mare.
VaIerikХотелось бы найти единомышленников в нашем городе для общения.Есть много информации на эту тему.Кому интересно-пишите.
КвАнТиГлупый вопрос : ” Привывки от чего?” Можно написать подробности?
Sun_aя тоже несколько не поняла о чем речь. не ставить детям прививки или что?
VaIerikВ смысле пообщаться с родителями кто отказался от плановых прививок детям,то есть не прививает их согласно календарю вакцинации.наверное понятно о чем я.Таких родителей очень мало,так как информации нигде нет,а врачи чаще всего многого не знают или скрывают.Я чаще бываю на хаб.маме.Вот решила и у нас попытать счастья,может кто-нибудь отзовется.В нашем окружении пять семей и есть реальный пример жизни без прививок.Может кто-то отказался и сейчас сомневается,могу помочь развееть сомнения.
ekrbyЯ уже читала все эти ужасы про последствия от прививок на Читинском форуме и они меня не убедили. Гораздо страшнее болезни, от которых эти прививки ставятся.
disgustado[quote name='Мамочка'] Может кто-то отказался и сейчас сомневается,могу помочь развееть сомнения. [/quote]А вот мне интересно было бы услышать доводы. Просто я сам считаю, что процент смертности от прививок не ставится ни в какое сравнение со сметностью от возможных эпидемий, связанных с отказом населения прививаться. Хотя в редких случаях, если у человека некая непереносимость считаю, что прививки можно и не ставить. Либо человек с такой имунной системой и так рано или поздно откинется, либо возможно в последствии как-то адаптируется.
КвАнТиХочу услышать доводы, по вопросу по отказу от прививок! [smile :-/]Вы вообще соображаете,,что вы делаете?
VaIerikЗдравствуйте!Не знаю как отвечать с цитатой,сделаю как умею.В нашем мире есть куча других страшных смертельных заболеваний.Почему боятся столбняка,а не боятся газовой гангрены;боятся дифтерии,но не боятся скарлатины?Перед тем как протолкнуть какую-либо вакцину на рынок,в СМИ появляются страшилки:привейся обязательно,а то умрешь.Сейчас пугают ветрянкой-недавно изобрели от нее вакцину .Так и с птичьим гриппом было.Под действием паники скупали без разбора вакцину от гриппа.И где эпидемия?Поставщики мяса пустили слушок об птичьем гриппе и неплохо заработали на этом.Изготовители вакцин тоже не долго думая решили подзаработать.Вы знаете численность населения земного шара.Умножте хотя бы на 5долларов(цена самой дешевой вакцины).А где попахивает большими деньгами,там не рассматривают этическую и моральную стороны.Им наплевать на наших детей.Вакцинопрофилактика стоит на втором месте по прибыльности после изготавления оружия.Вы пишите,что процент смертей оправдывает процент оставшихся в живых.Вы бы согласились,чтобы ваш ребенок умер после прививки ради жизни других детей?Я нет!А вы задумывались когда-нибудь почему у нас эпидемии туберкулеза,если охват прививкой БЦЖ 100%?Привитые болеют также этими болезнями.Просто врачи никогда не поставят вам правильный диагноз,потому что им влетит от начальства.Есть у нас знакомый врач-педиатр,который признался,что своим делает мед.отвод чтобы прививки не делать.А не дай Бог,осложнение после прививки от вас открестятся,вы сами такого больного ребенка родили или убедят,что прививка здесь не при чем.Спросите своего педиатра:а он знает состав вакцин?Уверена его ответ будет:нет,а зачем это мне,за нас уже подумало государство!Вы сами возьмите прочитайте состав.Не думаю,что родители согласятся вводить ребенку в организм:формальдегид,соли ртути(мертиолят),соли алюминия и др.Вирусы для вакцин выращивают на абортированных плодах и обезьянних почках.Отчистку они толком не проходят,а потом мы удивляемся откуда СПИД,гепатит С,хламидии.Вы пишите,что если непереносимость вакцин,то можно и не делать прививки.Представте родился только,что ребенок.В первые 3-5 часов ему ставят прививку от гепатита В(хотя должны ставить только детям рожденным от гепатит положительных матерей,потом решили что это прибыльно и стали делать всем).Кто-нибудь обследовал ребенка,сделал анализы на непереносимость(по секрету-таких анализов нет)?Колят наугад.Умер?Ну и ладно!Значит больной родился!Тяжело все это осознавать.Я тоже когда-то была сторонницей вакцинации,потом задумалась,стала читать книги,статьи докторов и сейчас видя реальные примеры из жизни,я понимаю,что доверять своих детей никому нельзя,надо думать своей головой и не полагаться на других.Кстати отказаться может каждый в связи с выходом в 1998 году Федерального закона об иммунопрофилактике.Не надо только называть меня сектанткой,как называют отказников в поликлинике.Я молодая,вполне адекватная женщина.Моя секта-моя семья.И для меня муж и дети-самое главное в жизни.
StVorchКак воспитывать, лечить и калечить вашего ребёнка -ваш выбор.Это ваше право, как родителей, и ваша ответственность.Нашим детям от этого только польза – больше жизненного пространства будет…ps прививки, как таковые, возникли не из-за заговора фармацевтов, а потому что из 10 новорожденных, до трёх лет доживали 2-3
VaIerikА вы почитайте о первой вакцине-против оспы.Изобрел её Дженнер.Он привил мальчику коровью оспу и потом попытался заразить его настоящей оспой.Мальчик не заболел.Может быть конечно он и так бы не заболел,не всех ведь косили эпидемии.Так первый раз было доказано,что вакцинация это польза.Если посмотреть статистику,то видно что и до этого дня заболеваемость шла на спад.И конечно же сейчас все списывают на вакцинацию,мол это она помогла.Высокая смертность была в уж времена не только из-за инфекций.Сам Гипократ призывал людей соблюдать элементарную гигиену.Люди мерли пачками просто из-за нищеты,голода.Эпидемии чаще начинались после какого-нибудь военного похода.Войны шли назад раненные,обессиленные,грязные.По дороге умирали от дизентерии.А маленькие дети?Мать рожая ребенка в поле вставала и шла работать дальше.На духоте ребенок быстро оставал Богу душу.Если все же он выживал,то дома он оставался под присмотром того кто работать не мог:инвалиды и дети.В люльке делалась дыра,подвешивалась наклонно,чтобы испражнения могли сливаться в эту дыру.Мякиш хлеба разжевывался(не леченными зубами-это сейчас хорошо-на каждом углу стоматологии) и заворачивался в тряпочку.Этот кляп вставлялся ребенку в рот.Поэтому часто дети умирали от обыкновенного поноса.Оттуда и пошло утверждение,что когда-то рождались богатыри,выживали сильнейшие это да,какое надо иметь здоровье чтобы жить после такого.Сейчас же мед.обслуживание на высоком уровне(появились новые лекарства,оборудование).Нашим современным мамам дают 1.5-3 года сидеть в декрете.Они всю беременность себя оберегают,питаются нормально,живут не в подвале по десять человек.Рожают уже не в поле.Имеют возможность кормить лялечку грудью.Я перечислила все факторы влияющие на выживаемость.А вы боитесь болезней от которых ставят прививки,или на 100% уверены в эффективности вакцин?И не задумывались как ведет себя иммунная система,когда болезни передаваемые воздушно-капельным путем(то есть через нос и реже через рот),вводят человеку в кровь минуя все защитные системы организма(миндалины и аденоиды,слизистые носа и рта)?И я не говорила,что вакцинация-заговор фармацевтических компаний.Это чистой воды геноцид.Если бы у вас был доход ежемесячно миллиарды долларов,смогли бы вы от них отказаться если бы узнали что где-то умер петя иванов(петров,сидоров) из-за вашей продукции?Подумаешь парочка умрет,парочка инвалидами останутся,зато все остальные живы.Человек-индивидуальность и каждый индивид-ценность для человечества в целом.
StVorch[quote name='Мамочка'] А вы почитайте о первой вакцине-против оспы… Если посмотреть статистику,то видно что и до этого дня заболеваемость шла на спад. [/quote]Заглянем в справочник: Дженнер, Эдуард (1749-1823) – изобретатель вакцины против оспы, впервые примененной им в 1796 году.У вас есть статитстика по заболеваемостью чёрной оспой за 18-19 века? Поделитесь, если не трудно.[quote name='Мамочка'] И конечно же сейчас все списывают на вакцинацию,мол это она помогла [/quote]От оспы перастали прививать в конце 70-х годов. Почему? Потому что в природе её не осталось – тотальная вакцинация, однако![quote name='Мамочка'] Высокая смертность была в уж времена не только из-за инфекций…. …. пошло утверждение,что когда-то рождались богатыри,выживали сильнейшие это да,какое надо иметь здоровье чтобы жить после такого [/quote]Извините, но это – мешанина из фактов, домыслов и т.п. не имеющих отношения к теме прививок.[quote name='Мамочка'] Сейчас же мед.обслуживание на высоком уровне(появились новые лекарства,оборудование) [/quote]Вот именно! 🙂 Причем, есть лекарства не только борющиеся с уже приобретённой организмом болезнью, но и предупреждающие её появление (см. “прививки”). Всё более совершенные, очищенные, эффективные и гипоаллергенные.[quote name='Мамочка'] Нашим современным мамам дают 1.5-3 года сидеть в декрете.Они всю беременность себя оберегают,питаются нормально,живут не в подвале по десять человек.Рожают уже не в поле.Имеют возможность кормить лялечку грудью.Я перечислила все факторы влияющие на выживаемость [/quote]Мамочки и их дети живут в стерильной среде? Не пользуются общественным транспортом, не выходят на улицу? Дети не будут посещать детсад, школу, не будут весной-летом ездить за город, в парки? Они никогда не войдут в контакт с больным открытой формой туберкулёза, их не укусит клещ, рядом не окажется ребёнок, которому вчера ввели вакцину из ослабленных возбудителей (и этот ребёнок сейчас болеет в лёгкой, незаметной форме, и он заразен для невакцинированного)?Вы готовы рискнуть потомством вашей дочки , подвергая её опасности заболеть краснухой во время беременности? Или с сыном сыграете в “русскую рулетку” – получит он бесплодие после паротита или нет?[quote name='Мамочка'] А вы боитесь болезней от которых ставят прививки,или на 100% уверены в эффективности вакцин? [/quote]Я не боюсь этих болезней – мои дети вакцинированы.[quote name='Мамочка'] И не задумывались как ведет себя иммунная система,когда болезни передаваемые воздушно-капельным путем(то есть через нос и реже через рот),вводят человеку в кровь минуя все защитные системы организма(миндалины и аденоиды,слизистые носа и рта)? [/quote]Вводят не “болезнь”. Вводят возбудителя болезни – специально подготовленного, ослабленного, модифицированного. Вводят для того, чтобы организм ответил, выработал тот самый иммунитет, антитела, которые не позволят задержаться в организме “здоровому, дикому” возбудителю и вызвать собственно болезнь.[quote name='Мамочка'] И я не говорила,что вакцинация-заговор фармацевтических компаний.Это чистой воды геноцид [/quote]Благодаря этому “геноциду” мы с вами, возможно, получили возможность жить.[quote name='Мамочка'] Если бы у вас был доход ежемесячно миллиарды долларов,смогли бы вы от них отказаться если бы узнали что где-то умер петя иванов(петров,сидоров) из-за вашей продукции? [/quote]Вы о ком – о производителях сигарет, алкоголя, спортивных машин, аспирина?[quote name='Мамочка'] Подумаешь парочка умрет,парочка инвалидами останутся,зато все остальные живы. [/quote]Предпочитаете, чтобы умерло процентов 25, еще 30% стали дефективными? Зато остальные то – бодрячки-здоровячки будут! Только какова вероятность, что именно ваши дети будут в числе живых и здоровых? Готовы рискнуть? Бог навстречу.[quote name='Мамочка'] Человек-индивидуальность и каждый индивид-ценность для человечества в целом. [/quote]Как это противоречит вакцинации детей?Разве что вы именно так решили выделить своих детей из “толпы и серой массы”? Так лучше уж научите их читать в два года, это для здоровья менее вредно.ps я тоже не так давно была молодой мамой и понимаю, что основной ваш мотив – желание добра своему ребёнку. Но не надо бросаться в крайности. Поищите толкового педиатра, которому сможете доверять и обсуждайте вопросы здоровья вашего ребенка с ним. А интернет в этом – неважный помощник.
VaIerikОх,многого вы не знаете.Зайдите хотя бы сюда:www.1796kotok.com.Потом можно будет поговорить.Еще:www. privivkam.net
VaIerikЕсли вы так уверены в своей позиции,то для чего вы здесь?А про защиту от болезней,вы знаете что прививка анатоксинами(дифтерийный,столбнячный)не защищает от заболевания.Значит заразиться можно и будучи привитым.Почему же нет эпидемии дифтерии?У вакцинированных симптомы дифтерии стерты и диагноз долго поставить не могут,тем самым упуская драгоценное время.Спросите об этом у своего хорошего педиатра.У меня нет надобности искать хорошего педиатра,он уже давно найден,а случайным я не доверяю.В год из-за халатности врача чуть не умер мой сынок.С тех пор мы в поликлинике нечастые гости.Когда родилась дочка мы от патранажа отказались практически сразу,только я с порога услышала про кормление по часам.Так и не пустила их смотреть дочку.Жалоб у меня не было,и роды были хорошими,так зачем ходить,чужие люди для ребенка лишний стресс.Вы разве не ведете активный образ жизни?Мы на месте не сидим.Старший ходит в сад.Гуляем,выезжаем на природу,ходим в гости.Вы ведь не привиты от скарлатины,тифа,холеры,чумы.Почему же вы выпускаете своих детей из дому без страха перед кучей других смертельных заболеваний?.Насчет детских инфекций-ими надо болеть в детстве,на то они и детские.Свинка не приводит к бесплодию 100%.Редко бывают осложнения,но даже если и случается такое поражается одно яичко,а второе остается в порядке.Насчет индивидуальности-каждый человек дорог и нельзя ради человечества в целом лишать жизни даже его одного.
StVorch[quote name='Мамочка'] Ох,многого вы не знаете.Зайдите хотя бы сюда:www.1796kotok.com.Потом можно будет поговорить.Еще:www. privivkam.net [/quote]Я там несколько вопросов задала. Ответьте, если не трудно., не ссылками, а аргументами (пусть и почерпнутыми с тех же сайтов).Ссылок на антипрививочные сайты мне не надо – они для меня не являются значимыми и достоверными.ps основной аргумент на таких сайтах – “фармацевты делают миллиарды на вакцинах”.Как это согласуется с системой вакцинации, разработанной в Советском Союзе? В котором не было никаких частных фармкампаний, “рубивших бабло” на малютках?pps Для таких вот заявлений “Ох,многого вы не знаете” нужно, как минимум, знать человека, которому это адресовано, не так ли? Мы знакомы?
StVorch[quote name='Мамочка'] Если вы так уверены в своей позиции,то для чего вы здесь?А про защиту от болезней,вы знаете что прививка анатоксинами(дифтерийный,столбнячный)не защищает от заболевания.Значит заразиться можно и будучи привитым [/quote]Откуда эта информация? Ссылки на медстатистику, научные статьи?[quote name='Мамочка'] Почему же нет эпидемии дифтерии? [/quote]Потому что от неё прививают. АКДС.В 90-х годах прогрессивные мамочки начали массово отказываться от прививок от дифтерии. Результатом стала именно эпидемия. После нескольких смертельных случаев вакцинировали всех, в т.ч. взрослых (даже штамп в паспорт ставили)[quote name='Мамочка'] В год из-за халатности врача чуть не умер мой сынок.С тех пор мы в поликлинике нечастые гости. [/quote]Это ведь человеческий фактор? Можно ли по одному исполнителю судить о неправильности всей системы?[quote name='Мамочка'] Вы ведь не привиты от скарлатины,тифа,холеры,чумы.Почему же вы выпускаете своих детей из дому без страха перед кучей других смертельных заболеваний? [/quote]Скарлатина – вакцины не существует. (Непонятно, почему, такое бабло фармацевты упускают…)Тиф – переносится головными вшами, существует природная очаговость. У нас тут его нет. Профилактика педикулёза – несложна.Холера, чума – эти болезни тоже имеют определённую естественную локализацию. Если я (с детьми или без) соберусь на отдых в тропические страны, я обязательно сделаю прививки и от них, и от малярии и от желтой лихорадки.[quote name='Мамочка'] Насчет детских инфекций-ими надо болеть в детстве,на то они и детские.Свинка не приводит к бесплодию 100%.Редко бывают осложнения,но даже если и случается такое поражается одно яичко,а второе остается в порядке. [/quote]Надо, кто ж спорит. Только болезнь не знает, когда ей “надо” напасть на ребенка. И может напасть, когда ребенок простужен, например, болеет уже чем-то. Последствия будут серьезными.Или когда ребенок подрастет, лет до 16-20. Или когда ребенок забеременеет…[quote name='Мамочка'] Насчет индивидуальности-каждый человек дорог и нельзя ради человечества в целом лишать жизни даже его одного. [/quote]Это, вообще, к чему? Я прививаю своего ребенка не ради человечества.
Copyright ©