OLD-idmessage-521063

#2301064
Новичок
Участник

[quote name='Bizemova'] Ну, тогда ещё дёгтя добавлю. [/quote]да всё нормально…[quote name='Bizemova'] А Вы не думайте, Вы просто на карту взгляните. Иудея – это одно государство, Израиль тех времён – это другое государство. [/quote]Государства разные, но жили и в том, и в другом государствах евреи, только разных колен…А до этого они жили вместе, вот посмотрите на карту [link url='http://il4u.org.il/blog/about-israel/religiontraditions/zemlya-izrailya'] Эрец-Исраэль во времена Давида и Шломо (Соломона, добавлено мною) [/link]…Иудея входила в состав Израильского царства, но после смерти Соломона 930 г. до н. э. или в 928 г. до н. э., Иудейское царство отъединилось от Израильского…В территорию Иудейского царства, помимо наделов колен Иехуды и Шим‘она, вошли части надела Биньямина с Иерусалимом и Иерихоном и первоначального надела колена Дана…А почему разделились? – Боже, кто этих евреев поймёт 🙂 …[quote name='Bizemova'] Посмотрите на ту же карту, и увидите палестинские города-государства – Газа, и (о, ужас тоже палестинские!!!) Ашкелон с Ашдотом, ныне почему-то принадлежащие Израилю. [/quote]Вы смотрите на [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Levant_830-rus.svg'] карту [/link] по своей ссылке, а я смотрю на [link url='http://il4u.org.il/blog/about-israel/religiontraditions/zemlya-izrailya'] карту [/link] по моей ссылке, и эти карты – разные, т.к. показывают границы еврейского государства в разные отрезки Еврейской истории…”Бывали времена (при царе Шломо, в период правления которого был построен Первый Храм – см. “Основные периоды еврейской истории”), когда граница еврейского государства простиралась действительно от “реки Египетской” Эль-Ариш до Прата (Евфрата) и включала города – Газа, Дамаск, Бацра, Баальбек, Раббат-Аммон (ныне Амман, столица Иордании), Эйлат, Эцион-Гезер, Тадмор и Тифсах (сегодня находится в Ираке); бывали времена, когда еврейское государство владело землями гораздо меньшими; и такие, когда в Эрец-Исраэль не было не только государства, но даже миньяна в Иерусалиме. Да и в “лучшие времена” Эрец-Исраэль ни разу не находилась во власти евреев целиком: так, например, во времена Давида и Шломо в состав государства не входили ни Акко, ни Сидон, ни Тир – города, несомненно, являющиеся частью Эрец-Исраэль (в другие периоды они находились под властью евреев).”Времена менялись – менялись и границы…[quote name='Bizemova'] Посмотрите на ту же карту, и увидите палестинские города-государства – Газа, и (о, ужас тоже палестинские!!!) Ашкелон с Ашдотом, ныне почему-то принадлежащие Израилю. Весьма любопытно, как несуществующий народ жил в принадлежащих ему городах? [/quote]Понимаете, сударыня, — большинство исследователей-историков сходятся во мнении, что Палестина – это географическое название местности, ну, например, как Дальний Восток, а вы, следовательно, и я когда-то – дальневосточники…Применялось и применяется и сейчас в обиходе это название [b]населения[/b] Дальнего Востока, а народ – здесь как-то не скажешь – ведь это не государство, а местность, край, провинция…[quote] [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0'] Википедия [/link]: Палести́на (др.-греч. Παλαιστίνη [Palaistinê][1]; от арам. פלשת[2] [Pelešet]; ивр. ‏ארץ פלשת‏‎ — Филистия; лат. Palaestina[1]; араб. فلسطين‎ — Фаластин[3]) — историческая область на Ближнем Востоке… [/quote] Как видите, даже в Википедии Палестину назвали исторической областью, но не государством…И ещё…В тот период Еврейской истории, к которому принадлежит по вашей ссылке карта, и на которую вы просите меня взглянуть, на той местности в большинстве своём жили евреи, иудеи, но почему-то ни в одном историческом документе не упоминаются “палестинцы” , а только евреи-иудеи…И только после переименования Иудеи (“Иудейские войны”) римлянами во 2 веке нашей эры в провинцию Палестина – римляне стали называть евреев – палестинцами, чтобы вытравить слово иудей из обихода…”””До конца 60-х назвать араба «палестинцем» было равносильно оскорблению. До конца 60-х слово «палестинский» ассоциировалось во всем мире исключительно с евреями, и весь мир знал: Палестина-это просто другое название Израиля и Иудеи, как, например, Кемет — просто еще одно древнее название Египта. Арабы, которые жили в Палестине, идентифицировали себя с арабами и оскорблялись, когда кто-то называл их «палестинцами»: мы — не евреи, мы — арабы, отвечали они.””” [link url='https://pikabu.ru/story/palestintsyi_kto_takie_palestintsyi_istoricheskoe_rassledovanie_6722662'] Палестинцы? Кто такие палестинцы? Историческое расследование. [/link]