[VaIerik]

[quote name='pavelz'] Вот в этом собрании начальников и затесалось ворье и жулье в ЕР. Так если такая массовость будет у любой другой партии там будет все тоже самое, в этом я больше чем уверен. [/quote]Да, и раньше были воры в КПСС. Однако не в таком впечатляющем количестве и партбилет они ложили на стол с первой же повесткой в суд. —Мы раньше могли себе помыслить, что бы железную входную дверь ставить? Да её вообще никогда не закрывали. Разве, что когда в отпуск уезжали надолго. Соседям ключи отставляли без задней мысли. А сегодня это есть?—Пока ЕР не устроит показательные процессы над ворами и убийцами, которые есть в ЕР, над теми кто пользуясь беспомощностью граждан нажил себе миллиарды за считанные годы, до тех пор буду голосовать против ЕР.

[VipperX]

[quote name='monax'] Мы раньше могли себе помыслить, что бы железную входную дверь ставить? [/quote]Я не думаю, что ЕР виновата в том, что люди ставят железные двери. Или кто-то действительно предполагает, что когда к власти придет какая-либо другая партия можно будет посносить железные двери и отдавать ключи соседям. А заодно и карточку банковскую с пинкодом…[quote name='monax'] Пока ЕР не устроит показательные процессы над ворами и убийцами, которые есть в ЕР [/quote]Есть процессы. Судят безбожно. По запросу в гугле “Осужденный депутат Единой России” или “Осужденный мэр” можно найти кучу информации о том как ЕР чистит свои ряды.

[VaIerik]

[quote name='VipperX'] Я не думаю, что ЕР виновата в том, что люди ставят железные двери. [/quote]Я и не говорил, что конкретно ЕР в этом виновата. Что она сделала, что бы ситуация изменилась?[quote name='VipperX'] А заодно и карточку банковскую с пинкодом… [/quote]Зачем ерничать? Вы же понимаете, о чём я. Я говорю о чувстве защищённости. Его сегодня нет.[quote name='VipperX'] Есть процессы. Судят безбожно. [/quote]Где результаты? Вот у нас конкретно в Комсомольске-на-Амуре или даже в Хабаровском крае. Показуха одна. Типа пожурили и всё? Куча нарушений в прокуратуре. Кого там осудили? Условные сроки за грабёж и насилие – это что наказание что ли? И почему эти люди вообще в ЕР оказались?—Нормальный человек может быть только против этого.

[VaIerik]

[quote name='pavelz'] Вообще то о таких масштабах воровства разве не ЕР заявляла в лице президента Медведева и он же цифры озвучил? [/quote]Конечно ОН! Озвучил и сказал, что ежли кто будет воровать , то ата-та. 😎 Теперь без стёба. Почему до настоящего времени не ратифицирована Конвенция о противодейтсвии коррупции? Вернее она ратифицирован, но РФ как всегда сделала оговорку – всё что угодно , но статья в которой говорится об уголовном преследовании лиц у которых расходы превышают оф. заявленные доходы не для нас писана. Это как?

[VipperX]

[quote name='monax'] Я и не говорил, что конкретно ЕР в этом виновата. Что она сделала, что бы ситуация изменилась? [/quote]Что-то както уже все позабыли, что у нас в городе творилось до октября 2001 года. Кто был реальным правителем города. Кому коммерсанты платили деньги. Куда затягивали детей в школах. Я говорю про оргпреступность, которой не было предела. Знаете ли сейчас на как-то с этим поспокойнее. Конечно ярые противники ЕР могут это сейчас все это отрицать, но, я думаю все здравомыслящие люди разницу между ситуацией сечас и кримиалом тогда прекрасно видят.

[Analyst]

[quote name='pavelz'] эти примеры ни о чем не говорят, это можно было встретить и до ЕР и после ЕР будет существовать , пока в стране не будет отстроена система управления и контроля за деятельностью чиновников и бюрократов разного уровня [/quote]Зачем же Вы просили дать примеры из сегодняшней жизни, если сразу же их и дезавуировали.[smile :-/] Давайте зайдем с другой стороны. Если в стране единолично правит только одна партия, она неизбежно становится местом притяжения для разного рода мошенников и карьеристов, при этом партия, лишенная давления со стороны, сама очиститься от скверны не может. Существует 2 метода сделать это: в авторитарной стране правитель организует параллельную ветвь власти как правило это спецслужбы и периодически используя то одних то других настраивает на нужный лад оба инструмента. В демократических странах этим целям служит борьба за власть между разными партиями. В сегодняшней России ни один из этих методов не используется, отсюда вопиющие случаи коррупции, воровства и просто некачественной работы власти. А то что руководители ЕР периодически заявляют о необходимости вести борьбу с этими вредными явлениями в своих рядах, погоды не делает.[quote name='pavelz'] Запад у Вас это кто ? Демократы наши там нужны политикам, спецслужбам, учебным заведениям. А инженеры нужны бизнесу. Вы отделяйте мух от котлет. [/quote]Наивно отделять политику от бизнеса, это Вас немного занесло. А котлеты я кстати и не ем, поэтому мухи меня не беспокоят.

[Capricorn]

[quote name='scholar'] Вам нужно сделать комплимент. Вы очень умело переводите разговор от обсуждения сути к разборкам типа “сам дурак”. [/quote]Можете сделать если угодно, мне всё равно! Высказывания *сам дурак* и *А судьи кто*, суть разные, странно что Вы не хотите этого видеть!А вопрос *судьи кто?*, понимается так: *Имеет ли право человек, сам замазаный по уши в нечистотах, кому то предьявлять, и даже озвучивать претензии?” Это всё равно, как если бы лидер нелигитимной [b]*Другой России* Лимонов[/b], вдруг забыв о своём автобиографическом [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BE_%D1%8F,_%D0%AD%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0'] *Это я Эдичка* [/link], где он очень живописно, со *вкусом*, в подробностях, изложил о своей оральной связи с негром, причём с позиции нижней стороны., вдруг стал бы заявлять о недопустимости гомосексуальных контактов! Кто бы ему поверил? [smile badgrin][quote name='scholar'] Суть же как таз в том, что ЕР лишило нас избирательных прав – будете оспаривать? [/quote]Буду оспаривать, ибо меня не лишили никаких избирательных прав!И голосую точно так же как и Вы-по расчёту, ибо Любовь может быть к Родине, а не к представителям власти! Потому и голосую за ЕР, что уверен, о чём писал ниже, [b]нельзя сейчас, с учётом ситуации в мире, менять политическое руководство страны![/b]***Больше чем уверен, что вся эта возня *оппозиции* ни что иное как судорожные припадки, агония аутсайдеров! Знают, что это последний их шанс хоть как то удержаться на плаву, и потому могут пойти даже на крайние меры, вывести *народ* на улицы. Не выйдет народ, выйдут глупцы, головы которых ничего не стоят для их *вождей-крикунов*, *пушечное мясо* они! Не дай Бог, возникнет ситуация как в Китае на площади Тяньаньмэ́нь! Остаётся только надеяться, что у руководства нашей страны хватит терпения и мужества, как тогда у руководства Китая!***За ЕР, потому как только эта партия может обеспечить невозможность проведения какой либо цветной, или цвета крови революции в России!

[VaIerik]

[quote name='VipperX'] Что-то както уже все позабыли, что у нас в городе творилось до октября 2001 года [/quote]Ничего я не забыл и ничего не отрицаю. Оргпреступность – это то что на поверхности. А те что растаскивали заводы по кускам? Они же среди нас ездят на шикарных авто и никто их не трогает. У них уже давно отмытые капиталы. Но мы же знаем, что кто они и что они… Или вы будете это отрицать?Сегодня типа криминала нет. Вы в наркологической больнице были? Вы сходите. А сколько объявлений про “досуг”? Это не оргпреступность? Никуда эта оргпреступность не делась. Она ушла в подполье и её крышуют. И типа ЕР это не замечает. У вас же все прокуроры в ЕР. Типа меня не трогают, а остальное хоть трава не рости? А детские дома? Вы посмотрите, что там делается. Их уже из города подальше с глаз убрали настолько там детишек стало много. Лучше не поднимайте эту тему, а то можно так далеко зайти.—Я против этого вранья и крышевания.

[VipperX]

[quote name='monax'] Оргпреступность – это то что на поверхности. А те что растаскивали заводы по кускам? [/quote]Оргпреступность была на поверхности и не давала спокойно жить всем, государству было все равно.Сейчас это все пресечено. А как можно говорить о том что кто-то там что-то когда-то разворовал и сейчас ездит на джипах. У кого нибудь есть доказательства этого воровства? Есть постановление суда, подтверждающие документы. Нет этого ничего. [quote name='monax'] Типа меня не трогают, а остальное хоть трава не рости? [/quote]Мнея не трогают и я думаю вас не трогают, комерсантов не трогают. Всем дают жить нормально.А то, что есть наркоманы и проституция, так это было и будет при любой партии, тк всегда были и есть продажные люди во властных структурах. А так как ЕР – это партия власти, то конечно же это ее упущение. Я и не спорю. Но нельзя видеть только плохое.Странно, почему все забывают, про спортивные объекты, объекты здравоохранения, построенные в нашем городе. Забывают как сильно изменился облик нашего города в лучшую сторону. Опять таки забывают про преступность, ранее бушевавшую у нас и практически уничтоженную сейчас.Не помнят и про то, чтобы хоть както выжить наш кнаапо ремонтировал трамваи, зато все помнят про свои железные двери, наркоманию и проституцию и орут о том, что власть плохая, за 10 лет не смогла искоренить наркоманию в нашем забытом богом городке на ДВ с населением 250 тыс человек… Но я почемуто помню все это, хотя был тогда подростком, и помню как в 98 году у нас не было даже еды. Мы ели суп с макаронов и бульонных кубиков… И мне как-то сейчас действительно плевать на то, что кто-то, кто сейчас состоит в ЕР когда то наворовал себе на крузак, потому что сейчас у меня есть возможность честным трудом заработать себе на крузак.

[remzar]

[quote name='VipperX'] Что-то както уже все позабыли, что у нас в городе творилось до октября 2001 года. Кто был реальным правителем города. Кому коммерсанты платили деньги. [/quote] Знали бы вы, кто кормился с этих платежей. Вот бы удивились. Есть и те, кто сейчас у “руля”.

[Ekkl]

[quote name='Capricorn'] А вопрос *судьи кто?*, понимается так: *Имеет ли право человек, сам замазаный по уши в нечистотах, кому то предьявлять, и даже озвучивать претензии?” [/quote]ок, я имею права предъявлять претензии ? моя мать ? мой брат ? мой сын имеет право предъявлять претензии власти ? русский народ имеет право предъявить власти претензии ? или русский народ погряз в нечистотах ? Может мы недостойны нашей власти ? Мы народ – такой грязный, а наша власть такая белая и пушистая. Может нам тогда разъехаться ? [quote name='Capricorn'] нельзя сейчас, с учётом ситуации в мире, менять политическое руководство страны! [/quote]кто это сказал ? с чего вы взяли ? а когда у нас была не “ситуация в мире”. у нас каждый год “ситуация” последние лет 100. Если бы в свое время, политическое руководство страны вовремя поменяли в 1980 году, мы бы не пережили краха 1991 года.Да и потом – представьте себе что руководство страны тупо от старости скончалось, дальше что ? как это согласуется с вашим посылом о несменяемости власти ? Или вы думаете, когда придут те времена – у нас “ситуация в мире” будет самая что ни на есть благоприятная ? Или наша власть надеется жить вечно ? И что нам в этом случае – всей страной повесится от горя ?Еще раз повторю – нам нужен механизм смены власти. Мирный, легальный, безопасный, контролируемый, в рамках закона. А ЕР – препятствует нормальной работе такого механизма, вследствие своей недальновидной животной тупости. Жадность – погубит фраера в очередной раз.

[Capricorn]

[quote name='Ekkl'] ок, я имею права предъявлять претензии ? [/quote] Хоть запредьявляйтесь, ровно до тех пор, пока не станете человеком публичным, способным вещать с трибуны на всю страну! 🙂 [quote name='Ekkl'] Может нам тогда разъехаться ? [/quote][quote name='Ekkl'] И что нам в этом случае – всей страной повесится от горя ? [/quote] Выбирайте сами, ведь это вас что то не устраивает! 😉 [quote name='Ekkl'] у нас каждый год “ситуация” последние лет 100. [/quote] У вас лично, может быть, а в мире [b]никогда[/b] не было ситуации подобно нынешней, когда рушится [b]система[/b] мироустройства, экономическая основа его., даже с учётом всех мировых войн! Учите историю, ну или матчасть, как принято писать на форумах![quote name='Ekkl'] Жадность – погубит фраера в очередной раз. [/quote]Сначала его погубит глупость и недалёкость, а так же привычка к разрушению! 😀 ***За ЕР, по причине нежелания находится среди её противников, хочется идти рядом с умными! 😉

[VaIerik]

[quote name='VipperX'] У кого нибудь есть доказательства этого воровства? Есть постановление суда, подтверждающие документы. Нет этого ничего. [/quote]При желании и воле можно всё это безобразие доказать. Только ЕР это не надо. Отмыли капитальцы друганы и всё довольны.[quote name='VipperX'] Опять таки забывают про преступность, ранее бушевавшую у нас и практически уничтоженную сейчас. [/quote]Да с чего вы взяли, что преступность у нас уничтожена? Она просто плавно перетекла в другие формы. Задайтесь вопросом, почему наш Амурпорт, Амурлитмаш, Швейная фабрика, Солнечный ГОК, Амурский ЦБК, два наших хлебозавода(список могу продолжать) фактически прекратили своё существование?[quote name='VipperX'] Мнея не трогают и я думаю вас не трогают, комерсантов не трогают. Всем дают жить нормально. [/quote]Да? А что ж тогда практически все торговые агенты с оружием катаются? [quote name='VipperX'] А то, что есть наркоманы и проституция, так это было и будет при любой партии [/quote]Ошибаетесь. Документы в широком доступе. Поинтересуйтесь. Скажем началом 80-х.[quote name='VipperX'] Но нельзя видеть только плохое [/quote]Да почему ж вы решили, что я вижу только плохое? Я вам столько хорошего могу рассказать и про Амурметалл и про АСЗ и про КнААПО, другие предприятия. [quote name='VipperX'] Но я почемуто помню все это, хотя был тогда подростком, и помню как в 98 году у нас не было даже еды. Мы ели суп с макаронов и бульонных кубиков… [/quote]Сегодня у вас на столе продукты появились. А за счёт чего всё это? Неужели вам не важно? Почему вы немного дальше не хотите посмотреть? Где наши сельскохозяйственные предприятия?[quote name='VipperX'] И мне как-то сейчас действительно плевать на то, что кто-то, кто сейчас состоит в ЕР когда то наворовал себе на крузак, потому что сейчас у меня есть возможность честным трудом заработать себе на крузак. [/quote]Говорят “деньги не пахнут”. Но это до тех пор пока Вы сильный и здоровый. Увидите, что будет чуть попозже эдак лет через 30. Один мой знакомый пока был здоров, был нужен. Работал на частном предприятии. Недавно попал в больницу. Ему ещё 40 нет. Нормальный мужик, семья. Теперь он кроме своей матери никому не нужен, лекарства только за деньги и немалые и больничный ему уже не оплачивают. Это как?—28 ноября банки начнут рвать на части Амурметалл. Это следствие политики проводимой ЕР. Я против такой политики.

[Ekkl]

[quote name='VipperX'] помню как в 98 году у нас не было даже еды. Мы ели суп с макаронов и бульонных кубиков… [/quote]ок, сейчас ты питаешься конечно лучше. тупо начиная с 2000 года нефть выросла в цене с 20 баксов до 100 баксов к 2008 году. Так что спасибо надо говорить не ЕР. А тому кто платит нам нефтедоллары – загнивающему западу и госдепу США ))) Они нас кормят, и если завтра у них кончаться деньги, ты снова дорогой друг начнешь кушать макароны с магги.. И наша дорогая власть ничего не сделала за все эти года, чтобы снять нас с этой нефтяной иглы. Могла – но не сделала. Слишком тупа, слишком жадна, слишком любит власть.Повезло ВВП, что в этот момент президентом оказался именно он.Протянул бы Ельцин еще пару годков – щас бы все пели диферамбы Борису Николаевичу. Смотрите, остались месяцы. Сегодня Европе нечем отдавать долги. Завтра ей не нужна станет наша нефть и газ. Потому, что встанет производство в Германии – основном нашем покупателе нефти и газа. Потому что немцам некому будет продавать произведенную продукцию. Основные покупатели продукции Германии это США и вся остальная Европа – Италия, Испания, Греция, Франция – на грани банкротства. Платить им нечем. И мы не увидим доходов от нефти. Что тогда ? Тогда вы снова несправедливо обвините ЕР во всех грехах – вы поставите ей в вину, отсутствие продуктов в магазинах и электричества в розетках. Но ЕР будет и тут не причем. ЕР не контролирует ситуацию, она плывет по воле волн. Нет заслуги ЕР в призрачном благополучии последних лет, так и не будет вины ЕР в отсутствии спроса на нефть в следующем году. Поэтому я голосую против ЕР – я хочу жить. Мир меняется очень быстро.Надоело плыть бревном. Нужна здравая оценка ситуации и выработка идей.

[VipperX]

[quote name='Capricorn'] У вас лично, может быть, а в мире никогда не было ситуации подобно нынешней, когда рушится система мироустройства [/quote]Именно так, в 2012 году эпоха доллара может начать медленно подходить к концу и большую роль в этом должны сыграть именно Китай и Россия. И поэтому США всеми способами будет сейчас пытаться сменить руководство Китая и России. Способ есть – это выборы. Кстати они уже начали готовится[link url='http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/22/915684.html'] США приостанавливают выполнение некоторых обязательств по отношению к России в рамках договора об обычных вооруженных силах в Европе [/link][quote name='Ekkl'] тупо начиная с 2000 года нефть выросла в цене с 20 баксов до 100 баксов к 2008 году. [/quote]Она не _тупо_ начала дорожать, советую почитать инфо о том, как происходит ценообразование нефти. Вкратце скажу, что цены на нефть диктуют миру сильнейшие государства (это США и Европа), им выгодно, чтобы нефть была недорогая. Продавцам же нефти, в т.ч. и России выгодна высокая цена. И то, что цена на нефть сейчас растет, означает лишь то, что Россия, под управлением ЕР тепер может оказывать влияние на ценообразование нефти, что в свою очередь означает выход России из под диктата США и Запада.[quote name='Ekkl'] Протянул бы Ельцин еще пару годков – щас бы все пели диферамбы Борису Николаевичу. [/quote]Не пел бы, при БН все деньги от продажи нефти уходили на запад. Не было НДПИ, я писал об этом выше.

[Автор]

Сообщения