Unysgross27 РЕЛИГИЯ, хм будучи являясь агностиком причем довольно убежденным с каждым годом все больше убеждаюсь во лживости религиозных постулатов и учений, большинство войн на земле разжигаются на почве религии и неприятия одних к другим формам вероисповедания и потом религия всегда просит денег и не малых, которые не облагаются налогами, это само по себе вызывает подозрения в искренностиЗнаете две мировые войны были отнють не из-за религии. Да, там воевали представители разных вероисповеданий, но не из-за религии. И поэтому говорить то что большенство войн на земле разжигаються на почве религии, это ложь. Войны которые ввелись не из-за религии, были куда маштабнее, и жертв было гораздо больше. Религия была одной из многих причин войн и только.
UnysFogelman Во первых вы-это кто? Во вторых Ингуши и чеченцы активно укрывали у себя диверсионные группы немцев, и сами активно участвовали в антисоветской деятельности хотя при этом состояли в органах советской власти….Так, что хотя я и активный противник большевизма и сталинизма в частности….в этом случае я с политикой сталинского руководства согласился бы….альтернативой в тех условиях и при той власти был бы геноцид, что сами понимаете сняло бы вопрос чеченцев навсегда….А что вы тогда украинцев не выслали сотнями тысяч в Казахстан ? они же десятками тысяч воевали против советской власти ? десятки тысяч из них предали свою страну ? предали славян ? они против именно большевизма воевали ? их же немцы обучали против СССР воевать ? почему ? почему их не выслали ? может потому что много украинцев воевали и за СССР ? Но и до 40 тыс чеченцев воевали за СССР ? так что говорить то что вайнахов и другие народы дипортировали потому что там не большая часть населения хотела за немцев воевать, то это полная чушь. Даже после войны на терретории Украины были те кто воевал против СССР и это итория. Но нет, их ни кто не тронул, а чеченцев как какой то скот выселили. Во время войны более одного миллиона советских людей были на стороне немцев, но почему то выслали именно кавказцев.А те кавказцы которые воевали против СССР, то они правильно делали, они ненавидели его каждой клеткой своего тела, и были в этом правы.Вот оно, искренное мнение русского человека на трагедию того времени. Правильно сделали говорите что геноцид устроили.
Fogelman Дубль два….за кого за вас? Потом скажите мне такую вещь, почему дагестанцы так активно не валили из армии? И потом не надо из чеченцев и ингушей обиженных делать, русский народ, украинцы пострадали от советской власти гораздо сильнее чем они, в тех же 30-ых годах в чечено ингушетии от голода не пухли….совсем не пухли…Интересные вы люди, как войну выиграть то это победа русского народа ! Телевидение так и говорит постоянно, русский дух и так далее, да конечно плевать то что там помимо русских еще десятки наций воевали, нет ! это русские победили ! а другие нации так, патроны подовали. А вот как геноцид устраивать то это уже Сталин во всем виноват да ? удивительно ! как победа то это конечно русские, а как геноцид, то обращайтесь к товарищу Сталину. Это как понимать ? Это так же глупо как если вы щас сказали мне, немецкие солдаты небыли виноваты в том что они убивали женщин и детей, немец не виноват в том что он взял и растрелял ребенка на глазах матери, в чем он виноват ? ему Гитлер приказал. Ну как вам ? Вот так же не надо оправдывать русских солдат в том что они сделали. Для нас не только имеет значение кто отправил, для нас имеет и значение кто пришел. И от того что там другие народы в 30-е годы больше пострадали, нам от этого легче не становиться. Это ни на грамм не оправдывает вашего геноцида.
Fogelman Во первых такой задачи армии никогда не поставят….во вторых вы себе льстите, в третьих (чисто гипотетически) если такая задача будет поставлена, то никто туда заходить и не будет…издалека вынесут… повторюсь чисто гипотетически.Совершенно с вами согласен, этого я не отрицал. Поэтому я имел ввиду то что если войска введут, а так у России так сказать ракеты есть. Здесь не спорю.
Fogelman Юнус со всем уважением к Вам….если у нас с Вами речь о том кто виноват в развале СССР, то это никак не Россия, а те коммунисты стоявшие у власти в республиках, стремившиеся урвать кусок побогаче…ваши попытки свести всё к противостоянию Россия-Кавказ….Россия-республики и т.п…не очень (точнее совсем) корректны. А по большому счёту в политике есть негласное правило-“кто успел, тот и съел” как это ни цинично звучит….А вот сдесь я свами не соглашусь и вот почему. Россия 5-я по очередности из 15 республик СССР, которая объявили о своем суверенитете, после Эстонии, Литвы, Латвии ( ну понятно долгожданная свобода после полвековой аккупации ) и Грузия ( а вот ее я не могу понять ). И зделала она это аж 12.06.1990 года. И это был огромный удар для СССР. Россия играла одну из ведущих ролей в развале СССР. Не один же Ельцин разваливал эту страну, за ним пошли русские. Россия, Украина и Белоруссия незаконно разваливают СССР в 1991 году. Что вы мне говорите ?
Fogelman А теперь запад уже не надеется прибрать ресурсы к рукам?!! Юнус поверьте, то что было в Российской армии в 90- годах и то, что там сейчас – две большие разницы.Я имел ввиду то что Запад улыбаясь России, видя ее слабость и глупость Ельцина, хотел аккуратно все к себе пребрать. Да знаю и щас хотят. А а счет армии, то не от того ли Россия засекретила потерии в войне с Грузией, что такая дееспособная щас ?? Не думаю что большие перемены произошли.
Fogelman Боже мой…да какая там история?!!! Вся история заключаеться в том, что когда перед армией ставились конкретные задачи, они и выполнялись…и наоборот.Серьезно ? И по вашему это их должно оправдывать ?
Fogelman Идеологическую войну на Кавказе или в мире? Если в мире….то уже чётко сформирован образ чеченца – террорист….а это как Вы сами понимаете не есть победа чеченской идеологии…Нет именно на Кавказе. Чем больше религиозней становиться человек, тем больше он начинает понимать что за страна такая Россия.
Fogelman Было бы прекрасно…..ведь если он всё продал и ушёл, то так сказать он вполне официально на тропе войны с властями…в любом случае если это массовый уход людей, то в местной прессе (хотя бы) по этому поводу что то должно было быть….в любом другом случае я Ваш спич воспринимаю просто как очередной эмоциональный вброс…Тогда по вашему ресстрелы и взрывы которые тут происходят постоянно, но не сообщаються в прессе, этого значит не происходит на самом деле ? это всего лишь галлюцинация местного населения ? причем массовое и причем постоянно ? хорошо что вы мне об этом сказали, теперь когда на моих глазах кого нибудь расстреляют, то я спокойно пойду домой и буду ждать новостей прессы, если ни чего не скажут, то значит мне это показалось.
Кочегар Unys , перестаньте вспоминать переселение. В конце концов, во главе того процесса стояли Сталин и Берия. Они русские или всё-таки тоже с Кавказа?Почему ? Почему я должен перестать вспоминать ? Почему вы так хотите что бы мы забыли ваши преступления ? Вы же не забываете чужие преступления ? Как чеченцы убивали русское население в 90-е гг нет вы не забываете. Вы постоянно об этом говорите, говорите, говорите. Вы 65 лет как не забываете преступления немцев против вас.Я не помню уже кто, но кто то мне говорил типа зачем вспоминать прошлое ? типа если так делать, то и мы тоже щас должны ненавидить Германию, но мы же с ним в хороших отношениях ? давайте и нам так же ?Это конечно хорошо, но между ними есть огромная разница. А вот какая.Россия – Германия:1. Германия полностью освободила территории России, более того, Россия даже забрала себе немецкий город.2. Россия полностью независимое государство от Германии, она вольна жить по тем законам по которым захочет. Германия России не указ.3. Германия полностью признала свои преступления перед Россией и миром.Теперь Россия и Чечня:1. Россия полгностью аккупировала территорию Чечни и контралирует ее по сей день.2. Чечня являеться зависимым государством от России. Она не может самостоятельно решать по камим законам хочет жить.3. Россия не охотно признает преступления и тем более геноцид который она устраивала.Так что их нельзя сравнивать.На счет Станлина. Вот видите, как победа то это победа русского человека, а как геноцид то это Сталин. С таким же успехом вы можете оправдать тогда тех чеченцев которые взрывали в России. Они не виноваты, им же приказали ? Так же можно оправдать и немцев, им Гитлер приказал. Так же и грузин, им же Саакашвили приказал.Виноват тот кто приказал и тот кто исполнял. А запоминаешь как раз того кто исполнял.Я хочу что бы в России одинаково признавали преступления так и чеченцев так и русских. А не так, преступление чеченцев против русских вы вспоминаете в 90-е гг, а как преступление русских против чеченцев, то сразу типа зачем это надо вспоминать ?
UnysНовичок Такая сплочённость и фанатизм хорошо это или нет…я не знаю…но то, что её можно использовать по своему усмотрению, скажем имама, это очевидно…Сплоченность хорошо, фанатизм нет, он не дает размышлять и делать свободный выбор.
5656 Это вы про чужие земли и насаждение религии зря, это как-то голословно, навскидку к примеру Северный Кипр(прошлый век), про Турцию вообще не говорютам дела давно минувших дней, лично видел как христианские храмы превращены в мечети, вообще после ваших таких “толерантных реплик”, все меньше мне лично нравиться идея строительства мечети в нашем городе(или он уже по вашему мнению не наш), вы же не зомби? Откуда столько неприязни к людям с другой точкой зрения на вашу религию.Почему зря ? я так и не понял.
Cobra А татаро-монгольское иго? Благодаря мусульманам, в нашей стране половина – татары, ну.. может не большая, но жаже у меня (а мы – русские-белорусы) родственница по мужу – татарка.Вы уж меня извините конечно, но я что то вообще не могу понять выражение “благодаря мусульманам, в нашей стране половина – татары…” ?? Вы хотите сказать что половина населения татары ? как бы чистых русских мало ? Я не знаю может и так может и не так, только вот причем здесь мусульмане ???Татаро-монгольское иго было аж 800 лет назад, а я имел ввиду не такое далекое время. Да и это было не мусульманское иго, они кстати и на мусульман тоже нападали, так что для меня они не были мусульманами. У них была какая то общая религия, многое от Ислама взяли, еще что то от другой религии. Кто то молился, кто то нет, кто то пост держал кто то нет. Не понятная религия была.
Cobra Я ничего против мусульман не имею, против ислама – тем более. Но когда в Москве, в центре, в прошлом году мусульмане вышли к своим мечетям молиться, и тем самым перекрыли кислород всему городу, когда тысячи людей уселись на весь день на колени на улице, там, где люди по делам ходить должны, а теперь не знают как добраться, А это Москва!Как я и говорил не надо было захватывать мусульманские земли. За что воевали то и получили.[
Cobra Может быть ислам и религия социальной справедливости, но это Чужая религия.Для кого чужая ? Для русских ? вы не пытались поговорить с руссим который принял Ислам ? Может она вам не такой чужей покажется. Я например не когда не боялся общаться с христианами и щас не боюсь, потому что я всегда пологал если для мне ваша религия будет правильней, то я е приму. А боятся чужую религию и убегать от нее, значит сомневатья в своей я так думаю.
Новичок В том, что ислам может быть и религия социальной справедливости…я не берусь судить, может быть…да и бог с ней…но вот то,что она не моя религия…это точно…мне по душе больше христианство или наше правословие…Так почему же вы русские не живете по законам православия а живете как вашей душе угодно ?
Новичок Так и людей, кого это коснулось, было больше… Почему бы вам не вспомнить о междуусобных войнах на Кавказе, которые прекратились с приходом русских?Это шутка ?
Кочегар Ваши князья сами подчинились царю не потому что были глупее или слабее, а ради своего спокойствия, ради своего же народа, который не успевал оправиться от очередной войны с соседями.Вы правы, потому что такой как Ермолов истреблял беспощадно наши народы. и вы не забывайте о таких наших предводителей которые объявляли вам священную войну и бились на смерть.
Кочегар Кстати, войны 20-го века были не религиозными, а политическимиЭто имеет значение ? Ладно извините поправлюсь, христиане за один только ХХ век убили в своих политических войнах десятки миллионов людей, что гораздо больше чем мусульмане за 1500 лет. Так правильней будет ?
Кочегар Так и людей, кого это коснулось, было больше…Да, но мусульмане тоже могли ведь убить столько же людей в ХХ веке, но не убили же ? Понимаете для меня что смерть одного человека что смерть десятерых, это одинаковая трагедия, просто это я пишу в ответ тем кто смеет утерждать что все беды от мусульман.
Кочегар Для начала не путайте демократию и христианство! Глядишь, и вонять перестанет.Христиане пытаються насаждать всему миру демократию я где то ошибся ?
Кочегар Вы, действительно, искренне считаете, что “к сожалению”?! А может, сейчас эти походы носят другой характер? Ведь сами говорите, что много русских принимают ислам. Религиозный поход – это вторжение. Вполне естественно, что агрессия, пусть даже мирная, встречает сопротивление.Да я искренне так считаю. Но я успокаиваюсь тем что говорил пророк ( с.а.с. ). Вначале вы будете сильными, потом вы будете слабыми, но потом придет время и вы вновь преобретете силу. ( это я своими словами сказал ). И я жду этих времен. Не я так потомки.
Кочегар Можно подумать, вы любите любую другую религию, если это не Ислам? Это же всё взаимно.Я же не критикую за это ? Я просто выразил свое мнение.
Кочегар Что касается социальной справедливости… Не может быть религия социально справедливой. ВЕРА может, религия – никогда!У каждого свое мнение. Мое мнение вы ошибаетесь.
UnysFogelman Оценим общие масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих (известно, что за время войны через вооруженные силы прошло 34 миллиона человек при населении СССР в 1941 году около 190 млн.). Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация ну никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины – 10,7 тысяч.Во время депортации вы убили сотни тысяч чеченцев, ингушей и другие народы вы понимаете это ? вы же истрибили эти народы ? вы же геноцид устроили нам ? И вообще какое вы имеете моральное право требовать от нас что бы мы за вас воевали ?На до же ! насильтвенно завоевали кавказцев, тысячами убивая нас, оторвали нас от исламсого мира, уничтожили нашу религию, насильственно установили советскую власть, а потом еще и требуете что бы чеченцы за вас воевали ?? да плевать они хотели тогда на СССР ! Мне кажется кавказцам от других стран было бы гораздо меньше зла чем от России. И на последок, тогда за этот гребаный СССР, с его лживыми идеями братство народов ( когда один народ насильственно покоряют другой народ потом говорят братство народов ! ), воевало около 40 тыс чеченцев многих из которых силой заставили пойти на войну. Вот так вот да родина их отблагодарила отправив их отцов и матерей на гибель в Азию ? Да за такую родину и капли крови жалко.
Fogelman Вы слишком плохого мнения о нашей армии….уверяю вас если реально поставят задачу воевать (а не усмирять), всё очень быстро кончиться….и совсем не в ползу гражданского населения…Если реально поставят задачу воевать как вы говорите, то не один солдан ваш домой не вернется. Почему ? В Дагестане 2800 тыс чел. Из них 60% моложе 30 лет, в отличии от России. Если армия начнет истреблять население, то тогда и старики начнут воевать и женщины. Даже если треть население начнет воевать, то вашей армии хана. Это где то миллион человек. Если таким вот методом, как вы говорите, Россия пойдет на Дагестан, то Россия проиграет, мы вам не Грузия, с нами так просто повоевать у вас на получиться. Это вам не ХIХ век, щас нас в 10 раз больше, а вас столько же как и тогда и каждый раз меньше и меньше. Вы не подумайте, я ни когда не хотел войны и не хочу, я врагу не пожелаю смерть близких людей, а на войне без этого не бывает.
Fogelman вы уж определитесь….когда мы говорим про права, то обычно киваем на Гаагу и Женеву…Так имела ли Россия юридическое право разваливать СССР или нет ?
Fogelman Вы хотите сказать , что тогда россия была авторитетнее или сильнее чем сейчас?!!!Что тогда что сейчас Россия слаба. Просто я имел виду то что Запад тогда надеялся пребрать ее ресурсы к рукам улыбаясь ей.
Fogelman Откуда столько пафоса?Из истории войн России и Чечни.
Fogelman Нифига не понимаю…так чушь или правда?!Еще раз напишу что бы понятней было, он лжет, но если бы ! он говорил правду ! то на их место придут другие. Почему ? Потому что идеологическую войну Россия проигрывает с треском. Теперь понятно ?
Fogelman Конкретнее…Может мне еще попробовать найти их фамилии и имена ?
Fogelman Я боюсь, что следующей чечни не будет в конце концов будут действовать жестко и без ограничений….все это понимаю, поэтому долго ждать придётся…если вообще придётсяВы совершенно правы, следующим боюсь будет Кавказ, откройте глаза, к сожаленью это уже началось.
Unys5656 Просто ислам довольно молодая религия, по сравнению с христианством лет на 1000 моложе, может лет через 1000 уймутся “навоюются за веру”.Моложе на 600 лет. Вы христиане уже 2000 лет как угомонится не можете нас то что ругаете ? Это христиане щас ввели свои войска на исламские земли, это христиане щас воюют на исламских землях пытаясь установить там свою вонючую демократию, а не мусульмане воюют на христианских землях пытаясь установить шариат. Исламские походы к сожаленью давно уже закончились, но на время, христиане уже давно разрушили Халифат. Если во всех войнах виноваты мусульмане то что вы тогда православные россияне убивали православных грузин ? В одном только ХХ веке христиане в своих кровавых войнах убили друг друга, а так же мусльман, куда больше чем мусульмане за 1500 лет войн. Вы христиане убивали милионами, куда нам мусульманам до вас, вы и щас убиваете.
5656 Хотя немного разный подход в религиях вы не находите, в христианстве приходишь к “совершенству” через страдания, мол душа очищается в страданиях, а в исламе, приносить страдания “правоверному” это большой грех”, поэтому там и пост не строгий, Ислам более рациональная религия, именно поэтому она так и распространилась в Азии и легче находит себе сторонников поэтому, ведь совершенствоваться душой все таки тяжелее, чем соблюдать некий свод правил.Вы с таким же успехом могли бы и квантовую физику объяснять. То есть понятие вы не имеете об религии Ислам. Вы просто не любите эту религию и оправдываете эту не любовь всякими глупыми умазаключениями. К счастью много русских принимают Ислам и надеюсь это будет продолжаться. А насчет поста, вот щас летом будет пост, если он не такой тяжелый то попробуйте, тогда поймете как ошибались.
Новичок Пять раз в день совершать намаз (молитву)…поневоле на автомате станешь зомби…Неужели ? я 10 лет молюсь и что то себя зомби не чувствую.
Новичок У нас, здесь, законодательно разрешено совершать намаз даже на работе…каково…?Отлично !
Unys_Arkhi_ Господин Юнус, вы лично присутствовали при тех событиях? Что так эмоционально отзываетесь о конфликте России и народов Кавказа.Господин _Arkhi_, а вы лично присутствовали в ВОВ ?но тоже не бось плохо говорите об Гитлере.
_Arkhi_ практически в каждом топике вы уже отметились, русские “гоу хоум” с кавказа…… если уж быть честными, то ни о какой независимости и речи не должно было быть, как тогда стоял вопрос или Россия или Турция. так и сейчас Россия или Нато (читай Сша хотя опять же Турция) кто знает что бы для вас лично и для остальных кавказцев было бы лучше……….(и Курдов можно вспомнить и великое государство Армения)Зачем мне вспоминать их когда у вас своих уродов хватало например такие как Ермолов, который сжигал целые аулы с людьми вместе. Я читал историю так вот Россия не меньше геноцида устраивала на Кавказе чем другие так что о каком меньшем зле может идти речь.
5656 Я не понял, а чего Вам не нравится в моем решении, я не предлагаю огораживать “русские области” Сев Кавказа, а предлагаю отгородить только “очень” независимые республики”, а Вы уважаемый начало 90-х помните, я лично к Вам туда не собираюсь никогда приезжать и иметь какие либо дела с “кавказцамиА с русскими на отделившихся территориях что вы будете делать ?? А с христианской Северной Осетией что будете делать ?
5656 А вот вас то сюда что влечет?Что Вам в теплых краях не сидится?А что же тогда вас россиян так в Америку то влечет ? 🙂 Выже ее не любите ? она же уничтожила СССР ? она же разваливает Россию а вы все едете туда и едете ?? хаете ненавидите но едете ? Вы не забывайте хоть даже вы и не любите кавказцев только из-за нации, я ни когда против народа России не испытывал ненависть. Хоть даже и русские и принесли нам очень много зла, ненависти к вам ни когда не испытывал.
pavelz а с чего Вы взяли что Вам там будет место, в случае если вами завладеет кто-то из тех ког вы перечислилиА с чего вы взяли то что я хочу что бы нами кто то владел ? я говорю то что от них мы тоже можем получить нужную помощь и все, а владеть нами ни кто не будет ни когда в том числе и Россия.
pavelz судя по всему историю Вы любите почитайте о войнах и геноциде в азии и ближнем востоке начиная от геноцида в османской империи где это было кажется частью полит культуры …Я читал эту историю, а вам бы посоветовал почитать другую историю, как вы, в 44-м устроили геноцид кавказким народам, 23 фвраля, по ТВ только праздник, но не слово, по крайней мере я много раз включал новости, об убийстве вами в эти дни 44-го сотни тысячь кавказцев. Вот эту историю вы почитайте. И не надо называть это преступлением, это натуральный геноцид который вы устроили кавказцам.
pavelz Помоему более толерантного народа чем русские на планете земля вообще нет, в основном все народы под завоеванием подразумевают полное уничтожение или переселение аборигенов.При аккупации Россией Кавказа были истреблены полностью те или иные нации и народности. Спасибо России. Сотни тысяч кавказцев были насильственно выселены из своих домов россиянами, не буду говорить русскими что бы не быть националистом. А многие тысяча людей просто сбежали в другие страны потому что Россия пришла в их дом. Так что не очень удачная шутка у вас была на счет толерантности.
pavelz То что РФ вкладывает деньги в экономику кавказа совсем не является данью, как вам это представляется, а разумное восстановление экономической и общественной жизни кавказа как части РФ, разрушенной неразумными политиками и националистами.Ну да конечно, утешайте себя.
bAdmAn Согласен с pavelz’ом, Ваш пост Unys, ещё раз подтверждает мнение о том, что любые попытки РФ восстановить мир в данном регионе, оказать финансовую помощь и т.д. воспринимаются вашим народом как проявление слабости, признание поражения и преподношение “дани” вашему гордому и сильному народу гор…….Проблема в том что это так и есть.
bAdmAn Но зато – “Россия аккупанты!!!”, “Россия уничтожает нашу культуру!!!” – да где ж она её уничтожает, если даже у нас, на краю земли, за тысячи киллометров от вашей родины, мечеть вам разрешают строить?! Хоть я и далёк от нацизма, но в чём то мои мысли сходятся с форумчанином под ником 5656…….До полной окупации Россией Кавказа у нас была арабская письменность, и сильная религия. После вы насильственно принудили нас к русской письменности и угробили религию при СССР. Нам плевать то что пострадали и другие религии, нам главное что пострадала наша религия. Может быть если мы не попали под советский аттеизм, все было бы по другому. Теперь поняли ?Мечети вам дагестанцы, чеченцы или ингуши строят ?
UnysНет я так не считаю. В Домодедово мог оказаться кто угодно, человек любой нации, любого пола, любого возраста, представитель любой религии. Там может быть вы и ваша семья, там могу быть я и моя семья. Любой человек. Они не виноваты в трагедии на Кавказе. Вы правы убийство это зло. Но, над вопросом почему вам можно а нам нельзя стоит задуматься. Почему вы об этом говорите когда убивают вас ? Когда российская армия убивала десятки тысяч не вчем не виновных людей в Чечне, причем как и чеченцев так и русских, почему так не говорили ? почему не возмущались за что убиваете их ? это было что ? наведение конституционного порядка что ли ? Если вы Грузию назвали варварской страной за якобы убитых 2000 челвек, то Россия тогда кто после этого ?? когда российская армия разбомбила роддом где сгорели зажево женщины с грудными детьми или еще не родившимися детьми, в чем они виноваты были ? почему об этом не говорили и это не осуждалось ? Российская армия очень много зла принесла нам, вот на этом и играют они. Я бы очень хотел бы что бы эти взрывы прекратились как у нас так и у вас, но боюсь это будет долго продолжаться. Хотят распада России. Мусульмане хотят вернуть себе исконо мусульманские земли которые принадлежалии мусульманам пока туда Россия не пришла, Запад хочет богатые ресурсом земли России. У всех общая цель это распад России. А значит это будет долго продолжаться к сожаленью.Как и вы я тоже могу оказаться жертвой этих взрывов. У вас за год два взрыва было, у нас тут каждый день взрывают, значить я каждый день могу умереть. В Домодедово так же мог оказаться и я.
UnysКак же вы интересно рассуждаете. Для вас что ? Россия это только Москва что ли и все ? Значит теракт возвращается в Россию только тогда когда происходит взрывы в Москве, а если в Москве нет теракта то значт его вообще нет в России. Очень интересная логика. Когда взорвали в метро в марте прошлого года то и тогда вы говорили мол теракты вернулись в Россию, потом после взрыва в Домадедова опять начали говорить что теракты снова вернулись в Россию. теперь у меня такой вопрос, что ? между терактами в метро и в Домадедово в России не было терактов ?? Еще вопрос, назовите мне месяц за последнии 20 лет, когда в России не было теракта ? я говорю даже не год, а именно месяц. Или Кавказ это все таки не Россия ?? Вы определитесь Северный Кавказ это Россия или же нет ? Если да то зачем так пишете ? Если нет то собирайте чумаданы и уходите отсюда.Вот вам пример. Совсем недавно по телевидению передовали то что ФСБ успешно предотвратила аж два теракта в Дагестане найдя там в квартире две бомбы. Я конечно очень рад за них, но !! почему то это же телевидение как то “забыло” сказать о том, что в этот же самый день ! ( и еще плюс минус один день ) была взорвана мицейская машина в Махачкале, растреляны милиционеры опять в Махачкале, взорвана опять таки постовая машина в городе Избербаш, там же еще расстреляли сотрудников, в тот же день была взорвана сотовая вышка, а так же были бои в Хасавюрте, где в общем везде погибло не мало людей. Вот так вот. НО нет конечно, для вас теракты возвращаються только когда в Москве взрывают. Метро взорвали теракт, Домадедово взорвали теракт, вчера в Дагестане два теракта было, а что вы молчите ? кстате взорвали то рууские по национальности. Вы там у себя кавказцев ненавидете потому что кавказец Домадедово взорвал, а что теперь нам делать ? когда русские муж и жена взовали нас кавказцев ? что на это скажете ? а там кстате умирают и русские солдаты.А когда в городе Буйнакск взорвали военую часть где было десятки погибших и раненных русских солдат, тогда что ? теракт не возвращался в Россию ? Или вы так и будете обсуждать Домадедово не замечая все вокруг себя ?
UnysБореец Думаю всё же грех существует. Доказательством, как я думаю этого, может послужить такое понятие как “карма”, вы наверняка заметили что, с самого начала у детей разная судьба, кто-то рождается в семье богачей, кто-то в семье алкашей, кто-то олигофреном, это всё не просто так.Ну тогда ка объяснить то что одни дети рождаются в семье богачей, а кто то в семье алкашей ? Получается у кого то он есть, а у кого то его нет ? или у кого то его мало, а у кого то его много с рождения ? Тоже не понятно получается.
UnysУживаться ? хорошо, давайте уживаться, только вы ! будете жить по нашим законам, хорошо ? Вы предлагаете уживаться на условии то что вы диктуете как нам жить, вы нам пишите законы по которым мы должны жить, вы ставите ваши законны выше наших, на таких условиях вы предлагаете нам уживаться и удивляетесь чем же мы не довольны ? чем ?! А вы бы согласились уживаться на условии если бы вы ! жили бы по нашим законам ? если бы мы, вам диктовали как вам жить ? наши зааконы стояли бы выше ваших ? И вот тут я вам говорю а давай те уживаться ?? Вот вам прямой вопрос, вы бы согласились ??Знаете чем отличаються немцы от вас ? они ушли от вас, вы независимы от них, они не заставляют вас жить по их ним законам, а вы не ушли от нас, вы заставляете жить нас по своим законам, вот чем вы отличаетесь друг от друга, вы в этом их ссобой не сравнивайте.
Elektrik Ваш народ тоже наверно комуто насолил в какието времена.Да, это так, но ! он никогда ни кого не заваевывал, он всегда только защищался от захватчиков. Но мой народ совершал набеги, например на Грузию. Но сейчас мы не устраиваем набеги на грузию, они не зависимы от нас, мы не заставляем жить их по нашим законам, и что самое главное мы признаем все это, в отличии от вас, которые на отрез отказываются признавать свои преступления на кавказе, геноцид творимый Россией, как вырезали целые аулы, убивая всех. Вы гордо описываете как завоевывали нас в своих учебниках, а потом наших же детей заставляете это читать…что мы тоже погордилисть за вас… И главное у вас хватило наглости описывать это так, ка будто это являлось чуть ли не чудом для нас ! чуть ли не спасением для нас, мол если бы вы не пришли бы к нам проливая нашу кровь, то мы так и бегали бы на конях до XXI в. размахивая саблей… так бы и остались не развитыми дикорями.
Elektrik веру исповедать не дают как остальным прям на законодательном уровне?Да, именно так как вы и написали. Учиться и работать дают, а вот веру исповедовать не дают. Наша вера говорит нам что мы должны жить только по нашим законам, а Россия запрещает нам это. Вот и все.
Elektrik На бытовой почве не так относятся?Ну это вообще отдельная история.
Unys5656 огородить колючей проволокой с вышками и пулеметами, а средства , которые тратятся на сев.кавказ отдать на Дальний Восток, это было бы правильнейЯ вижу вы очень умный человек 🙂 раз так говорите. Только вы забыли то что Северный Кавказ это еще и Ставропольский и Краснодарский край, где проживают не мало русских… Что ? и по ним будете пулеметами стрелять ?? Или выборочно кавказцев валить, а русским привет передовать ?? 🙂 Знаете уважаемый 5656, мы к вам не просились, мы с вами воевали за независимость, вы к нам пришли а не мы к вам, это не мы “понаехали” а вы понаехали у нас тут сотни лет назад, понятно ? Так что терпите дорогой, завоевали нас ? теперь терпите 🙂 Вы не когда не задумывались 5656, почему Россия так не хочет отпускать Северный Кавказ ? вы думаете Россия нужна Кавказу ? вы думаете Кавказ умрет от голода если не будет России ?? вы правда так думаете ??Страны, такие как Россия, стоят в очередях, чтобы завладеть Кавказом, какая нам разница, Россия сюда деньги отправляет, или например Саудовская Аравия, или Турция, или Иран ? или та же Европа и Америка ? нам какая разница ? такая как Россия много, а такие как мы ( т.е. наша территория ) она одна ! И Россия это знает. Поэтому она отправляет сюда млрд. потому что мы ей нужны, а не она нам… Россия как бы платит нам дань, что бы мы оставались с нею, если не будет платить, то удачи ! мы уйдем к другим… 🙂 Для нас лучше жить с исламским миром чем с Россией. Вот поэтому Россия пытается развивать этот регион, деньги отправляет сюда, так что не возмущайтесь, вас и не спрашивают, оправлять сюда деньги или нет. Интерестно получается, Дальний Восток, да и весь Север, послушно кормит Россию, для ее развития практически ни че не делают, Кавказ , который как пиявка на теле, для нее все делают ! кто видит в этом логику ??
UnysАРЕФ Но так или иначе до прихода Господа Иисуса Христа, Его смерти на Кресте, Воскресении и Вознесении, все люди на земле рождались и умирали с этим первородным грехом и попадали в ад. И сейчас тоже некрещенный и неверующий в Господа Иисуса Христа, Его божественную сущность как Бога-Сына, и не принимающий в трактовке Никейского Символа Веры Святаго Духа человек находится под властью этого первородного греха.Не согласен. Получается все люди до появления Иисуса, рождались с этим первородным грехом и попадали в Ад ?? И ни кто из людей ( ну кроме пророков наверно ) не войдет в Рай ? те кто были до Иисуса ? Мне кажется здесь вы немного ошиблись. К счастью в Исламе нет такого понятие как первородный грех, человек не в зависимости отрасы, нации, пола рождается без греха, он чист как белый лист, это то во что я верю.
UnysЗа что не люблю страну под названием Россия ? Причин очень много, но я назову одну…. За то что она пришла сюда, за то что она пришла без спроса, без приглашения, с мечем. войной и проливая кровь… За то что убивала моих предков, истребляла, уничтожала тысячами ( возьмем тлько одного этого ничтожества Ермолова, который со своими карательными экспедициями убивал всех в селах и аулах, который для русский герой, а для нас ничтожество ), за то что уничтожила наши законы и заставила жить по своим законам… Можно долго перечислять. Короче за вторжение, геноцид и чуждые нам законы, вот за это я ее не люблю.
UnysНовичок Моё мнение об Америки сложилось давно, до Вашего рождения, и с годами только окрепло…Ваше мнение не ново…еще недавно, в советское время, оно было, почитай, официальным…
Новичок Затем, в 90-ых годах, наступило отрезвление, оказывается это Советский Союз до сих пор был ничем другим, как “империей зла”…Мое мнение Новичок обсалютно не имеет ни какое отношение к России. То есть, мне обсалютно безразницы отношения США с Россией. То что Россия вдруг начала говорить мол США это опять зло, для меня это не имеет ни какого значения. Я ни когда не считал Россию своей родиной и ни когда не буду считать. Для меня она такая же чужая страна как и США, только к США наверно отногшения похуже… И мне без разницы что с Россией будет, распадется она или цвести будет… ее проблемы. Мусульмане Ирака, Ирана, Палестины куда больше меня волнуют чем судьба России. Я ненавижу Америку за то что она убивает афганцев, я ненавижу Америку за то что она убивает иракцев. Сколько тыс. и млн. мусульман она убила, вот из-за чего я ее не люблю. А не из-за того что я считаю что она плохо смотрит на Россию.А так вы конечно правы, эта антиамериканская пропаганда в России создана для отвлечения народа от бед в самой России.Для меня США это самый главный источник ядерной угрозы, в том числе и для России.
Новичок Поймите, Гасан, зачем сейчас Америке завоёвывать или что-то делать плохое России…? Не надо прилагать усилий, сами русские всё делают… Видя, как широким потоком и по бросовым ценам за границу уходят национальные богатства России, можно сделать только один вывод: у всех одно – всё распродать и смыться за границу…А так оно скорее всего и будет. Статистика в России плачевная, конечно, прямого ядерного удара я тоже не отрицаю, Япония тому свидетель, но терпение это лучшее оружие против России. Хотя все равно считаю США и ядерной угрозой для России.
Новичок И останетесь Вы со своим мнением и разорённой страной…до которой, уж точно, никому не будет дела…Она не моя ка я уже сказал. 😉
Новичок ” Прошло уже свыше 60 лет, а среди историков не утихают споры по поводу главного вопроса в связи с первой в истории атомной бомбардировкой: оправдано ли было применение такого сокрушительного оружия?”Вот и я тоже не могу с этим определиться, ведь жертв было много как с одной, так и с другой стороны…Как это так ? А сколько американцев умерло от ядерных ударов по Японии ? США убила сотни тысяч японцев ядерным оружием для чего ? Не уж то в 1945 году, Японию не могли остановить кроме как сбросить на нее ядерное оружие ? и почему сейчас мир осуждает это молча? так, не громко, что бы не дай Бог кто услышет. Почему сейчас осуждают преступления России во второй мировой, а преступление США умалчивают ? Ведь даже если у России и были какие то там преступления, то это же капля в море по сравнению с ядерными ударами США по Японии ?? И если брать Иран ! то в этот момент, все пытаються обвенить его в том что он еще не сделал ! Его обвиняют в попытке создать оружие ! его обвиняют в желании бомбить Израиль ! тогда как США ! ни кто не обвиняет в том что она создала ! и применила это оружие… Я считаю то что Ирану просто не обходимо это оружие в первую очередь для того что бы поставить на место США и Израиль и обезопасить себя от них ( быть вторым Ираком и Афганистаном у них нет ни какое желание ), а не для того что бы их сразу бомбить и крест поставить на себе, И Европа. и США, не имеют ни какого права указывать им в этом вопросе.
UnysFogelman Согласен…..но давайте не будем забывать, что русские и украинцы например пострадали от этого режиа не меньше….это во первых, во вторых давайте уж будем до конца откровенны, дезертиров, предателей и т.д среди чеченов и ингушей…пардон ещё крымских татар… было на порядки больше чем у других народов….могу статистику привести….по другому говоря выселяли не просто потому, что захотелось а по причине…другой вопрос насколько это правильно…Приведите статистику и какая была причина высиления этих народов вы знаете ?
Fogelman Если Дагестан начнёт воевать, то он проиграет вместе с Россией пользы от такой войны никому не будет….Я имею ввиду в бою, чисто если армия России залезит в Дагестан, то она проиграет. Если она конечно туда всю свою миллионую армию не направит, что обсалютно не возможно.А так, если смотреть с какой стороны. Если брать Чечню в 1996 году, говорят то что Чечня тогда победила Россию. Так ли это было на самом деле ? Давайте разберем.Чечня выйграла бой, да, она победила российскую армию тогда, почему ? потому что подписала с Россией мир, и не имеет значение какие были его причины, имеет значение конечный результат, российская армия полностью выводит свои войска из Чечни. Это победа ? да это победа Чечни и проигрыш России. Далее.Хоть и Чечня на тот момент получает полную власть, она тем не менее не получает одно ! мировое признание. Она была изолирована, с нею не было ни каких официальных политических и экономических связей других стран, т.е. Чечня на тот момент осталась одна на едине со своей разрухой. Это победа Чечни ? нет, это ее поражение, и победа России.
Fogelman Да забудте вы эту сказку про белого бычка….это ваше мнение, правительства России, межународного суда другое….Я вас умоляю, Россия ! сама ! не имея на то ни какого право ! разваливает СССР !! ни какого юридического законного право ! Вот оно ваше правительство России. А насчет других стран, то это вообще глупо с вашей стороны на них опираться, Эти правительства, когда им выгодно, признают, когда нет плевать они хотели на всех, это их мнение, когда им было выгодно, они признали Косово, наплевав на мнение России, а когда им было не выгодно, они ни в какую не признали Ю. Осетию и Абхазию. Вот оно, ваше международное правительство.И тогда, им просто не выгодно было признавать Чечню, и поэтому не признали, а не от того что видетели им показалось что это мол противозаконно, просто не выгодно и все. Они хотели признать Чечню, но из-за России не признали, они действуют не ради закона, а ради выгоды.
Fogelman По другому говоря если бы чеченцев не прижали тогда, проблеммы во всём регионе были бы сейчас…и очень большие…не скажу, что действия правительства России было мудрым…..но и вся политика того периода великими стратегическими прорывами не отмечена…Думаете вы победили ? 😉 Думаете что все таки смогли поставить Чечню на колени и вновь ее покорить ?? нет, вы ошибаетесь, В Чечне и в Дагестане что бы вам по телеку не говорили, целыми селами потдерживают тех кто в лесу. У них там целые базы располагаюся, и солдаты туда не суются, хоть там любой житель знает где именно находятся эти базы. Вы думаете они доживают свои последнии дни ? я то же так думал, но это отнють не так. Время работает на них и против России. Почему ? А вот почему. Им не нужна большая армия на данный момент, это щас не к чему, 5-6 тыс. в полне достаточно, что бы выжидать удобного случая. То что Кадыров там говорит что мол их пачками убивает, это чушь, хоть и даже это было бы правда, то поверте, на следующий же день туда придут столько же, и это ему не остановить. Думаете все из-за бедности ? тоже ерунда, тут люди уже свой бизнес, свою машину , дом продают и уходят в лес. И это уже систематически происходит. А вам что не говорят об этом по телеку ?? как же так ! с нашим то свободой слова в стране ! 😉 Они просто ждут, и плюс население их с каждым днем все больше и больше подерживает. И когда в России наступит очередной “1991 год”, вы еще вспомните о Чечне. А то что он наступпит это дело времени. В России за сто лет было 4 революции, 2 граждпнские войны, 2 развала страны. голод, экономические катострофы.Чечня и Дагестан ни когда не были полностью покорены Россией, и врядли будут, Они на протяжении сотни лет поднимали восстание против России, и мне кажется, почему то и в будущем тоже будут. Хотя будующее ни кто не знает.
Fogelman …я бы сказал так неправильные, злые поступки порождают ответные….и так идёт по нарастающей как снежный ком….И попробуй это остановишь…
Copyright ©
