[Unys]

[quote name='Fogelman'] Во первых вы-это кто? Во вторых Ингуши и чеченцы активно укрывали у себя диверсионные группы немцев, и сами активно участвовали в антисоветской деятельности хотя при этом состояли в органах советской власти….Так, что хотя я и активный противник большевизма и сталинизма в частности….в этом случае я с политикой сталинского руководства согласился бы….альтернативой в тех условиях и при той власти был бы геноцид, что сами понимаете сняло бы вопрос чеченцев навсегда…. [/quote]А что вы тогда украинцев не выслали сотнями тысяч в Казахстан ? они же десятками тысяч воевали против советской власти ? десятки тысяч из них предали свою страну ? предали славян ? они против именно большевизма воевали ? их же немцы обучали против СССР воевать ? почему ? почему их не выслали ? может потому что много украинцев воевали и за СССР ? Но и до 40 тыс чеченцев воевали за СССР ? так что говорить то что вайнахов и другие народы дипортировали потому что там не большая часть населения хотела за немцев воевать, то это полная чушь. Даже после войны на терретории Украины были те кто воевал против СССР и это итория. Но нет, их ни кто не тронул, а чеченцев как какой то скот выселили. Во время войны более одного миллиона советских людей были на стороне немцев, но почему то выслали именно кавказцев.А те кавказцы которые воевали против СССР, то они правильно делали, они ненавидели его каждой клеткой своего тела, и были в этом правы.Вот оно, искренное мнение русского человека на трагедию того времени. Правильно сделали говорите что геноцид устроили.[quote name='Fogelman'] Дубль два….за кого за вас? Потом скажите мне такую вещь, почему дагестанцы так активно не валили из армии? И потом не надо из чеченцев и ингушей обиженных делать, русский народ, украинцы пострадали от советской власти гораздо сильнее чем они, в тех же 30-ых годах в чечено ингушетии от голода не пухли….совсем не пухли… [/quote]Интересные вы люди, как войну выиграть то это победа русского народа ! Телевидение так и говорит постоянно, русский дух и так далее, да конечно плевать то что там помимо русских еще десятки наций воевали, нет ! это русские победили ! а другие нации так, патроны подовали. А вот как геноцид устраивать то это уже Сталин во всем виноват да ? удивительно ! как победа то это конечно русские, а как геноцид, то обращайтесь к товарищу Сталину. Это как понимать ? Это так же глупо как если вы щас сказали мне, немецкие солдаты небыли виноваты в том что они убивали женщин и детей, немец не виноват в том что он взял и растрелял ребенка на глазах матери, в чем он виноват ? ему Гитлер приказал. Ну как вам ? Вот так же не надо оправдывать русских солдат в том что они сделали. Для нас не только имеет значение кто отправил, для нас имеет и значение кто пришел. И от того что там другие народы в 30-е годы больше пострадали, нам от этого легче не становиться. Это ни на грамм не оправдывает вашего геноцида.[quote name='Fogelman'] Во первых такой задачи армии никогда не поставят….во вторых вы себе льстите, в третьих (чисто гипотетически) если такая задача будет поставлена, то никто туда заходить и не будет…издалека вынесут… повторюсь чисто гипотетически.[/quote]Совершенно с вами согласен, этого я не отрицал. Поэтому я имел ввиду то что если войска введут, а так у России так сказать ракеты есть. Здесь не спорю.[quote name='Fogelman'] Юнус со всем уважением к Вам….если у нас с Вами речь о том кто виноват в развале СССР, то это никак не Россия, а те коммунисты стоявшие у власти в республиках, стремившиеся урвать кусок побогаче…ваши попытки свести всё к противостоянию Россия-Кавказ….Россия-республики и т.п…не очень (точнее совсем) корректны. А по большому счёту в политике есть негласное правило-“кто успел, тот и съел” как это ни цинично звучит….[/quote]А вот сдесь я свами не соглашусь и вот почему. Россия 5-я по очередности из 15 республик СССР, которая объявили о своем суверенитете, после Эстонии, Литвы, Латвии ( ну понятно долгожданная свобода после полвековой аккупации ) и Грузия ( а вот ее я не могу понять ). И зделала она это аж 12.06.1990 года. И это был огромный удар для СССР. Россия играла одну из ведущих ролей в развале СССР. Не один же Ельцин разваливал эту страну, за ним пошли русские. Россия, Украина и Белоруссия незаконно разваливают СССР в 1991 году. Что вы мне говорите ?[quote name='Fogelman'] А теперь запад уже не надеется прибрать ресурсы к рукам?!! Юнус поверьте, то что было в Российской армии в 90- годах и то, что там сейчас – две большие разницы. [/quote]Я имел ввиду то что Запад улыбаясь России, видя ее слабость и глупость Ельцина, хотел аккуратно все к себе пребрать. Да знаю и щас хотят. А а счет армии, то не от того ли Россия засекретила потерии в войне с Грузией, что такая дееспособная щас ?? Не думаю что большие перемены произошли.[quote name='Fogelman'] Боже мой…да какая там история?!!! Вся история заключаеться в том, что когда перед армией ставились конкретные задачи, они и выполнялись…и наоборот.[/quote]Серьезно ? И по вашему это их должно оправдывать ?[quote name='Fogelman'] Идеологическую войну на Кавказе или в мире? Если в мире….то уже чётко сформирован образ чеченца – террорист….а это как Вы сами понимаете не есть победа чеченской идеологии… [/quote]Нет именно на Кавказе. Чем больше религиозней становиться человек, тем больше он начинает понимать что за страна такая Россия.[quote name='Fogelman'] Было бы прекрасно…..ведь если он всё продал и ушёл, то так сказать он вполне официально на тропе войны с властями…в любом случае если это массовый уход людей, то в местной прессе (хотя бы) по этому поводу что то должно было быть….в любом другом случае я Ваш спич воспринимаю просто как очередной эмоциональный вброс… [/quote]Тогда по вашему ресстрелы и взрывы которые тут происходят постоянно, но не сообщаються в прессе, этого значит не происходит на самом деле ? это всего лишь галлюцинация местного населения ? причем массовое и причем постоянно ? хорошо что вы мне об этом сказали, теперь когда на моих глазах кого нибудь расстреляют, то я спокойно пойду домой и буду ждать новостей прессы, если ни чего не скажут, то значит мне это показалось.[quote name='Кочегар'] Unys , перестаньте вспоминать переселение. В конце концов, во главе того процесса стояли Сталин и Берия. Они русские или всё-таки тоже с Кавказа? [/quote]Почему ? Почему я должен перестать вспоминать ? Почему вы так хотите что бы мы забыли ваши преступления ? Вы же не забываете чужие преступления ? Как чеченцы убивали русское население в 90-е гг нет вы не забываете. Вы постоянно об этом говорите, говорите, говорите. Вы 65 лет как не забываете преступления немцев против вас.Я не помню уже кто, но кто то мне говорил типа зачем вспоминать прошлое ? типа если так делать, то и мы тоже щас должны ненавидить Германию, но мы же с ним в хороших отношениях ? давайте и нам так же ?Это конечно хорошо, но между ними есть огромная разница. А вот какая.Россия – Германия:1. Германия полностью освободила территории России, более того, Россия даже забрала себе немецкий город.2. Россия полностью независимое государство от Германии, она вольна жить по тем законам по которым захочет. Германия России не указ.3. Германия полностью признала свои преступления перед Россией и миром.Теперь Россия и Чечня:1. Россия полгностью аккупировала территорию Чечни и контралирует ее по сей день.2. Чечня являеться зависимым государством от России. Она не может самостоятельно решать по камим законам хочет жить.3. Россия не охотно признает преступления и тем более геноцид который она устраивала.Так что их нельзя сравнивать.На счет Станлина. Вот видите, как победа то это победа русского человека, а как геноцид то это Сталин. С таким же успехом вы можете оправдать тогда тех чеченцев которые взрывали в России. Они не виноваты, им же приказали ? Так же можно оправдать и немцев, им Гитлер приказал. Так же и грузин, им же Саакашвили приказал.Виноват тот кто приказал и тот кто исполнял. А запоминаешь как раз того кто исполнял.Я хочу что бы в России одинаково признавали преступления так и чеченцев так и русских. А не так, преступление чеченцев против русских вы вспоминаете в 90-е гг, а как преступление русских против чеченцев, то сразу типа зачем это надо вспоминать ?