mare.
VaIerikКолючка, вы имеете право отказаться делать манту на основании ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (в ред.22.08.2004 г.); и на основании ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители), ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства); “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999 г..В ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” сказано,что противотуб.помощь оказывается при добровольном обращении граждан с их согласия, исключения составляют случаи рассмотренные в ст.9 и ст.10.Что же это за случаи?Диспансерное наблюдение согласно ст.9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза, согласно гл.1 ст.1 «признаки активности процесса которого установлены в результате проведения клинических, лабораторных, рентгенологических исследований».Чаще всего заставляя делать манту медики и работники детских учреждений ссылаются на приказ №109. Заметьте ,это всего лишь приказ.Если он противоречит ФЗ,то вы в праве отказаться его исполнять.Что же написано в этом приказе?О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ» №109 от 21 марта2003 г., приложение №2: 1. Основные клинические формы туберкулеза сопровождаются явлениями туберкулезной интоксикации. 2. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливают на основании данных туберкулино диагностики, клинических признаков заболевания и т.д. 3. Туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка. 4. Специфичность описанных функциональных нарушений должна быть подтверждена тщательным обследованием ребенка. 5. Диагноз туберкулезной интоксикации устанавливается только после обследования в условиях специализированного противотуберкулезног- о учреждения. При отсутствии у ребенка клинических признаков туберкулезной интоксикации врач не может подозревать у него туберкулез, а значит и требовать обязательного обследования.Поэтому ,если нет симптоматики туберкулеза,а это значит:- нет температуры; – нет кашля; – нет недомоганий; – нет потливости; – не снижен аппетит; – не снижается вес; – нет атипичной бледности; – не увеличены лимфатические узлы; – анализ крови и мочи в норме.То ребенок для коллектива неопасен и вам никто не может запретить посещать детское учреждение.Только еще важно не поддаваться на уговоры и не ходить в туб.диспансер ,к фтизиатру за всевозможными справками,разрешениями. Если вас , пусть даже незаконно поставят на учет(были такие случаи), то потом вы будете обязаны делать манту и проходить проф.лечение.Опыт показывает, что четкое знание законов и своих прав открывает двери в любой сад, школу, лагерь и т.д. Моя подруга практически на днях отдала в садик ребенка без манту и прививок. Без проблем подписали карту и взяли в сад.
СтрашилаПо моему мнению противники прививок работают на те организации, которым выгодно сохранить “золотой миллиард” населения – Европу и США, а население других стран поубавить, путём внедрения мракобесных идей о вреде прививок, а так же вреде рождения детей в родильных домах и других медучреждениях. Причём все эти идеи опровергает статистика и остаются лишь голые вопли дремучего невежества. Берегитесь шарлатанов и мракобесов.
paren2701[quote name='Мамочка'] вы имеете право отказаться делать манту на основании ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ” от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (в ред.22.08.2004 г.); и на основании ст. 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители), ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства); “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999 г..[/quote]Вы мне напоминаете одну организацию в которой было запрещено переливание крови. Поумирало очень много людей и что страшно дети. А потом вдруг опа и разрешили у них переливание… и как быть тем родителям которые были верны этой организации ??? [quote name='Страшила'] По моему мнению противники прививок работают на те организации, которым выгодно сохранить “золотой миллиард” населения – Европу и США, а население других стран поубавить, путём внедрения мракобесных идей о вреде прививок, а так же вреде рождения детей в родильных домах и других медучреждениях. Причём все эти идеи опровергает статистика и остаются лишь голые вопли дремучего невежества. Берегитесь шарлатанов и мракобесов. [/quote]Вот и я о том же… хотят нас разрушить и кидают слоганы… Думаю если человек понимает то никогда не откажется от прививок и вакцин. естественное родительство и заключается в том чтобы помочь ребенку жить в обществе и быть здоровым…Почитайте статистику сколько детей умерло от отказа вакцинации от гриппа…. Это страшно.
VaIerikМамочка и КоЛюЧка, а какую опасность несёт в себе туберкулиновая проба для ребёнка, исключая аллергическую реакцию ?И ещё, вы, как взрослые люди, тоже исключаете факты вмешательства в себя в виде уколов? Т.е. “живые” зубы, допустим, вы лечите без укола?
A_vision[quote name='KPA$$$OTKA'] а какую опасность несёт в себе туберкулиновая проба для ребёнка, [/quote]В своё время у моей дочери в силу наследственных особенностей все пробы были на грани положительных и наши доблестные фтизиатры настоятельно рекомендовали пропить таблетки. Моя супруга пожелала узнать последствия этой процедуры. Ничего доброго от этого не ожидалось. При этом однозначного диагноза не было. Пришлось ей с кучей снимков, которые сделали маленькому ребёнку, ехать в Хабаровск и консультироваться там у профессора. Вот и получилось… Вроде и нет реальной опасности, но в то же время ничего доброго такая проба не предвещала, при этом точности от неё не было…
VaIerikСтрашила,ну вы меня насмешили! Прививки-это оружие массового поражения. Например,генноинженерные вакцины приводят к бесплодию. И не случайно это все задумывалось.Так кто же из нас работает на организации? А дети рожденные без мед.вмешательств куда здоровее тех,кто свое здоровье доверил врачам. После не очень естественного течения беременности и медикаментозных родов(со всевозможными стимуляциями,проколом пузыря и т.д.)и дети рождаются с патологиями. Красотка(или клубничка),а вы узнайте состав пробы манту. Туда входит фенол- известный клеточный яд и канцероген. И это не единственный компонент. К тому же она не очень достоверна.У нас же любят по результатам манту сразу назначать проф.лечение.И хорошо,если родители поинтересуются,что это за лечение, а бывает же доверяют врачам, а потом расхлебывают последствия. Сейчас у детей очень часто наблюдается аллергия.И что толку им делать манту. На фоне аллергии(даже замазанной,залеченной) проба бывает положительной. Со всеми вытекающими последствиями.Молодой человек,вы упомянули статистику смертности от гриппа из-за отказов от прививок,хотелось бы увидеть эту статистику.Желательно по Хаб.краю.В мире существует столько смертельных болезней,от которых нет прививок.Никто их не боится? Например,газовая гангрена.Возбудитель находится в почве и попадает в глубокие раны,вызывая заболевание,так же как столбняк.Кстати ,столбняк -это еще не значит 100% смертельный исход. Исход зависит от состояния организма в целом, от того в каком месте проник возбудитель и т.д. И чтобы утверждать,что прививки спасли человечество от оспы,надо сначала почитать историю. Как ,когда,что и как было.Только официальная версия у нас такая “Прививки-это панацея,они спасли всех”,а как начнешь копать,так сразу понятно становится ,кому выгодно поддерживать в обществе эти мифы. Сомневайтесь и еще раз сомневайтесь! Читайте и изучайте. 100 раз проверяйте,а не просто доверяйте. Можно потом все списать на халатность врачей или свою невнимательность,но жизнь показывает,что даже так называемый правильный подход к вакцинации (с анализами,осмотрами и т.д.) приводит к тому ,что потом начинаешь жалеть,что раньше не узнал всех минусов ,а только знал плюсы.Вернее кроме плюсов ничего знать не хотел,а осложнения казались какими-то нереальными,они могли быть у кого угодно,но только не у моего ребенка,т.к. вроде и соломки подстелил,подстраховался.
VaIerikparen2701, я не отношусь к организациям, поэтому мне никто не может запретить что-то или разрешить. Я думаю своей головой.Клубничка, дети без прививок и манту посещают сады и школы. У вас устаревшая информация.
VaIerik[quote name='Мамочка'] Прививки-это оружие массового поражения. [/quote]Так почему же массы не вымирают ? А наоборот при случайном заражении риск осложнений у привитых людей минимален?[quote name='Мамочка'] Например,генноинженерные вакцины приводят к бесплодию. [/quote]Вы учёный что ли? С лабораторией, тестирующей вакцины?[quote name='Мамочка'] А дети рожденные без мед.вмешательств куда здоровее тех,кто свое здоровье доверил врачам. [/quote]Следуя из этого, роды у вас проходили дома.[quote name='Мамочка'] После не очень естественного течения беременности и медикаментозных родов(со всевозможными стимуляциями,проколом пузыря и т.д.)и дети рождаются с патологиями. [/quote]Воды могут сами не отойти, в силу физиологии, сколько надо ждать, чтобы не пришлось прокалывать пузырь?[quote name='Мамочка'] К тому же она не очень достоверна.У нас же любят по результатам манту сразу назначать проф.лечение.И хорошо,если родители поинтересуются,что это за лечение, а бывает же доверяют врачам, а потом расхлебывают последствия. Сейчас у детей очень часто наблюдается аллергия.И что толку им делать манту. На фоне аллергии(даже замазанной,залеченной) проба бывает положительной. Со всеми вытекающими последствиями. [/quote]На основании одной туберкулиновой пробы диагнозами не разбрасываются. Мы заболели, выявили очень рано ( не было признаков выраженных), хотели положить в больницу, но лечились дома по определённым причинам. Так вот 2 раза в месяц мы делали лечение+ пробу+рентген и так в течение 3-х месяцев. На последнем рентгене снимки были чистые. Если бы мы ходили в сад без манту (как вы советуете), то могли бы стать причиной заражения других детей. А если все будут ждать появления характерных признаков туберкулёза, как вы описывали выше, это уже начинается “цветущий” туберкулёз и лечиться придётся не менее года.[quote name='Мамочка'] В мире существует столько смертельных болезней,от которых нет прививок.Никто их не боится? Например,газовая гангрена.Возбудитель находится в почве и попадает в глубокие раны,вызывая заболевание,так же как столбняк. [/quote]Когда вы собираетесь въехать в какую-нибудь страну, вы обязаны сделать не только основные прививки нашей страны, но и от заболеваний, гуляющих по другим странам. Допустим, чтоб въехать в Африку, там очень большой перечень по заболеваниям, о которых мы и не слихивали,т.к. у нас их просто нет. Но, наверняка, вы и не собираетесь никуда ездить отдыхать. Да даже, чтоб пройти медкарту взрослому, там должна стоять прививка от дифтерии.[quote name='Мамочка'] Кстати ,столбняк -это еще не значит 100% смертельный исход. Исход зависит от состояния организма в целом, от того в каком месте проник возбудитель и т.д.[/quote]А инвалидность вас устраивает больше смерти ? Ваши проценты “несмертельности” затронут только привитого человека Или полимиелит ? Такая же инвалидность уготована не привитым от него.[quote name='Мамочка'] как начнешь копать,так сразу понятно становится ,кому выгодно поддерживать в обществе эти мифы. [/quote]Смею предположить, что таблетки вы не пьёте сами и ребенку тоже не даёте. Зуб вырвать ребёнку тож без укола. А то, что он испытывает болевой стресс, который отрицательно влияет на организм в целом, неважно.[quote name='Мамочка'] дети без прививок и манту посещают сады и школы. У вас устаревшая информация. [/quote]Проблема в том, что об этом не знают родители детей или они просто инфантильные. Добавить, больше нечего. Наверняка, вам педиатры сказали, всё что хотели.Для меня вы “экспериментатор”, практикующийся на своём ребёнке, без медицинского образования, начитавшийся единичных”ужастиков” про прививки, хотя вы не знаете конкретного положения именно тех ситуаций и агитирующий родителей идти по жизни с лозунгои “Прививки-это зло”. А сами -то наверняка привитые ?Радует, что людей с в прямом смысле с головой на плечах больше, и у нас нет заболеваемости по опасным смертельным.болезням.
VaIerik[quote name='KPA$$$OTKA'] Так почему же массы не вымирают ? А наоборот при случайном заражении риск осложнений у привитых людей минимален?[/quote]Если будут резко вымирать массы,то станет понятно,что это из-за прививок. А на вас еще заработать хотят. А где доказательства,что у привитых риск минимален? Только не статейки,а полноценное исследование.[quote name='KPA$$$OTKA'] Вы учёный что ли? С лабораторией, тестирующей вакцины? [/quote]Почитайте о генноинженерных вакцнах. И докажите,что они не вызывают бесплодие.[quote name='KPA$$$OTKA'] Воды могут сами не отойти, в силу физиологии, сколько надо ждать, чтобы не пришлось прокалывать пузырь? [/quote]Дома тоже возможно в этом случае помочь.[quote name='KPA$$$OTKA'] На основании одной туберкулиновой пробы диагнозами не разбрасываются. [/quote]Разбрасываются, да еще как.У меня с племянницей была точь в точь ситуация что и у вас. Никакого туберкулеза не было.А таблетки пропили.Потом еще долго лечили почки.А что бы вы делали ,если бы проба была ложноотрицательной? Следующую делают только через год. И в сад бы ходили! Диагностика нужна,но безопасная дианостика.Например,проба Суслова или ПЦР.[quote name='KPA$$$OTKA'] Но, наверняка, вы и не собираетесь никуда ездить отдыхать. [/quote]Точно! Я и в родной стране хорошо отдыхаю.[quote name='KPA$$$OTKA'] Да даже, чтоб пройти медкарту взрослому, там должна стоять прививка от дифтерии. [/quote]Должна,но не обязана. Вы можете отказаться от прививки.Без прививки ,рв, флюорографии можно не только пройти мед карту на работу,но и для ГАИ мед.осмотр пройти. Вы просто не знаете своих прав. [quote name='KPA$$$OTKA'] Ваши проценты “несмертельности” затронут только привитого человека [/quote]Где доказательства?[quote name='KPA$$$OTKA'] Или полимиелит ? Такая же инвалидность уготована не привитым от него. [/quote]Классификация. Различают четыре формы полиомиелита: бессимптомную, абортивную, непаралитическую и паралитическую.Паралитическая форма полиомиелита, собственно полиомиелит, встречается лишь в 2—3 % случаев, но именно эта форма заболевания в связи с тяжелыми последствиями в виде грубых двигательных расстройств превратила полиомиелит в социально-актуальную проблему.В течении паралитической формы полиомиелита выделяют четыре стадии: препаралитическую, паралитическую, восстановительную и резидуальную. Не могу вставлять [link url='http://med-lib.ru/books/nerv_bol/78.php'] ссылки [/link].Пусть простят меня модераторыТ.е риск заболеть совсем небольшой. И даже если заболел паралитической формой,то шанс поправится очень высок.Чаще же полиомиелит проходит как обычное ОРЗ.А у вас есть данные какая инвалидность уготована непривитым от него? А вы знаете ,что в последние года регистрируются только случаи вакциноассоциированного полиомиелита? Т.е. заражение произошло в результате прививки.[quote name='KPA$$$OTKA'] Смею предположить, что таблетки вы не пьёте сами и ребенку тоже не даёте. Зуб вырвать ребёнку тож без укола. [/quote]Если вы читали все сообщения,то видели что я писала. Если нет то еще раз отвечу:таблетки мы не пьем.И экстренной медицины еще никто не отменял. [quote name='KPA$$$OTKA'] Проблема в том, что об этом не знают родители детей или они просто инфантильные. [/quote]А чего они должны знать? Что с их ребенком сад,школу посещает непривитый ребенок.? А чего боятся привитым,они же защищены прививками. А как же в этом случае непривитые по состоянию здоровья.Их обрекают на верную смерть? [quote name='KPA$$$OTKA'] Для меня вы “экспериментатор”, практикующийся на своём ребёнке, без медицинского образования, начитавшийся единичных”ужастиков” про прививки, хотя вы не знаете конкретного положения именно тех ситуаций и агитирующий родителей идти по жизни с лозунгои “Прививки-это зло”. [/quote]Для меня вы тоже экспериментатор,без мед.образования,практикующийся на своем ребенке. “единичные” ужастики коснулись нас лично.И если бы вы имели уважение и прочитали бы всю ветку,то поняли,что здесь никто никого не агитирует.Тема создана,чтобы в нем писали единомышленники. Это те люди,которые всесторонне изучили тему вакцинации.[quote name='KPA$$$OTKA'] Радует, что людей с в прямом смысле с головой на плечах больше [/quote]Вот именно,что людей с головой на плечах становится все больше и больше. Чтобы жить и быть здоровым будешь крутится куда денешься.[quote name='KPA$$$OTKA'] и у нас нет заболеваемости по опасным смертельным.болезням. [/quote]Нет заболеваний? Вы посмотрите вокруг. Детская онкология переполнена. Старческие болезни становятся молодыми. У детей диабет, аутоиммунные заболевания. И еще раз хочу к вам обратиться. Пожалуйста, перечитайте ветку. Одни и те же вопросы по кругу.
СтрашилаКра$$$отка, это было кра$$$иво. Разрешите лишь только своей неумелой рукой добавить пару гвоздей в эту крышку гроба. Дело в том, что “Мамочка” является представителем антипрививочного движения. Антипрививочное движение не является научным направлением медицины. Идеология борьбы с вакцинацией декларируется рядом маргинальных личностей, использующих неформальные методы рекламы собственного парамедицинского бизнеса.Бывший советский врач Александр Коток, проживающий в Израиле, медицинской практикой не занимается. Общественная работа в Антипрививочном движении – единственный род деятельности гомеопата-теоретика.Следует отметить тот факт, что вся активность А.Котока сосредоточена исключительно на пространстве русскоязычного интернета и внутри созданной им маленькой секты антипрививочниц – последовательниц непритязательного культа. Кстати за следование которому в таких странах, как Франция или Бельгия можно сесть в тюрьму, “Свобода не может быть безграничной, и люди не имеют права подвергнуть опасности своих детей,” Но это законодательство многих стран Европы, в которой, например, уже семь лет как нет полиомиелита и прививки от него ставятся лишь в качестве профилактики от проникновения извне. Наши правоохранители тоже не дремлют. Недавно (в конце сентября этого года) осуждены организаторы “домашних родов” из “Колыбельки” супруги Елена и Алексей Ермаковы – Алексей к 5,5 годам условно, а Елена к 5,5 годам реального лишения свободы, это еще при том что некоторых малышей, оставленных без медицинской помощи, удалось спасти. “Мамочка”, если вы не признаёте науку, причём не только медицинскую, но и историческую, не уважаете память выдающихся учёных, биологов, медиков и т.д. многие из которых отдали жизнь, экспериментируя на себе, не нужно пытаться навязать другим своё вредоносное мировоззрение. Единственное, в чём я с вами согласен “Мамочка”, граждане, читайте! Только не апологета Котока, который занимается подтасовкой фактов и трактовкой их в нужном для себя свете, например, о содержании в прививках фенола, ртути, алюминия, формальдегида и т.д. Да, все это там содержится, но в таких микродозах, которые допустимы по всем ПДК. В обыкновенной питьевой воде, которую мы потребляем ежедневно, всего этого больше. Читайте, кому интересно, о науке биологии, медицине, истории и вы узнаете, что прививка – это наиболее безболезненное и естественное приобретение иммунитета, или, что до введения прививок чума и оспа выкашивали по половине Европы. Что наша царица Екатерина Великая первой в России сделала прививку от оспы себе и наследнику, ” Наша всемилостивейшая Государыня соображая сия, предприняла привить себе оспу как для собственной безопасности, так и для подания примера через Самою Себя не только всей России, но и всему роду человеческому, будучи удостоверена, что один такой пример сильнее всех других образов по введению у нас столь нужного дела”. А уже в 1977 году в мире был зарегистрирован последний случай этого заболевания, и сейчас на земном шаре нет оспы… или, по-вашему, Земля тоже плоская?
SimpleplanПротивники прививок (Коток, Червонская и многие другие) лишь призывают к разумности их применения. Основной тезис: Двух одинаковых людей не бывает, почему миллионы людей прививают одним и тем же? Да ещё и 10 штук в первые 2 года жизни.Я знаком с несколькими примерами последствий АКДС, а именно развитие аутизма у малышей. Теперь отношусь к прививкам крайне осторожно. [quote name='KPA$$$OTKA'] Зуб вырвать ребёнку тож без укола. А то, что он испытывает болевой стресс, который отрицательно влияет на организм в целом, неважно.[/quote] сразу случай вспомнился, как несколько лет назад в 1ой стом. поликлинике парень умер от анестезии.
tomcat[quote name='Мамочка'] Должна,но не обязана. Вы можете отказаться от прививки.Без прививки ,рв, флюорографии можно не только пройти мед карту на работу,но и для ГАИ мед.осмотр пройти. Вы просто не знаете своих прав. [/quote]А можно остановиться на этом месте поподробнее…..
Simpleplan[quote name='Simpleplan'] сразу случай вспомнился, как несколько лет назад в 1ой стом. поликлинике парень умер от анестезии. [/quote]поправлюсь, от наркоза.
VaIerik[quote name='tomcat'] [quote name='Мамочка'] Должна,но не обязана. Вы можете отказаться от прививки.Без прививки ,рв, флюорографии можно не только пройти мед карту на работу,но и для ГАИ мед.осмотр пройти. Вы просто не знаете своих прав. [/quote]А можно остановиться на этом месте поподробнее….. [/quote]Я не Мамочка, но отвечу. Все эти требования об обязательном прохождении флюорографии, RW по сути – всего лишь приказ для мед. персонала, но не для нас. Люди этого не знают, медики этим пользуются. Элементарно пишется отказ от прохождения флюорографии и сдачи крови RW, подписываем у заведующей поликлиники, она ставит на вашей карточке визу, после чего в регистратуре поликлиники больше с вас этих анализов не требуют, без проблем выдают больничные листы. Это из личного опыта, а не теоретические измышления, моя поликлиника №5. Более того, мною получены водительские права без этих анализов точно так же (ну не желаю я на сифилис постоянно проверяться с помощью RW и облучаться флюрой, вредно мне это).А кто-то тут говорил об “обязательной” прививке от дефтерии. Смешно читать. Права свои надо хоть немного знать.
VaIerik[quote name='KPA$$$OTKA'] Воды могут сами не отойти, в силу физиологии, сколько надо ждать, чтобы не пришлось прокалывать пузырь? [/quote]Пузырь вообще не надо прокалывать. Вы слышали когда-нибудь выражение “в рубашке родился”? Так вот хочу вас просветить – это оно и есть. Хотя скоро люди вообще забудут такое выражение с нашей системой “родовспоможения”.[quote name='KPA$$$OTKA'] Когда вы собираетесь въехать в какую-нибудь страну, вы обязаны сделать не только основные прививки нашей страны, но и от заболеваний, гуляющих по другим странам. Допустим, чтоб въехать в Африку, там очень большой перечень по заболеваниям, о которых мы и не слихивали,т.к. у нас их просто нет. Но, наверняка, вы и не собираетесь никуда ездить отдыхать. [/quote]Из последней фразы повеяло ехидством – мол, ну и сидИте тут, не отдохнувшие, а мы-то своих нашпигуем прививками, зато за границу поедем! Мы, те кто отказывается от прививок, действительно за границу не собираемся, здоровье детей нам дороже. Отказывая себе в чем-то, мы знаем, зачем мы это делаем. Мы не живем по принципу – “съем чипсы, вредно, зато вкусно!”. Не едим мы чипсы.
Copyright ©