[Века]

Я своему ребенку отказалась делать прививку против гепатита “В”. В поликлинике долго уговаривали, настаивали. Но я против чтобы делали её сразу в первые сутки после рождения. Вот, жалко не помню из какой газеты, читала вырезку еще в мед. институте,что вакцина генномодифицированная, ослабленный вирус встраивается в ДНК именно новорожденного и в последствии нарушается спермогенез (образование женских и мужских половых клеток), и соответственно ведет к бесплодию. А после года эта вакцина уже без вредная. Сама привилась лет 5 назад, а ребенка своего привью в 3-4 годика. Я согласна, что у нас все прививки буквально заставляют сделать и поставаить галочку себе в журнал.

[Док-83]

Знаете, а сейчас никто ни кого не заставляет делать привики, пишите отказ и всё, проблем нет, а то, что подчас ссылаются на различные вырезки, так так было, будет и есть, каждый хочет найти только для себя приемлемую информацию, хотя, как бывает по жизни, сперва отказываясь, а потом всё же делаем, понимая абсурдность поступка. Это как ситуация с переливанием крови у определённых религиозных концепций, вот только когда случается горе – всегда крайними выставляют врачей, ах они такие – враги народа! “угробили моего ребёнка”. Но, не будем больше лезть в эту ветку, так как она для “естественное родителство и не делать привики”, только вот не делать прививки – это не есть естес твенное родительство. Удачи все страждущим не делать привки и никогда не болеть столбняком, коклюшем, дифтерией, оспой натуральной, гепатитом “В” и другими “мерзостями”, которые ждут своего часа и дождутся, благодаря философии пацифизма.

[VaIerik]

[quote name='Мамочка'] Лекса,вашу позицию мы знаем. Оказывается наши мужья знакомы.И довольно хорошо знакомы. [/quote]Насколько я помню, я относительно родов в домашних условиях ещё не высказывалась, откуда же вам известна моя позиция? И при чём тут знакомство наших мужей, о котором я не осведомлена? Я всего лишь просила привести статистику по смертности в роддомах, поскольку лично известна другая статистика и случаи, когда врачи с того света вытаскивали мам и малышей. Наши прабабушки рожали дома, но, заметьте, не одни, а тоже с “врачами”, повитухами, которые могли в случае необходимости оказать помощь. У моего мужа прабабушка как раз такой и была, со всей деревни к ней бежали, когда роды начинались. Но сейчас же не те времена. В роддомах есть специалисты, есть оборудование необходимое. Хорошо, если в домашних родах с мамой и чадом всё в порядке, а если, не дай бог, что-то случится? Счёт ведь идёт на секунды, “Скорая” просто может не успеть доехать. Мне кажется, мама себе потом не простит, если из-за её желания следовать традициям предков, с ребёнком что-то случится…

[VaIerik]

Лекса,здесь вы не высказывались,но вашу позицию мы знаем.Уже ,можно сказать, доложили.Бабки-повитухи были и здорово помогали в родах.Сейчас эту роль выполняют акушерки.Не просто те что с роддома,а именно те,которые берегут весь опыт,накопленный веками.Я не считаю,что роды в роддоме более безопасны,чем роды дома.В роддоме проводят множество манипуляций,которые назначаются поголовно всем.Часто одни манипуляции вынуждают проводить следующие.Например,стимуляция заканчивается применением эпид.анастезии или инъекцией промедола(от него спят-отдыхают во время родов).Домашние роды-мягкие,безболезненные и естественные.Но я не призываю,чтобы все кинулись рожать дома.Есть мед. показания,при которых роды дома не возможны.Каждой маме не повредит знать как можно больше о естественном процессе рождения,потому что эти знания обязательно пригодятся будете вы рожать в роддоме,дома,на море или еще где.И сопровождающий в родах(муж,мама,сестра,свекровь,подруга..)должны все это знать,чтобы в случае чего оградить от врачей,отказаться от мед.манипуляций.Ведь у врачей инструкция и привычка.Они не имеют возможности к каждой подойти индивидуально.У них конвеер и вы одна из потока.Везет не многим,только тем, кто успел родить без “помощи” или “помощь”просто не успела до них добраться.А экстренные ситуации,как вы говорите,когда скорая не успеет.Оно ведь и в роддоме очень рискованно.Операционная готовиться минимум 10 мин.За это время от стремительного кровотечения можно успеть погибнуть.К тому же роды со стимуляцией значительно повышают риск возникновения таких вот кровотечений.

[Золотце]

Всем привет!В одно время,я на этой ветке была ярой защитницей прививок,пока…..У меня трое девочек двоим ставила прививки никаких проблем.Третьей поставила первые прививки,слабая реакция вроде ничего серьезного,ставим вторую очередь в 10-00 утра,весь день спит в 16- с копейками у ребенка падает температура до 35 холодный пот в общем ребенок в руках коченеет,что я испытала не дай бог каждому,слава богу все обошлось с помощью медиков и началось…,кто сказал ,что просто написать отказ.. вранье,я писала,так ведь им за это каких то денег не платят,прошли мы кэки вкэки,решили ,что это из за повышения лимфоцитов прошли лечение,и уже гораздо позже срока ставим только гепатит итог понос рвота скорая.Теперь я большими буквами написала еще один отказ и пошла по всем врачам собирать разрешение на прививку и парадокс ни один специалист не хочет брать на себя ответственность педиатр отправляет к неврологу,невролог к эндокринологу и т.д.,и каждый внизу пишит другому,что только с его разрешения можно ставить прививку.И как объяснил невролог,что с каждой последующей прививкой состояние у ребенка только ухудшается,но ни как не привыкает к вакцине,поэтому если ребенок плохо перенос первую не ставьте вторую,и уж конечно не ставьте сразу три,это для тех кто еще настроен на профилактику.Я считаю,что на наших детях испытывают новые вакцины,какие то детки переносят их без проблем,чей то организм увы не выдерживает.Так что и так никак,и эдак ни так.Вот так.

[VaIerik]

[quote name='Мамочка'] Лекса,здесь вы не высказывались,но вашу позицию мы знаем.Уже ,можно сказать, доложили. [/quote]Хм, девушка, вы меня интригуете. Кто же вам обо мне “докладывает”, да ещё и о моём мнении о таких, достаточно редко всплывающих в разговорах темах?[quote name='Мамочка'] Каждой маме не повредит знать как можно больше о естественном процессе рождения,потому что эти знания обязательно пригодятся будете вы рожать в роддоме,дома,на море или еще где. [/quote]С этим я полностью согласна. При этом, знать не только о процессе, но и о том, как себя вести при родах.[quote name='Мамочка'] Ведь у врачей инструкция и привычка.Они не имеют возможности к каждой подойти индивидуально.У них конвеер и вы одна из потока.Везет не многим,только тем, кто успел родить без “помощи” или “помощь”просто не успела до них добраться. [/quote]Это вы зря. Мне никто даже и не предлагал эпидуралку или промедол или, уж тем более, кесарево. Единственно что – простимулировали схватки, уже на родстоле, слишком редкие они были, сын выйти не успевал. Врачи и акушерки помогали, поддерживали, несмотря на то, что я попала как раз в ночное дежурство и на пересменку. Не могу сказать, что относились как к какой-то детали на конвейере, наоборот, чуть не вместе со мной всё переживали – и боль, и радость. Спасибо им большое![quote name='Мамочка'] А экстренные ситуации,как вы говорите,когда скорая не успеет.Оно ведь и в роддоме очень рискованно.Операционная готовиться минимум 10 мин.За это время от стремительного кровотечения можно успеть погибнуть.К тому же роды со стимуляцией значительно повышают риск возникновения таких вот кровотечений. [/quote]Позвольте не согласиться. Со мной рожала девочка. К тому времени, как меня подняли на родовой этаж она уже часов 15 мучилась, даже кричать не могла. А потом её дочка пошла… и застряла, слишком узкий таз. В операционной она была через пару минут, а ещё через несколько мгновений мы – все остальные, уже слышали плач младенца. Спасли и маму, и ребёнка. Всё вместе заняло меньше 10-ти минут.

[VaIerik]

Лекса,мой муж хороший психолог и наблюдательный человек.Подмечает и запоминает такие мельчайшие детали,на которые я внимания бы и не обратила.Может вызвать человека на доверительную беседу.”Случайно” заданный вопрос,”случайно” обранненная фраза и по ответу можно уже понять,что за человек перед вами.Вот так вот нечаянно можно рассказать много чего о себе.Если бы было все так хорошо в роддомовских родах,то и смертей бы не было.Кстати,я пыталась узнать статистику сметрей в роддоме,но работники сказали что они такую информацию не имеют право давать обычным гражданам.Хотя чего им скрывать?[link url='http://www.midwifery.ru/st/home_birth2.htm'] Акушерство сегодня [/link]-отличный сайт,где собрано много информации о домашних родах.И там есть статья ” Домашние роды в России”Убедившись в травматичности некоторых общепринятых акушерских пособий, мы заинтересовались состоянием детей, родившихся не только без каких-либо акушерских манипуляций, но и вообще без медицинской помощи – дома, без врача или акушерки.Для выяснения этого вопроса проанализировано 110 так называемых домашних родов. За контрольную группу приняты показатели работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии N 21 КГМА. Родоразрешение в домашних условиях было чаще всего обусловлено не столько желанием беременной, сколько рядом не зависящих от нее обстоятельств (стремительные и быстрые роды, задержка с приездом машины скорой помощи). Тем не менее этот контингент женщин особый. В основном это повторнородящие 25-30 лет (первородящих 8,6%, из них первобеременных – 6,7%), профессия связана с физическим неквалифицированным трудом. Каждая вторая не состоит в официальном браке, каждая третья не посещала женскую консультацию во время данной беременности. 25% женщин входит в группу повышенного социального риска: без определенного места жительства, неработающие, возможного отца ребенка, как правило, не знают, не соблюдают элементарных санитарно-гигиенических требований, курят, пьют.Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. И еще совсем скоро опубликуют данные опроса по домашним родам,в котором участвовали родители,которые сознательно готовились к домашним родам.

[VaIerik]

Лекса,мой муж хороший психолог и наблюдательный человек.Подмечает и запоминает такие мельчайшие детали,на которые я внимания бы и не обратила.Может вызвать человека на доверительную беседу.”Случайно” заданный вопрос,”случайно” обранненная фраза , по ответу и по реакции можно уже понять,что за человек перед вами.Вот так вот нечаянно можно рассказать много чего о себе.Если бы было все так хорошо в роддомовских родах,то и смертей бы не было.Кстати,я пыталась узнать статистику сметрей в роддоме,но работники сказали что они такую информацию не имеют право давать обычным гражданам.Хотя чего им скрывать?Акушерство сегодня-отличный сайт,где собрано много информации о домашних родах.И там есть статья ” Домашние роды в России”И еще совсем скоро опубликуют данные опроса по домашним родам,в котором участвовали родители,которые сознательно готовились к домашним родам.

[VaIerik]

[link url='http://www.midwifery.ru/st/home_birth2.htm'] Акушнрство сегодня [/link] – вот ссылка на сайт.

[Казак_СС]

[quote name='Века'] Я согласна, что у нас все прививки буквально заставляют сделать и поставаить галочку себе в журнал. [/quote]Согласно действующему законодательству от ЛЮБЫХ действий врачей можно отказаться ибо медецинская помощь у нас добровольная. В случае принуждений требуйте возможность написать письменный отказ от прививки, настаивайте на своем и ничего не бойтесь. Врачам не выгодно когда люди отказываются, поэтому они идут на письменный отказ с большой неохотой.[quote name='Лекса'] В роддомах есть специалисты, есть оборудование необходимое. [/quote]У сестры моей девушки во время родов был врач который находился под большим градусом, у нее был просто ужас когда он принимал роды.Кстати хотел бы дать небольшую историческую справку о первоначальном назначении роддомов. Роддома в Российской империи во время Николая второго организовывались для проституток и гулящих баб, у которых не было мужей и которые просто не могли рожать дома (из-за частого отсутствия оного). В совдепии практика роддомов распространилась на всех – это было связано с нарушением энергетической структуры при сухом (воздушном) рождении у новорожденного и усиленном болевом ощущении у матери. Одновременно усиливался контроль за новорожденными детьми, на которых ставили опыты (в крупных городах) и увеличивалась выживаемость расово неполноценных элементов (попросту тех детей которые не могли жить без мед помощи, разнообразных генетических уродов, дебилов и т.д.) которые ограничивали рождаемость в семье и нарушали энергетический фон в окружающем пространстве. Про прививки тут говорить даже особо и нечего. Кто желает колоть себя и своих детей трупной кровью на которой созданы эти прививки к таким и вопросов нет. Дли получения такой крови, трупам людей в больнице или морге (до 1-2 часов после смерти) промывают кровеносную систему физ.раствором, сливая несвернувшуюся кровь, которая и идет (в полном составе или покомпонентно) на посев бактерий и вирусов в биореакторе по производству соответствующих вакцин или прививок.Прививки наносят урон имунитету человека, причем урон передаются по наследству и только усиливается от поколению к поколению лавинообразно. Разбалансировка организма выраженная в ослаблении имунитета усиливается плохой экологией.

[VaIerik]

Дней 5 назад по первому каналу в новостях передали, что ВУЗы озадачены такой проблемой – у них просто огромное количество по сравнению с другими годами абитуриентов, предоставивших справки об инвалидности, которые дают им право льготного поступления в институты. Руководства ВУЗов переживают, что они будут обязаны учить троечников. Встал вопрос – а не липовые ли те справочки? Вызвали комиссию, проверка показала, что со справками всё в порядке. Но речь не об этом. Вскользь в новостях было выдвинуто предположение, что это сказываются трудные 90-е годы. А чем, интересно, так трудны были те 90-е? И что это за трудности такие, которые вызывают инвалидность? Я помню те годы, родителям задерживали зарплату, питались плохо. Но от этого инвалидами не становятся. Именно в 90-е началась агрессивная вакцинация (раньше ставили 5-6 прививок за первый год жизни, сейчас их уже порядка 28), массовые УЗИ при беременности, родовспоможение в роддомах стало сопровождаться огромным количеством вмешательств и манипуляций, ну и нельзя не упомянуть генномодифицированные продукты, так восхваляемые тогда нам. Я связываю большой процент инвалидов этого поколения именно с перечисленными факторами. Никто из нас не знает официальную статистику причин инвалидности, от наших глаз она скрыта. Человек может иметь степень инвалидности и при этом внешне это никак не будет проявлено, как и было с теми абитуриентами. Страшно подумать, что будет дальше. Я за естественное родительство, которое включает многое, в том числе – отказ от вакцинации, естественные роды, отказ от УЗИ (и при беременности и непосредственно ребенка).

[VaIerik]

[quote name='Астра'] Я за естественное родительство, которое включает многое, в том числе – отказ от вакцинации, естественные роды, отказ от УЗИ (и при беременности и непосредственно ребенка). [/quote]Я принимаю и уважаю любое здравое мнение, однако некоторые болезни без УЗИ не определишь, в противном случае ребенок может стать инвалидом. Или может вы знаете иной, лучший способ проверять ребенка после такого заболевания, как остеомиелит? Как ни крути – анализы покажут общую картину, а точечно воздействовать на данную страшную болячку можно только при наличии рентгена и ультразвука, как бы родителю не нравилось такое вмешательство. В своем стремлении к естественноости и полном отказе от медицинских достижений не стоит перегибать палку, не все, что делают люди в белых халатах плохо.

[VaIerik]

[quote name='Астра'] А чем, интересно, так трудны были те 90-е? И что это за трудности такие, которые вызывают инвалидность? [/quote]Была жуткая безработица, невыплаты зп, массовое пьянство и всплеск наркомании и бардак во всех сферах жизни общесива.По поводу фактически отказа от медицинского контроля беременности, родов и развития ребенка – это слишком. Вы не думаете, что при такой постановки вопроса колличество инвалидов только увеличится.

[VaIerik]

мамаша и мартина,у нас в России УЗИ делают всем подряд.Вы знаете хотя бы одну маму,которая стояла на учете и ни разу не делала УЗИ? Если и отказываются от этой процедуры,то крайне редко.За рубежом (во многих странах,где распространены домашние роды) УЗИ делаю только по показаниям.То что у нас считают показанием-это вовсе не показания.Чаще это просто перестраховка врачей.Да и какие патологии там могут увидеть,если даже пол ребенка не всегда определяют верно? Сколько случаев,когда женщинам ставили пороки развития,а на деле оказывался здоровый малыш! В крайности никто не впадает.Мы за то,чтобы мед.вмешательства осуществлялись только в крайних случаях,когда есть угроза жизни(экстренная медицина),а не были поставлены на поток.Все мы с вами люди,хотим человеческого отношения,но порой самим приходится разбираться во многих вопросах,а не слепо доверять “специалистам”.По-моему главное-это здоровье.Надо стараться его сохранить и укрепить.Казак_СС,я полносью с вами согласна.В другой теме вы писали о том, что врачи уничтожают нацию.Так и есть.Только они об этом не догадываются.Взять хотя бы раннее перезание пуповины в наших роддомах.Они считают,что последствий нет и быть не может.все потому что их так научили,внушили.Кто хочет разобраться -тот всегда доберется до истины.И с прививками,УЗИ так же.Врачей учили,что все это создано во благо человечества.А на деле оказывается,что не все так радужно,как нам пытаются внушить.

[K@terin@]

Подробностей по этому вопросу, к сожалению, не знаю – нет детей.Но знаю единственное – без прививок ребенка даже в школу не примут, не говоря уже о его безопасности в социальной среде.

[Автор]

Сообщения