Финансовый кризис: причины и пути выхода

Просмотр 15 сообщений - с 151 по 165 (из 186 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2202038
    Haron
    Участник

    Опять нефтюшка падает! И вместе с ней Великая страна опять на колени падет!? Или где? А может и не поднимал ее с колен Светлейший самодержец вовсе? Где верх, где низ, не разобрать! Почему-то не помогают уже Великие природные богатства нашей Великой страны нашему Великому народу! Национальная валюта рубль стремительно обесценивается! Финансы поют романсы! Ржунимагу! Опять финансовый кризис не иначе!Когда, интересно, до нашего обывателя дойдет, что самодержавие – неэффективная форма правления государством!? Сколько можно на одни и те же грабли наступать? До революции был царь (правил до смерти), после революции стал генеральный секретарь (правил до смерти), теперь опять царь (будет править до смерти). Не пора ли уже настоящего президента сделать? Вот Обама настоящий президент! В Америке президент, это просто менеджер. Работает в поте лица на свою страну! Как срок отпахал – пинка под зад и выбирают другого! В России другое дело! Россия, это империя – лоскутное одеяло сшитое террором! Россией должен править диктатор, чтобы одеяло по швам не разошлось. По другому никак! Демократия расшатывает единство! Чтобы государство было единым необходим нерушимый союз Хозяина и Народа! Вот тогда будет максимальный порядок, как в тюрьме при Сталине! А если президенты будут как перчатки меняться, то обывательский мозг будет смущаться разнообразием и толерантностью. А где толерантность – там и до гомосятины не далеко! Опять-же рынок, это стихия, а стихия, это беспорядок! Вот рубель сейчас пустили в свободное рыночное плавание и как результат – пошел ко дну! В рыночных отношениях кгбшные мозги Светлейшего ничего не смыслят, поэтому и весь крупный бизнес в руках государства. А как исторический опыт показывает – государственная экономика неэффективна! Вот поэтому в финансовом плане мы всегда будем проигрывать Америке. Зато великая страна в целости будет. Ну по крайне мере так считают наши ура-патриоты, эти великие хранители целостности российских границ!Замкнутый круг получается. Чтобы Америку догнать – надо рыночные механизмы развивать. А чтобы рыночные механизмы развивать надо роль государства ограничить. А чтобы роль государства ограничить надо институт президенства вводить. А чтобы институт президенства вводить надо монархию извести на нет. А если монархию извести на нет, то империю не удержать – ось зла уменьшится в размерах! Распадется одеяло на мелкие лоскутки! Стоит ли овчинка выделки? Давайте лучше терпеть! Сотни лет хорошо не жили, нефиг и начинать! Зато мы все великие! Великими и умирать не страшно! Даже на голодный желудок! Давайте будем считать, что никакого кризиса нет, а значит и пути выхода искать не обязательно. Уж так в империи пожить охота! [smile badgrin]

    #2202039
     VaIerik
    Участник

    Причин много – путей выхода нет. Всё про…рали. Высокую маржу от продажи нефти и газа. Теперь про…рали и гордость. Окончательно. Много идиотов у руля. Убираем идиотов (с комплексами) на выходе получаем – нормально работающий механизм под наименованием “Госаппарат”. Пока что можно с уверенностью предположить крах государства. Со всеми вытекающими: анархия, голод, массовые убийства и много другого.Вопрос к посредственным, умственно-недоразвитым “Наполеонам” у руля: вам страшно?

    #2202059
    Ever4
    Участник

    [quote name='ED123'] Вопрос к посредственным, умственно-недоразвитым “Наполеонам” у руля: вам страшно? [/quote]По моему – нет, им не страшно) Они настолько тупые, что верят в собственное бессмертие и в то, что умнее всех.

    #2202093
    Malah
    Участник

    [quote name='Ever4'] [quote name='ED123'] Вопрос к посредственным, умственно-недоразвитым “Наполеонам” у руля: вам страшно? [/quote]По моему – нет, им не страшно) Они настолько тупые, что верят в собственное бессмертие и в то, что умнее всех. [/quote]У них уже давно есть запасной аэродром. А у вас?

    #2202533
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Дризелла'] Но как из этого штопора выйти? [/quote]Выход – кардинальная десоветизация экономики и общества. Именно советские методы управления экономикой( совок говоря проще) и служат одной из основных причин финансовых кризисов. Мировых! Даже без углубленного анализа это можно увидеть.[quote name='Дризелла'] потому, что вся государственная машина работает на определенную группу людей, можно это признавать, можно это высмеивать, можно прятать голову в песок. [/quote]Ну так так и было в СССР – вся страна работала на благосостояние советской коммунистической партноменклатуры – этого господствующего класса. Почитайте книгу Восленского “Номенклатура. Господствующий класс Советского Союза”. Там практически все разжевано для обывателя как партноменклатура под ширмой “пути к светлому будущему” эксплуатировала население страны. Прямо так как и описывал К.Маркс об ужасах капиталистической эксплуатации, о загнивающем империализме и тд.СССР – это и была страна того самого загнивающего империализма. Результат – соответствующий.Вы процитировали [nick ‘Haron’:36074] в части упоминания им проблем по социальной сфере. Парадокс советских методов управления – на социальную сферу в 2014 году в бюджете было выделено более 3 трл.руб – самая большая! статья расходов. Загляните в бюджет. Чем больше выделяется на социальное обеспечение( “справедливое распределение” – “соцализм рулит” как тут один форумчанин любит говорить) – тем больше почему то этих проблем с соцобеспечием . Вопрос – куда такие деньги деваются!? Куда, куда – на тех кто обеспечивает доставку( так сказать) этого обеспечения до конечного потребителя. На тех кто так стремится заполучить место у руля “справедливого” распределения и кричт об этом – они не хотят сами идти работать лопатой, кувалдой, он лишь говорят что якобы( якобы!) защищают права трудящихся, отправляя при этом своих детей учиться и жить за границу, организовывая им неплохой бизнес здесь в России и тд. Зачем им частная собственность на средства производства – достаточно ведь только захватить руль управления этой собственностью. Ну а там уже “своя рука – владыка”.Я еще раз повторю по поводу саудитов – что их следует поблагодарить, что пусть таким болезненным способом, неосознанно, обваливая цены на нефть, но они толкают нашу страну к тому чтобы начали шевелиться и работать( в смысле производить полезное пользующееся спросом), а не жить как в брежневские застойно-запойные времена за счет халявы от продажи временно! дорогой нефти подачками от барского стола партноменклатуры. И саудитам не так уж и до лампочки, как тут сказали, что у нас проблемы. Еще в прошлом году они обсуждали этот вопрос с российской стороной – да будет трудновато, но это не критично для России. Это действительно не столь критично для страны при себестоимости добываемой нефти ниже 20 долларов за баррель. Проблема для тех, кто не хочет урезать бюджет своего кошелька в кризисных условиях( к хорошему быстро привыкают), пытаясь при этом переложить экономическое бремя на плечи населения.Вот уже предлагали, а возможно и приняли законодательно переложить значительную часть бремени на производителей – добытчиков и переработчиков нефти. Чем это обернентся – !?!?!?Для промышленности России, производства, данные условия – не кризис, наоборот. Если конечно повытаскивать понаставленные ранее палки из колес и не ставить новых.

    #2214653
     VaIerik
    Участник

    [link url='https://rns.online/finance/V-Dumu-vnesen-proekt-o-povishenii-strahovki-po-vkladam-iz-za-prognozov-obvala-rublya-v-3-raza-2016-02-15/'] В Москве снесены 104 объекта у метро [/link], среди которых есть и капитальные строения. На объекты имелись документы, подтверждающие право собственности, и у многих предпринимателей были выиграны суды.Несколько лет назад, еще до кризиса, была запрещена торговля пивом и сигаретами в киосках, после чего большинство киосков закрылось и многие предприниматели разорились. Тогда я предполагала, что правительство не предвидело такого глубокого затяжного кризиса, иначе не стало бы способствовать безработице. Но такие же действия в разгар кризиса показывают, что выход из кризиса правительство мало волнует, и вынуждают искать другие мотивы подобных инициатив. Например, такие: наплодить побольше нищеты, после чего число желающих воевать в горячих точках возрастет за счет безработных.Еще новость из Госдумы. [link url='https://rns.online/finance/V-Dumu-vnesen-proekt-o-povishenii-strahovki-po-vkladam-iz-za-prognozov-obvala-rublya-v-3-raza-2016-02-15/'] В Думу внесен законопроект о повышении страховки по вкладам в три раза из-за прогнозов обвала рубля. [/link] Из чего следует, что небольшое урезание бюджетов всех уровней в начале 2016 года – это цветочки, а ягодки ждут нас в ближайшем будущем.

    #2214719
    pavelz
    Участник

    [quote name='Olga'] 2016 года – это цветочки, а ягодки ждут нас в ближайшем будущем. [/quote] Прочитал Ваши ссылки на статьи и честно не понял какая связь между сносом в жирной Москве каких-то киосков и законопроектом о повышении страховки ? И какие из всего этого нужно ждать ягодки ? 🙂 . В моем понимании причина кризиса предельно проста. А именно это уменьшившийся объем денег в экономике, которые уменьшились в следствии отсутствия дешевых западных кредитов. Денег стало меньше и как итог закупать и продавать стали меньше внутри страны. Да еще и скачущий как бешеный козёл курс национальной валюты, снизил покупательскую активность заморских товаров. Выход из кризиса также предельно прост. Это создание системы дешевых кредитов и низких процентных ставок . Все 🙂 !!! Видали как просто. Санкции то в основном вводились против нашего финансового сектора, а все остальное так для отвода глаз.

    #2214724
    Ever4
    Участник

    [quote name='pavelz'] Прочитал Ваши ссылки на статьи и честно не понял какая связь между сносом в жирной Москве каких-то киосков и законопроектом о повышении страховки ? И какие из всего этого нужно ждать ягодки ? . В моем понимании причина кризиса предельно проста. А именно это уменьшившийся объем денег в экономике, которые уменьшились в следствии отсутствия дешевых западных кредитов. Денег стало меньше и как итог закупать и продавать стали меньше внутри страны. [/quote]А где было указано на связь)) Имхо указано было на отсутствие усилий со стороны правительства по укреплению отечественной экономики. Напротив действия власти почему-то экономику страны только ухудшают. Указан общий вектор ослабления экономики и очевидный вывод что будет только хуже. Ягодки это безработица, девальвация, похороны всей социалки. Про Ваши предложения принесите развернутый пруф по их обоснованности в плане улучшения ситуации. Имхо умозрительно если увеличить количество денег это приведет к еще большей инфляции. Ваше “дать денег” даже не смешно.Совпадение – колонель дал [link url='http://www.youtube.com/watch?v=aqsZqQr_No4'] ссылку [/link] на Сергея Губанова. Кратко. Правительство проводит минимум саботаж роста экономики. При нормальном правительстве очевидный выход из кризиса – неоиндустриализация, проводимая по мере сил одновременно с пром.революцией. Для страны масштаба Росии имхо это единственный выход, обуславливающий более того само сохранение страны.

    #2214729
    pavelz
    Участник

    [quote name='Ever4'] А где было указано на связь)) [/quote] Читайте по тексту ,а не между строк 🙂 .[quote name='Ever4'] Имхо умозрительно если увеличить количество денег это приведет к еще большей инфляции. Ваше “дать денег” даже не смешно. [/quote] У Вас как обычно какие-то крайности. Вам кто-нибудь что-нибудь в жизни за так давал ? Я говорю о доступности заемных денег. Для того чтобы раскрутить торговлю нужны доступные микрокредиты, вспомните очереди к кредитным экспертам в магазинах еще года 3 назад. Тогда люди могли себе позволить брать небольшие кредиты на приобретение техники и как итог это раскручивало потребительский рынок и накачивало торговлю деньгами и мелкий бизнес в том числе. Тоже самое касается и бизнеса покрупней. Для того чтобы развивать производство надо где-то брать кредиты, если раньше это была не проблема и многие крупные предприятия брали деньги в европейских-американских банках, то теперь этого нет. А отечественные банки не умеют кредитовать крупный бизнес и вообще как таковой конкурентных рынок “длинных кредитов” у нас отсутствует. Поэтому смейтесь или не смейтесь , но без вливания денег в производство и как итог в экономику ситуация будет только ухудшаться. Что касается разгона инфляции деньгами, еще раз повторюсь я веду речь о вливании денег в реальный сектор экономики – производство и в потребительский сектор, такое вливание ни к какой инфляции не приведет ибо деньги будут обеспечены продукцией. [quote name='Ever4'] Совпадение – колонель дал ссылку на Сергея Губанова. Кратко. Правительство проводит минимум саботаж роста экономики. При нормальном правительстве очевидный выход из кризиса – неоиндустриализация, проводимая по мере сил одновременно с пром.революцией. Для страны масштаба России имхо это единственный выход, обуславливающий более того само сохранение страны. [/quote] Правительство не саботажем занимается ,а просто ведет себя максимально осторожно. Что в принципе понятно. Я бы еще к накачиванию экономики деньгами добавил жесткое гос регулирование валютного рынка как в Китае и будет нам праздник.

    #2214751
     VaIerik
    Участник

    [quote name='pavelz'] Тогда люди могли себе позволить брать небольшие кредиты на приобретение техники и как итог это раскручивало потребительский рынок и накачивало торговлю деньгами и мелкий бизнес в том числе. [/quote]Вообще-то причиной начала финансового кризиса в 2008 году и явилось потребительское и ипотечное кредитование. Точнее финансовая дыра в банковской системе США и Европы. Дыру залили дешевыми долларами, а в 2011 году США остановили эмиссию доллара. За последовавшие за этим 4 года из мирового финансового оборота и банковской выведено такое количество долларов, что скоро их не останется вообще. При этом до сих пор единой мерой стоимости остаётся северо-американская национальная валюта. Цена на нефть именно по этой причине и просела, а просядет ещё больше.Выхода из мирового финансового кризиса в рамках существующего уклада нет. Единственная мера это отказ от Бреттон-Вудской системы и её институтов в виде МВФ и соглашении о торговле и тарифах, и возврат к региональным экономикам.

    #2214755
    pavelz
    Участник

    [quote name='ED123'] Вообще-то причиной начала финансового кризиса в 2008 году и явилось потребительское и ипотечное кредитование. [/quote] Да речь идет о финансовом кризисе в России – настоящее время 🙂 . И что там явилось причиной финансового кризиса у них мне не интересно, кстати Вы высказываете одну из версий тогдашнего кризиса. [quote name='ED123'] Дыру залили дешевыми долларами [/quote] ??? Первый раз слышу, чтобы американцы какие-то дыры заливали дешевыми долларами. [quote name='ED123'] За последовавшие за этим 4 года из мирового финансового оборота и банковской выведено такое количество долларов, что скоро их не останется вообще. При этом до сих пор единой мерой стоимости остаётся северо-американская национальная валюта. Цена на нефть именно по этой причине и просела, а просядет ещё больше. [/quote] Даже не хочется обсуждать Вашу теорию заговора 🙂 финансового кризиса в мире особенно в том месте где доллары исчезнут вообще 🙂 . В современном капиталистическом мире все кризисы связанны только с одним, с перепроизводством, так цены на нефть падали в 1998 году из-за перепроизводства, так они упали в 2009 и также они падают в 2014, 2015, 2016 …

    #2214760
     VaIerik
    Участник

    Теории заговоров по Кисель ТВ показывают, а также остальную фашиствующую муть. Не смотрю и вам рекомендую прекратить свои сеансы.Финансовый кризис в мире очень сильно ударил по финансовому сектору РФ, по той простой причине, что в сырьевой колонии выживающей за счёт продажи ресурсов важным фактором является наличие валютных инвестиций. В данном контексте высокую стоимость нефти и надо рассматривать как инвестиции. Теперь этих инвестиций нет, а валютные заимствования сделанные раньше требуют возврата. Соотвественно, в условиях отсутствия новых валютных инвестиций, валютные финансовые обязательства госбанков и госкорпораций, истощают ЗВР РФ. К концу года экономика РФ окончательно развалится.Что же до правительства и руководства ЦБ, то они занимаются тем, что дополнительно повышают риски российских производителей и предпринимателей, и это надо рассматривать именно как диверсию против суверенитета страны.В данном случае развал РФ неизбежен, логичен и легко прогнозируем. Выживать по одиночке вчерашним наместникам центра будет проще. Потом придёт очередной собиратель земель. Всё циклично.

    #2214770
    pavelz
    Участник

    [quote name='ED123'] Теории заговоров по Кисель ТВ показывают, а также остальную фашиствующую муть. [/quote] Я не знаю что Вы там читаете и смотрите или курите, но как -то часто Вам это кисель ТВ мерещится 🙂 . [quote name='ED123'] Финансовый кризис в мире очень сильно ударил по финансовому сектору РФ, по той простой причине, что в сырьевой колонии выживающей за счёт продажи ресурсов важным фактором является наличие валютных инвестиций. В данном контексте высокую стоимость нефти и надо рассматривать как инвестиции. Теперь этих инвестиций нет, а валютные заимствования сделанные раньше требуют возврата. Соотвественно, в условиях отсутствия новых валютных инвестиций, валютные финансовые обязательства госбанков и госкорпораций, истощают ЗВР РФ. К концу года экономика РФ окончательно развалится. [/quote] Если следовать Вашей логике , если наш товар – нефть и газ инвестиции, то откуда тогда берутся обязательства у госбанков и корпораций [smile :-/] ? Ваша логика сродни демагогии одного американского вурдалака Джона Маккейна, который заявил “Россия – это бензоколонка, пытающаяся выдать себя за страну”. С тех пор прошло 2 года … 🙂 Теперь он сказал , что пересмотрел свои взгляды и заявляет – “Россия -бензоколонка, которая управляется мафией и притворяется страной”. Его правда несколько раз поправляли свои же кореша и эксперды из структур типа Форбс и намекая, что в доходах у нас нефть и газ занимают около 20 % , но это разве важно когда на кону геополитика и политические амбиции. [quote name='ED123'] К концу года экономика РФ окончательно развалится. [/quote] Если не развалится готовы принести тут на форуме свои извинения за демагогию и пропаганду ? 🙂

    #2214773
     VaIerik
    Участник

    Ещё раз для тех кто в анабиотической эйфории от просмотра пропагондатора: количество свободных денег в мировой финансовой системе стало сильно меньше; единым мерилом стоимости товаров и услуг является доллар США – соответсвенно выход из кризиса лежит в плоскости национально ориентированных региональных экономик. Торговый баланс как разница между производством и реализацией должен закрываться внутри региона, а экспорт нефти и газа как самоцель должен быть существенно сокращён, то есть ископаемые должны быть направлены на выравнивания и снижения тарифов на энергоносители внутри регионально ориентированной экономики. И для такой экономики важны не валютные инвестиции, а технологические и инновационные.Предлагать же для выхода из кризиса кредитование могут только неадекватные и лишенные какого-либо представления о экономики люди. Упомянутое определенной категорией форумчан т.н. перепроизводство, есть не что иное как экспансия товаров на региональные рынки, не имеющие свои производственные мощности по выпуску номенклатуры перепроизведенной под них “партнёрами” продукции.

    #2214797
    Guniujd92
    Участник

    [quote name='pavelz'] Ваша логика сродни демагогии одного американского вурдалака Джона Маккейна, который заявил “Россия – это бензоколонка, пытающаяся выдать себя за страну”. С тех пор прошло 2 года … Теперь он сказал , что пересмотрел свои взгляды и заявляет – “Россия -бензоколонка, которая управляется мафией и притворяется страной”. Его правда несколько раз поправляли свои же кореша и эксперды из структур типа Форбс и намекая, что в доходах у нас нефть и газ занимают около 20 % , но это разве важно когда на кону геополитика и политические амбиции. [/quote]Вы к чему этого алкоголика упомянули? Он достаточно компетентен в вопросах внешней политики США? Керри, например, всегда высказывается о России корректно и дипломатично. Упомяните его.По теме. Кризис, есть предвестник конца эпохи капитализма. Не думаю, что кризис также является предвестником начала эпохи социализма. Мне кажется, что в будущем нас ожидает сплав социализма и капитализма, но основной ценностью в новом мире будет являться информация, допустим эта эпоха будет называться нетократизмом.

Просмотр 15 сообщений - с 151 по 165 (из 186 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.