VIP-Older.
Analyst
pavelz
VaIerikК сожалению понятия «честность» и «добросовестность» – не про нас. Одни работают на отвяжись, а другие смотрят как бы урвать побольше и желательно на халяву. Нужна государственная политика, если хотите пропаганда, по воспитанию в людях чувства уважения к результатам своего и чужого труда, тогда и экономика пойдет в рост. А так… сегодня в лужи уложили асфальт, завтра разломали и стали прокладывать трубы – друг на друга плевать, главное деньги освоить. Много таких примеров.
Masha_Mesh[quote name='OlegDV'] Нужна государственная политика, если хотите пропаганда, по воспитанию в людях чувства уважения к результатам своего и чужого труда [/quote] Эта политика называется построением гражданского общества, когда существуют реальные механизмы контроля за властью от самого мелкого чиновника до самого-самого…
VaIerik[quote name='OlegDV'] Нужна государственная политика, если хотите пропаганда, по воспитанию в людях чувства уважения к результатам своего и чужого труда, тогда и экономика пойдет в рост. [/quote]Нужна. Но ещё больше стимулирует человека хорошая зарплата. Тогда он работает с большей отдачей и держится за место. [quote name='OlegDV'] А так… сегодня в лужи уложили асфальт, завтра разломали и стали прокладывать трубы – друг на друга плевать, главное деньги освоить. [/quote] Тут вы не правы. Представьте. В землю уложены супернадёжные трубы, улицы закатаны “вечным” асфальтом. Выходит: ремонтировать ничего не надо, работы нет, надо всех выгнать. Не нужно этого самобичевания. Асфальт уложенный в воду ничем не отличается от производства одноразового сотового телефона, который практически нельзя отремонтировать. И там и там разбазаривание денег – постоянное стимулирование производства. Нужна постепенная смены модели хозяйствования. Зачем нужен постоянный рост экономики? Неужели одному человеку так уж необходимо с каждым днём всё больше денег, всяких безделушек и еды. Это только разбазаривает ресурсы Земли и ещё непонятно останется ли что-то нашим внукам. Конкретно Россия должна закрыться насколько можно от внешнего мира. Экономически. Импорт по минимуму, всё что можем делаем сами. Пусть дороже, но зато будет работа. Никакой нефти и газа наружу. У нас самая холодная страна, они нам самим нужны. И главное отказ от свободной конвертации рубля. Тогда сразу перестанут писать о бегстве капитала.
Olivia[quote name='dimasster'] И главное отказ от свободной конвертации рубля. Тогда сразу перестанут писать о бегстве капитала. [/quote]Очень здравая мысль. Еще тут разумно писали о необходимости референдума для внесения изменений в конституцию – тоже хорошая мысль. Только возникает вопрос: как это осуществить на практике? Вы представляете, какой турбулентностью (прежде всего, в мировом сообществе) могут сопровождаться такие начинания? Как произвести эти изменения (необходимые, имхо) наиболее безболезненно?
Бритва64[quote name='Analyst'] весь постсоветский период наиболее высокими темпами развивались именно сырьевые отрасли и сегодня, например, вклад только нефтегазовых доходов в бюджет 50%. [/quote]В советский период точно также было. По крайней мере в нашем городе насколько мне известно. Основное поступление в бюджет было за счет деятельности нефтезавода, на втором месте была торговля спиртным.А может причина кризиса что резко “затянули гайки” по спиртному и табачным изделиям!? 🙂 Краху СССР это предшествовало. А вообще-то причина кризиса, имхо, – советизация России или как говорят в сети “версия СССР 2.0”. Но она судя по всему развалилась даже не реализовавшись.Именно резкое снижение мировых цен на нефть саудитами привело к тому, что СССР лишился основной статьи доходов. А то, что делали в стране из потребительских товаров – извините ни в какие конкурентные ворота.Это экономическая сторона. Сейчас происходит аналогичное. Советские методы управления экономикой страны оказываются крайне неэффективными и разрушительными в таких условиях. Все просто – арабы снова сломали соцализму рулилку [smile badgrin]. Тут есть любители глаголить фразу – “социализм рулит”. Дорулились. Так они знают из учения своего “самого человечного” – исторический материализм в частности в данном случае.Работать надо, а не о всяких соцализмах и коммунизмах мечтать как Манилов у Гоголя.Хотя конечно падения курса рубля – это неплохо для экономики, но плохо для кошелька обывателя.
a_smurn0FF[quote name='commandant']Что нынешний кризис не рукотворный, а, так сказать, возникший “естественным путём”? [/quote]В продолжение тезиса.Декан экономического факультета МГУ профессор А.Aузан [link url='http://kypc.ru/blog/51053.html'] Сценарии 2015-2018 [/link], предновогодняя статья по “свежим” впечатлениям от падения курса рубля.[quote]В 2011 году мы провели большую работу и констатировали, что нет выхода из кризиса [2008 года, прим. 0FF] в прежнюю модель роста. Все развитие российской экономики с 2011-го по 2014 год – это затухание инвестиционной активности с редкими толчками вроде Олимпиады. Поэтому безотносительно к конфликту с Западом и санкциям мы все равно близки к его остановке.***Момент потери управляемости 15-16 декабря – очень плохой признак. Это возможная репетиция, микромодель каких-то катастрофических событий в 2015 году. Для меня она была неожиданной: я и прежде был убежден, что в 2015 году будет минус по ВВП, но я полагал, что это будет контролируемый процесс.Весной, когда до населения докатится инфляционная волна, возникнет социальное напряжение, которое нужно будет каким-то образом гасить. [/quote]Короче, всё будет плохо, мы все умрём..Ещё немножко Аузана [link url='http://snob.ru/selected/entry/87468']на сноб.ру[/link], февральская статья.[quote]Примерно в марте-апреле ударит самая сильная волна инфляции. Одновременно, скорее всего, будет происходить сжатие наиболее гибких секторов: сервис, финансы, реклама. И это будет распространяться на промышленность, где тоже, скорее всего, начнутся сокращения. Поэтому я полагаю, что новый комплекс мер должен быть готов где-нибудь к марту. Если кроме нынешних мер не будет стратегического решения, то болезнь будет переходить в тяжелые формы.[/quote]Двумя словами резюмируя, от себя бы добавил вот что.Власть научилась получать быстрый эффект от “ручного управления” (не только упомянутая Аузаном олимпиада, но и можно добавить форум АТЭС и стройка на о. Русский и др.). Это позволяет получать поддержку населения к предвыборной дате.Вместе с тем, “инерционно-ручной” режим всё дальше уклоняется от внешних реалий, вроде войны саудитов со штатами. Поэтому последствия такого управления только усугубляются.
kot_sb[quote name='a_smurn0FF'] вроде войны саудитов со штатами [/quote]Рассмешили. Про какую войну с саудитами Вы говорите? Экономическую? Скорей там сговор а не война. Почему-то с Ираком, Сирией, Ливией не церемонились – сразу бомбами – именно таким образом получали контроль над нефтяным бизнесом этих стран. А с саудитами войны нет. Саудиты это “партнер” нефтяных кланов США.
Analyst[quote name='kot_sb'] Рассмешили. Про какую войну с саудитами Вы говорите? Экономическую? Скорей там сговор а не война. [/quote]Вы, видимо, тоже любите пошутить. Из-за падения цен на нефть, в США уже 4 месяца идет закрытие сланцевых скважин, при стоимости бочки ниже 50 долларов, американцам придется закрыть половину разработок, Канада уже закрыла 50% скважин, в чем вы тут видите сговор с саудитами?[quote name='kot_sb'] Почему-то с Ираком, Сирией, Ливией не церемонились – сразу бомбами – именно таким образом получали контроль над нефтяным бизнесом этих стран. [/quote]Опять шутите, американцы не имеют никакого контроля на над нефтью Ирака или Ливии. Более того, например, основными бенефициарами в Ираке, эта страна фактически плавает в нефти, являются азиатские и европейские компании, из американских компаний там только 2 работают и кстати 2 российские, так что никаких дивидендов США от победы не получили. Про Ливию и говорить нечего и до войны США покупали у Ливии не более 1% от своего нефтяного импорта, а сейчас еще меньше, опять таки основные бенефициары это Европа и Китай. Вообще какая-то странная картина складывается, от всех конфликтов, кто-бы в них не участвовал, большего всего выигрывает Китай, вот и Россия готова за недорого поставлять ему свой газ, чтобы наказать Европу.А с фактами у вас слабовато, в основном легенды, навеянные просмотром ТВ.
a_smurn0FF[quote name='kot_sb'] Рассмешили. Про какую войну с саудитами Вы говорите? Экономическую? [/quote]Да, именно экономическую.Саудиты бросают на рынок много нефти и снижают цену на нефть. Что бы понять логику действий представьте себя шейхом ближневосточным.Допустим, вы шейх и владеете нефтяной компанией. Цена на рынке для всех одинаковая, например 100 долл за баррель (реалии прошлого лета). Ваши затраты на добычу около 3 или 5 долл с барреля, вы продаете какому-нибудь американскому нефтезаводу. Ему затраты: цена по рынку плюс доставка (например 10 долл), итого сырье на воротах НПЗ 110 долл, ваш доход 95 долл.И тут внезапно открываются технологии добычи сланцевой нефти. В Америке. Затраты на добычу такой нефти где-то 70-80 долл за баррель, прибыль такой компании 20-30 долл. Немного, но хватает. И вот ваш покупатель (алабамский НПЗ) уже ведет переговоры с этой сланце-нефтяной конторой, так как доставка внутри Америки будет 2 долл и у НПЗ появится экономия в виде 8 долл (было 10 стало 2). Стало быть ваш доход сократится тупо до ноля.Поскольку новых нефтезаводов или расширений существующих не замечено, то на рынке во-первых переизбыток предложения над потребностью, во-вторых вы, как шейх, оказываетесь в невыгодном положении и теряете долю рынка.Поэтому рынок толкается далее вниз до 60 долл. От такой затеи все эти выскочки из сланцевых контор терпят убытки и закрываются (и вы можете их занедорого прикупить, дабы в следующий раз рулить в выгодном направлении), вы восстанавливаете долю рынка и объемы отгрузки на Алабамщину. Ну а снижение прибыли с 95 до 55 долл на барр можно и потерпеть, в другой раз купите ламборжини, не каждый же год в самом то деле.То, что происходит где-то в далёкой России, шейха вообще не волнует. Ну кризис, но ведь это же не у вас, шейха патишаховича, а где-то далеко, опять же у конкурентов.
HaronФинансовый кризис..Кризис.. Финансы..Финансы, это надо полагать, деньги. Например – ЗолотоВалютныйРезерв (ЗВР).Самый, что ни на есть, воровской фонд. Личный карман жуликов и воров! Аиначе как!? Нет, ну ладно, я понимаю ЗВР нужен для того, чтобы рубль нештормило от спекулятивных действий биржевых игроков. Но где верхняя планкаэтого “кармана”!? Он что должен расти до бесконечности!? А народу когданачнет перепадать!? Ведь ЗВР, это деньги от продажи углеводородов и онипринадлежат народу тоже, а не только партии власти! Почему нам царь нескажет, что мол так и так, наполним кубышку до 500 лярдов зелени, а все чтосвыше пойдет на пенсии, чтобы пенсионный срок не повышать, на образование,медицину, дороги и т.д. и т.п. Хоть раз от президента что либо подобноекто-нибудь слышал!?А если бы у нас не было ресурсов которые можно было гнать за границу!? Что бы мы делали тогда!? Людьми бы что-ли торговали!? А иначе как!?Вот скажите мне господа ура-патриоты, зачем нашему царю лишние рты, если унего и его сексотов есть углеводороды и ядреная бомба, чтобы этиуглеводороды охранять!? Почему царь должен делится своей прибылью(собственностью) с кем-то, а особенно, с его собственными рабами!Да и не слишком ли много рабов!? Зачем нашему царю столько!? Вполнедостаточно 12 миллионов о которых упоминала Тетчер! Чтобы обслуживать трубуи строить дворцы 140 миллионов не нужно! Все что нужно будет царю втехническом плане, чтобы обслуживать трубу и строить дворцы он может купитьза границей на шальные деньги от углеводородов! Любой корабль, самолет, танк,телефон и спички! Зачем нашему царю нужны заводы в России!? Ну подумайтелогически!? Зачем ему 140-12=128 миллионов лишней обузы!? Которые вечнотребуют к себе внимания!? Нет, ну конечно, если бы углеводородов не было бы,то тогда, чтобы строить дворцы пришлось бы развивать промышленность и сельское хозяйство, чтобы хватило всем и сексотам, и производящимматериальные блага народу. Царю тогда нужны были бы сексоты, а сексотамработающий на них народ! И жили бы душа в душу! Но не теперь! Теперьотчетливо видно что Россия, это два отдельных государства: – Партия власти,во главе с самодержцем и остальной народ! И те и другие могут существоватьсовершенно обособленно друг от друга! Народ живет на то что сам производит,а царь и его сексоты на ЗВР от продажи углеводородов! Вот собственно и всяфинансовая арифметика. Спрашивается у кого из них финансовый “кризис”!?Лично я думаю что кризис, это “наши с вами” природные богатства,которые раскололи российское общество на две, указанные выше, очень не равныечасти, когда одним все, а другим бесконечное ожидание светлого будущего,плохие дороги, отвратная медицина и увеличение пенсионного срока! А вы какдумаете!?
pavelz[quote name='Haron'] А если бы у нас не было ресурсов которые можно было гнать за границу!? Что бы мы делали тогда!? Людьми бы что-ли торговали!? [/quote] Предлагаю с Вас начать 🙂 . Вы сколько стоите ? [quote name='Haron'] зачем нашему царю лишние рты [/quote] заодно и одним лишним ртом меньше в Вашем лице. [quote name='Haron'] углеводороды и ядреная бомба [/quote] А себе оставим это уговорили 🙂 . [quote name='Haron'] Почему нам царь нескажет, что мол так и так [/quote] Тем более Вы живете в каком то параллельном мире, у Вас там царь какой то есть. А у нас его нет. В моей стране руководитель государства по другому называется. [quote name='Haron'] А вы какдумаете!? [/quote] А мы думаем, что работать надо и развивать страну, а не мухоморы нюхать по ночам, для того чтобы на форуме что-то написать 🙂 .
AnalystВот [link url='http://kivvi.kz/watch/fr735bgw8icy/'] песенка[/link] на актуальную тему. 🙂
Дризелла[quote name='Haron'] Лично я думаю что кризис, это “наши с вами” природные богатства,которые раскололи российское общество на две, указанные выше, очень не равныечасти, когда одним все, а другим бесконечное ожидание светлого будущего,плохие дороги, отвратная медицина и увеличение пенсионного срока! А вы какдумаете!? [/quote]Ну да, я считаю, что вы правы, так и есть, олигархи-монополисты распродают богатства недр по минимальным ценам, навязанным Западом. И, по сути, вся страна идет на поводу у хозяев жизни, хотя “Это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас!” (с). Но как из этого штопора выйти? – предположить не могу, ибо целью жизни каждого амбициозного молодого человека в нашей стране стало приобщение к этой когорте избранных. Все мечтают заполучить скважину и качать из нее нефте-баксы. Все, кто мало-мальски может анализировать, уже задаются вопросами – почему другим предприятиям, страдающим от санкций, не оказывается такая гос. поддержка и лоббирование интересов на международной арене, как Газпрому, который даже сейчас, уйдя с передовой позиции по поставкам газа в Европу сохраняет доходность на уровне 20% [link url='http://open-broker.ru/ru/gazprom/'] http://open-broker.ru/ru/gazprom/ [/link] . Почему наши аграрии не получают таких же льготных кредитов, как он, чтобы в условиях эмбарго на импорт, суметь завоевать внутренний рынок? Да потому, что вся государственная машина работает на определенную группу людей, можно это признавать, можно это высмеивать, можно прятать голову в песок. Но! по сути – мы абсолютно бессильны!
Copyright ©