию. Минимальная цель финансирования армии в государстве – это доведение в армии искусства убийства себе подобных различными средствами до такой степени совершенства, при которой враги государства не станут применять силовое давление к государству обладающему такой армией. Всё чему нужно научить такого человека (который занимался спортом) это подчинятся уставу. Я думаю что именно поэтому ребята из воевавших подразделений часто заполняют ОПГ. Вопрос морали для них вторичен. Есть цель, приказ и средство достижения цели. Если у Вас есть с кем поговорить из тех кто воевал а не просто “побывал в армии” спросите у них, и спросите у них кстати сколько сил им стоит “держать себя” потом, на гражданке.
morfei Да нет..почитайте основополагающие законы государства…, мужчина. если он здоров, то обязан проити службу в армии либо альтернативную службу.А может Вам стоит ещё раз их почитать — Основополагающим законом является Конституция РФ. Это основной закон нашего государства. Спорить с этим бесполезно. Любой законодательный акт несоответствующий основному закону государства считается утратившим силу с момента его принятия. Конституцией гарантируется сохранение прав и свобод любого гражданина а также равенство их на всей территории РФ. Конституцией запрещена дискриминация по половому признаку. Не увидеть это может только слепой или не читавший основной закон государства. И кроме того, понятно почему я говорю про депутатских детишек, когда говорю про равенство граждан и действие её на всей территории РФ ?
morfei А в отношении Вашего, брата, на мой взгляд будет правильным, сделать акцент на его здоровье.Думать конечно можно. Я например думаю что акцент на здоровье правильно будет сделать тем, кто к чему то призывает но сам этого не делает. Я не про Вас говорю. [smile ;)]И по поводу комитета солдатских матерей – это союз людей в том числе потерявших своих детей в мирное время. Горе которое они пережили недождавшись своих детей или получив их инвалидами не передать словами. Говорить про них что они ничего не знают про армию, я считаю неэтичным.
USW08morfei Это слабость, страх и трусость. мужчина должен служить в армии, а иначе он просто трус, который находит отговорки и причины.В юмор. 🙂 Во первых если Вы такой крутой уокер то что Вы делаете тут а не в горячей точке — 🙂 Во вторых, это бездоказательное утверждение. Всегда проще обвинить кого-то в слабости страхе и трусости, ведь для этого не надо лишний раз подумать — 🙂 В третьих, не надо ведь ходить в армию чтобы заниматься боксом или например ходить в тайгу на крупного зверя с 16ти лет — Мой брат вырос на дзёмгах и дрался в школе с первого класса. В 5м записался в секцию бокса которая была недалеко от дома. Знаете что было настоящей проблемой — Остановить его потом, когда он стал сильным. Сделать так чтобы он перестал получать удовольствие от того что еженедельно избивал по два-три человека в школе или во дворе из тех кто его бил раньше, включая старшеклассников и мужиков. А нам извинятся перед родителями избитых им ровесников, смотря им в глаза и видя их слёзы, для того чтобы на него не завели уголовное дело. Вот где нужна сила, и больше наверное чем та которой хватит чтобы курок нажимать.В четвёртых – гражданину РФ не может вменяется законом быть сильным, бесстрашным и смелым. Это индивидуальные качества и свободный выбор самого гражданина, и каким он будет нет права решать ни у кого кроме него самого. А все потуги власти присвоить себе это право для достижения личных целей выглядят для образованного человека наивными и не дальновидными даже для самой-же власти.
USW08morfei Это слабость, страх и трусость. мужчина должен служить в армии, а иначе он просто трус, который находит отговорки и причины.В юмор. 🙂 Во первых если Вы такой крутой уокер то что Вы делаете тут а не в горячей точке — 🙂 Во вторых, это бездоказательное утверждение. Всегда проще обвинить кого-то в слабости страхе и трусости, ведь для этого не надо лишний раз подумать — 🙂 В третьих, не надо ведь ходить в армию чтобы заниматься боксом или например ходить в тайгу на крупного зверя с 16ти лет — Мой брат вырос на дзёмгах и дрался в школе с первого класса. В 5м записался в секцию бокса которая была недалеко от дома. Знаете что было настоящей проблемой — Остановить его потом, когда он стал сильным. Сделать так чтобы он перестал получать удовольствие от того что еженедельно избивал по два-три человека в школе или во дворе из тех кто его бил раньше, включая старшеклассников и мужиков. А нам извинятся перед родителями избитых им ровесников, смотря им в глаза и видя их слёзы, для того чтобы на него не завели уголовное дело. Вот где нужна сила, и больше наверное чем та которой хватит чтобы курок нажимать.В четвёртых – гражданину РФ не может вменяется законом быть сильным, бесстрашным и смелым. Это индивидуальные качества и свободный выбор самого гражданина, и каким он будет нет права решать ни у кого кроме него самого. А все потуги власти присвоить себе это право для достижения личных целей выглядят для образованного человека наивными и не дальновидными даже для самой-же власти.
USW08Kir@ Под Новый год для меня было открытием услышать фразу от одного из замов Владимира Петровича. Дословно она сказала следующее: “В скором времени мы подготовим расоряжение главы города и…”Так и есть, подготовкой (разработкой деталей) распоряжения как правило и должен заниматься профильный отдел перед которым главой ставится задача, ведь глава не может быть профессионалом во всех отраслях сразу. После этого его проверяют юристы на соответствие нормам и правилам, законодательным актам РФ и субъекта РФ. Потом по некотрым совещание и только потом оно подписывается главой. Бывает что отделы собирают обращения от граждан и потом накопив папку таких жалоб выходят с предложением на главу.
USW08Не отдам не своего сына не младшего брата в армию. Они мне нужны сильные, здоровые, образованные и успешные. А безграмотными винтиками которые примут присягу и будут с промытыми мозгами не думая защищать правительство и стрелять по народу из танков мне не нужны. А страну если она будет не помогать а мешать их развитию, здоровью и образованию не сложо и сменить. Никто тут думаю не хочет боротся с произволом и потратить на это всю свою жизнь. Я думаю что депутатские детишки не служат в армии, а учатся в это время за границей.
USW08Это не зря такую удочку забрасывают. Смотрят на нашу реакцию. Главное в такой ситуации не молчать, потому что потом нас вообще не о чём спрашивать не будут. Референдум если и будет, то будет копией выборов. А если не будет то скажут “при поддержке населения россии срок продлён на ННое количество лет, референдум не нужен так как и так понятно что все этого хотят” … 🙂 То же самое говорили про медведева и путина что они якобы пользуются чьей то поддержкой. Я не воспринимаю не этого президетнта не правительство, не думу, как власть пользующуюся моей поддержкой, поддержкой моих друзей или родных. Для меня это просто нелигитимное правительство, президент и дума.
USW08Насчёт прихода манны небесной с москвичами вместе на рынок даже не надейтесь. После прихода москвичей к рулю, на КнААПО например, народ стал получать не больше а меньше, хотя когда людям предварительно объясняли что будет с приходом москвичей – говорили что будут они получать больше. Мы для них очередная деревня, одна из тысяч с которых доят по копейке по всей стране на дачу в испании. А уж если они к нам вложат бабки то постараются их окупить очень быстро и цены потом на таком рынке я думаю нас всех не обрадуют.Я не против рынка, и не за него, правду пишут про грязь и антисанитарию, и обвешивали меня там не раз в мясном с совершенно правдивыми глазами, так что “про низкие цены” тоже не надо они компенсируются обвесом. И излишняя суета администрации наводит на подозрения, и думаю не только меня. Вы попробуйте этих слуг народа заставить снести такой рынок если _народу_ это надо — Да тут никакие подписи и митинги не помогут. Они вообще “суеты не любят” кто знает систему тот подтвердит, а если собираются сносить, да ещё с таким рвением – вывод сам собой напрашивается. Как бы не получилось потом “за что боролись на то и напоролись”. [smile ;)]
USW08Webster Ты просто не расслабляйся даже при наличии камеры1. То что они не повредят совершению преступлений понятно. Хотя идея её продвиженцев обратная. 🙂 2. Если после установки камер я себя не буду чувствовать на улице безопасней, то совсем не вижу смысла столько наших денег в такой “проект” тратить. PS.Если у нас среди бела дня на Пионерской могут сорвать шапку и запинать женщину ногами, тем более нет смысла ставить такие камеры в центре города. А в таких криминальных районах они не долго просуществуют. 🙂
USW08Sun_a согласитесь когда вы в общественном месте гуляете и кто-то следит за порядком, оно как-то и спокойнее.Когда знаешь как работает система, не спокойнее. Это даже наоборот я считаю вредно. Пока Вы думаете что кто-то щас за всем этим наблюдает и примет вовремя все необходимые меры в случае преступного посягательства на вашу жизнь или имущество, Вы теряете бдительность. То самое качество которое на самом деле и помогает выжить и спасти своё имущество. По поводу фиксации ДТП, это поможет, и то только в том случае если в камеры будет видно например цвет светофора, чем дешёвые чёрно-белые камеры (которые стоят 2-2,5 т.р.) не отличаются. Тем более будет проблема различить лица участников преступления.
USW08Microcos Хорошая мера для предотвращения уличной преступности.Очень жаль – в юмор. В момент совершения настоящего преступления сотики, камеры видеонаблюдения и ГПС системы выводятся из строя спец. техникой без труда, нажитием на одну кнопку. Всё дело в масштабах конкретного преступления. Следить будут только за добропорядочными гражданами и за их же собственный счёт. А вот кому это на руку … Цивилизация проникает всюду. В нашем городе домушникам больше не надо будет прозванивать квартиры, а достаточно будет подключится к общей системе видеонаблюдения и попивая популярное у них пиво, и зажёвывая его чипсами следить за клиентом днём и ночью. Ведь гуляют же базы данных с информацией о наших налогах, пенсиях, машинах и банковских счетах. Причем они совершенно благополучно уплыли из рук компетентных органов что очевидно, и гуляют теперь по всей стране продаваясь за всё вкупе по 15 тыс.рублей, а по отдельности за 2-2,5 т.р.. А милиция, она даже на прямые вызовы о совершении преступления не всегда реагирует, пока не спроишь у дежурного номер своего звонка в книге учёта происшествий или как она там у них называется. Только после этого они начинают думать что ты какаято шишка и делают всё как положено.
USW08Zartlich Коммунисты защищают спекулянтов!“НЭП” ещё не забыт. Думаю у меня нет сомнений что с ними сделают комунисты когда придут к власти — [smile ;)]
Copyright ©
