mare.
urticaНу да ладно, делать или нет прививки – личная ответственность родителей.Меня сейчас другой вопрос волнует. К тем, кто отказывается от прививок. Вероятно от Манту тоже отказ? Как тогда проводить диагностику, нет ли туберкулёза? Взрослые вот, например, флюру каждый год делают… Дело в том что у нас проблема – у ребёнка аллергия на пробу Манту. Я в поиске, чем заменить. Пускать на самотёк не хочу. Не дай Бог что, пока тубик проявится какими-то симптомами – это будет уже запущенная форма. Вот слышала про ПЦР-диагностику. А делают ли её в Комсомольске?
VaIerikНу,заболеть когда-то-это будущее,его никто не знает,а получить осложнение можно прямо сейчас!При современном развитии медицины и появлении всяческих лекарств-все эти заболевания лечатся.Конечно тут дело веры:кто-то верит,кто-то нет.Если вы взвесили все за и против и сделали свой выбор-то я за вас рада.Главное верьте,что вы на правильном пути.
VaIerikNatali_ya если придется принимать лекарства,я конечно же соглашусь!Ведь лекарствами лечат только больных людей и тут приходится выбирать в пользу лекарств,т.к риск смерти ребенка выше риска узнать что такое побочное действие препарата.А если мой ребенок здоров то зачем его делать больным?Мне всегда было не понятно когда врачи приглашают каждый месяц на прием в поликлинику(взвесить измерить),зачем таскать здорового ребенка по больницам,если нет жалоб?А если есть вызывайте их на дом.Что такого магического в их осмотрах,если мамашки не успевая отойти от родов тащат ребенка по всевозможным специалистам?Неуверенность?Наверное так.Читайте побольше литературы,сознательно готовтесь к рождению ребенка и все будет хорошо.Маленький ребенок доверяет маме,но своими действиями мамы подрывают это доверие,в результате развиваются всякие фобии,малыш отказывается от груди(очень распространено сейчас).Ребенка можно показать докторам когда он будет готов к этому.И то осмотр не должен вызывать негатива,все должно быть ненавязчиво.И конечно же последнее слово остается всегда за родителями:педиатр предлагает лечение,но решение вы принимаете сами,а не слепо доверяете всему,что он скажет.
urticaTo Мамочка,У Вас есть опыт вызова специалиста на дом (не педиатора, ну лора, например)? Откуда вызывали? Из обычной поликлиники? Во сколько обошлось? А то вдруг пригодится.
Natali_ya[quote name='Мамочка'] Ведь лекарствами лечат только больных людей и тут приходится выбирать в пользу лекарств,т.к риск смерти ребенка выше риска узнать что такое побочное действие препарата [/quote]Не скажите. Аллергическая реакция на антибиотики тоже имеет место в медицинской практике. Последствия также могут быть плачевны (отек Квинке, анафилактический шок). Но вы пойдете на этот риск и опытным путем установите, подходит ли этот препарат вашему ребенку или нет. Тема неприятная, но я это к тому, что вы, несмотря на риск, выберите препарат. Почему же относительно прививки от столбняка, к примеру, вы выбираете риск заболевания? Ведь заболевание страшное, и что-то предпринимать, когда произойдет заражение, бывает уже поздно.
VaIerikВ отличае от вакцин на антибиотики есть проба.С помощью нее и узнаешь есть ли реакция у твоего ребенка.Об этом надо знать и в случае чего требовать её сделать.В экстренных случаях:удушье,потеря сознания,остановка сердца,согласитесь риск оправдан.Или нет?Путь лучше ему введут тот или иной препарат,чем он умрет.А загадывать на будущее..Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих намерениях.Прививочный иммунитет не долог,у кого как.Вот вы будете думать что защита еще есть,а вдруг уже нет.Как поступите?Поэтому независимо от того есть ли прививка от столбняка или нет при подозрительных ранах вводят противостолбнячную сыворотку.Где-то я встречала что иммунитет после прививки от столбняка сохранялся 3-4 месяца.А дальше что?Получается ребенок так же не защищен,как и мой не привитый,и узнать об этом можно только сделав анализ(не набегаешься ведь сдавать)или опытным путем.Так зачем вообще делать прививку и травить организм токсичными веществами.Urtika у меня не было опыта вызывания на дом лора,но если надо могу узнать как,где и за сколько можно вызвать.К счастью в нашем городе существует такая практика.Альтернатива манту-анализ ПЦР у нас в городе тоже есть,берут ведь анализы на всякие другие инфекции,значит и на туберкулез должны.Надо просто поискать лабораторию,которая занимается этим.Лучше уж раз в год потратить 200-300рублей и сдать мочу методом ПЦР,чем делать манту с фенолом.У меня у племянницы было что-то с манту,и пока обнаружили,что это аллергическая реакция,ребенка протащили через туб.диспансер и для профилактики пропили лекарства,которые имеют очень много побочных действий.Потом врачи просто извенились и все!А девочке каково?У нее начались проблемы с почками и она стоит на учете у специалиста.А ведь этого можно было избежать.Если нет внешних признаков туберкулеза,то и делать ничего не надо.А сколько детишек в нашей стране проходят такие “профилактические лечения”просто так!?
mx-sunny[quote name='Мамочка'] Максим, почитала ваш ЖЖ.Опишу свои эмоции:интерес…,удивление…,восхищение(!).Поклон вам до земли от всех женщин вселенной(думаю они бы меня поддержали)!Есть еще на нашей планете настоящие мужчины,готовые оберегать свою семью, умеющие трезво мыслить и любить!До этого момента я знала только одного такого мужчину-моего мужа(спасибо ему за поддержку и понимание).Надеюсь на дальнейшее общение с вашей семьей и обмен опытом и информацией.Кто желает-присоединяйтесь! [/quote]Спасибо за теплые слова. 🙂 Очень приятно. Предела совершенству нет. Опыт – он сын ошибок трудных. Сколько еще предстоит! [smile ;)] Вы молодцы, что подняли эту Тему![quote name='urtica'] Меня сейчас другой вопрос волнует. К тем, кто отказывается от прививок. Вероятно от Манту тоже отказ? Как тогда проводить диагностику, нет ли туберкулёза? Взрослые вот, например, флюру каждый год делают… Дело в том что у нас проблема – у ребёнка аллергия на пробу Манту. Я в поиске, чем заменить. [/quote]Пишите отказ от манту. [link url='http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=012&id_3=000048'] Форма отказа [/link]Чтоб подхватить туберкулез, нужна определенного рода природная предрасположенность. Прививка БЦЖ как бы защищает, всего от одной формы туберкулеза. Но и то, это все вилами на воде писано. Ибо широко известный факт о котором мало говорят. К примеру в всех развитых странах давным давно отказались от этой прививки, так посчитали ее неэффективной. Для сравнения можно взять две страны бывшего варшавского договора. В одной, по примеру европы отказались, в другой побоялись это сделать. На момент отказа, уровень заболеваемости туберкулезом был на одном уровне. После отказа от привики БЦЖ уровень заболеваемости туберкулезом, упал с на пордак с 18% (как у нас сейчас )до 2%. А в той стране, где от прививок не отказались Все осталось на прежнем уровне 🙂 Вот ссылка дающая более подробную информацию об этом [link url='http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/donegan.htm'] БЦЖ [/link]Теперь о манту. Здесь Все очень подробно написано [link url='http://yastrebov.chat.ru/marchenko.html'] О БЦЖ и Манту [/link]Жду ваших комментариев[quote name='Natali_ya'] Почему же относительно прививки от столбняка, к примеру, вы выбираете риск заболевания? Ведь заболевание страшное, и что-то предпринимать, когда произойдет заражение, бывает уже поздно. [/quote]В том то и проблема, что привка, это все гипотетически. Гарантий на спасение вам ни кто не даст. Всегда найдутся аргументы в случае чего. (не выработались антитела, слабая резистивность, вирус не того штамма, и прочее)А по факту болезнь лечить намного проще. Тем более, что с подавляющим большинством инфекционных заболеваний, организм справляется сам. Зачем рисковать ставя привику от того, чем вы только гипотетически можете заболеть, с гипотетической вероятностью защиты от нее? Когда вероятности перемножаются, то итоговая вероятность уменьшается. А прививка реальна. Реально ее содержание проникающее в кровь. Вот ссылка на состав вакцин [link url='http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html'] Характеристика вакцин [/link]
VaIerikМаксим,зайдите сюда:www.vl.ru/rest/single.php?id=55&idnews=1089 может соберетесь туда съездить.
urtica[quote name='Мамочка'] Где-то я встречала что иммунитет после прививки от столбняка сохранялся 3-4 месяца. [/quote]10 лет, это официальные данные. Дальше рекомендуется ревакцинация.[quote name='Мамочка'] у меня не было опыта вызывания на дом лора,но если надо могу узнать как,где и за сколько можно вызвать.К счастью в нашем городе существует такая практика. [/quote]Что-то сомнения меня терзают что это возможно, учитывая недельные очереди в поликлинике и практическое отсутствие платных клиник. Я думала Вы точно знаете, ну так, на будущее, чтобы знать, если что откуда вызвать.[quote name='Мамочка'] Лучше уж раз в год потратить 200-300рублей и сдать мочу методом ПЦР [/quote]ПЦР на туберкулёз – это анализ крови, сложный по технике. Ну и кровь из вены не меньший стресс для ребёнка. Хотя мы (если у нас в городе делают) будем сдавать ПЦР, т.к. про аллергии делать Манту бессмысленно и опасно.[quote name='Мамочка'] У меня у племянницы было что-то с манту,и пока обнаружили,что это аллергическая реакция, ребенка протащили через туб.диспансер и для профилактики пропили лекарства,которые имеют очень много побочных действий. [/quote]Как подтвердили аллергию? Нам предлагают сильно разведённую пробу Манту для подтверждения аллергии. Мы отказываемся, ищем более безопасный способ.
mx-sunny[quote name='Мамочка'] Максим,зайдите сюда:www.vl.ru/rest/single.php?id=55&idnews=1089 может соберетесь туда съездить. [/quote]Очень интересно! Спасибо за ссылку. В этом году скорее всего не получиться, просветиться и оздоровиться. Но я так понимаю, этот лагерь традиционный, поэтому, если будем строить планы на следующий год, то обязательно учтем такую вот замечательную возможность. Мамочка. Вы писали про то, что Ваше объединение насчитывает уже пять семей единомышленников. Если не сложно, расскажите про ваше движение: Как вы взаимодействуете, как обмениваетесь информацией, какая возрастная группа и взрослых и детишек? 🙂 P.S. Если не сложно, напишите пожалуйста, как вас зовут 🙂 [quote name='urtica'] Что-то сомнения меня терзают что это возможно, учитывая недельные очереди в поликлинике и практическое отсутствие платных клиник. Я думала Вы точно знаете, ну так, на будущее, чтобы знать, если что откуда вызвать. [/quote]Есть на ул. Дикопольцева 39, напротив деской зубной стоматологии, Реабилитационный центр. Там за небольшую плату, можно записаться на удобное для Вас время, и посетить специалиста. Мы только там проходили практически всех врачей. Ну а тех кого там небыло, проходили на общих основаниях. На счет Манту, моя Вам рекомендация, пишите отказ!.Им Достатоно будет флюрографии мамы и папы. На счет туберкулеза не заморачивайтесь. Почитайте информацию по тем ссылкам которые были выше, и для вас все станет ясно.
urtica[quote name='mx-sunny'] Пишите отказ от манту. [/quote]От Манту мы отказались. Тем не менее проводить диагностику я считаю важным, вот и ищу чем можно заменить в условиях Комсомольска. [quote name='mx-sunny'] К примеру в всех развитых странах давным давно отказались от этой прививки, так посчитали ее неэффективной. [/quote]Там и больных туберкулёзом гораздо меньше, вследствие лучших социально-экономических условий и более развитой системы здравоохранения. Вообще не скажу за всё развитые страны, но, например, в Норвегии, БЦЖ действительно не ставят, но выезжающим в страны с высокой заболеваемостью туберкулёзом (в т.ч. и в Россию) рекомендуют сделать. Как Вам такой факт?Эти статьи я уже читала когда-то, много слышала про туберкулёз (родственница в тубдиспансере работала). По-поводу возникновения, протекания, лечения мнений столько, научные трактаты можно писать. Про БЦЖ вобщем-то ни вакцинаторы, ни инфекционисты не скрывают, что она от туберкулёза не защищает, защищает от туберкулёзного менингита. [quote name='mx-sunny'] А по факту болезнь лечить намного проще. Тем более, что с подавляющим большинством инфекционных заболеваний, организм справляется сам. [/quote]Я конечно не Natali_ya, но некоторые тезисы удивляют.Ивестно же, что туберкулёз и гепатит, пока проявятся симптоматически, уже будет запущенная форма, которую лечить дорого, долго и не всегда эффективно, чем если обнаружить на ранней стадии (а лучше вообще не заболеть). Коклюш, да лечится, ну, только покашлять полгодика придётся. Стобняк – несмотря на экстренную реанимацию даже в развитых странах (Франция) смертность достигает 25%. В разивающихся странах летальность достигает 80%. У нас процентов 50.
urtica[quote name='mx-sunny'] Есть на ул. Дикопольцева 39, напротив деской зубной стоматологии, Реабилитационный центр. Там за небольшую плату, можно записаться на удобное для Вас время, и посетить специалиста. Мы только там проходили практически всех врачей. Ну а тех кого там небыло, проходили на общих основаниях. [/quote]Спасибо, будем знать.
mx-sunny[quote name='urtica'] От Манту мы отказались. Тем не менее проводить диагностику я считаю важным, вот и ищу чем можно заменить в условиях Комсомольска. [/quote]Уважаемая Urtica. Даю вам ссылку. Пожалуйста прочитайте ее до конца. Там после заявления есть набор сиптоматических признаков, по которым можно судить о состоянии вашего ребенка.[link url='http://tanya-morozova.livejournal.com/4127.html?view=14111#t14111'] Отказ от ману [/link]У меня вопрос к вам (рассчитываю на то что вы ее прочитаете). Разве по перечисленным там пункта, нельзя с уверенность сказать, что Ваш ребенок не заразился туберкулезным менингитом?
VaIerikМаксим,у нас далеко не движение.Просто каким-то чудом узнали,что мнения насчет прививок совпадают.При встречах делимся впечатлениями.Возраст колеблется от 9лет и до 9месяцев.Хотя еще один малыш,ожидается в декабре.И одна из мам в возрасте 30лет,у которой тоже нет прививок вообще.Некоторые прививки делать начали а потом отказались.Началось все с моей подруги,у них у мальчика было осложнение на прививку АКДС,и не имея информации и выхода в интернет она отказалась от вакцинации.Затем отказались мы,так как разобрались досконально в этом вопросе.Подруга меня не агитировала,просто однажды сказала,что не хочет калечить ребенка.А когда мы дошли до своего решения я вспомнила,что мы не одни.Потом оказалось,что наши общие знакомые тоже ребенку прививки не ставят.Дальше я дала почитать книги своей подруге и сестре.И все сопоставив,что случалось у них в жизни после прививок они тоже написали отказ.И сейчас еще одна подруга во всю готовится стать мамой,просвещается по немногу.Свое имя я здесь не напишу-оно очень редкое,но Вам на мыло я напишу письмо с координатами.Поддержка очень важна и очень нужна!Urtika для анализа ПЦР подойдет любая биологическая жидкость человека.По крайней мере я сдавала мочу(боюсь крови),это в лаборатории возле ЖК-1.Для анализа ИФА требуется именно кровь.
urtica[quote name='mx-sunny'] Разве по перечисленным там пункта, нельзя с уверенность сказать, что Ваш ребенок не заразился туберкулезным менингитом? [/quote]Если бы все болезни протекали чётко и ясно ,как в учебниках написано, по-крайней мере врачам было бы сильно легче, меньше было бы неправильных диагнозов.Мы когда с аллергией на Манту в больнице лежали, врачи не могли понять что с ребёнком происходит. По их словам было много симптомов, которые не складывались в общую клиническую картину 🙁 Что касается перечисленных признаков и туберкулёза – далеко не всегда. Туберкулёз может довольно долго протекать бессимтомно, может маскироваться под другие болячки. В этом случае можно увидеть, что с ребёнком что-то не так, привести к врачу, врач поставит диагноз – пневмония, лечит от пневмонии, параллельно забивая симптомы. Потом всё равно вылезет, но время упущено.Туберкулёзный менингит начинается обычно на фоне запущенного туберкулёза, поэтому да, его сложно не заметить.
Copyright ©